Re: Die Weihnachtsmärkte schließen

From	Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Die Weihnachtsmärkte schließen
Date	2022-01-09 14:29 +0100
Organization	MB-NET.NET for Open-News-Network e.V.
Message-ID	<8i4rai-dgil3.ln1@hergen.spdns.de> (permalink)
References	(3 earlier) <sra6q8$4ho$1@solani.org> <pan$dc34$4da967bb$f1d09b76$cff63b42@news.marquee-moon.de> <src3n2$ooeg$10@tota-refugium.de> <j3vu5kF9poeU1@mid.individual.net> <srehna$me0$1@tota-refugium.de>

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Am 09.01.22 um 12:42 schrieb Stephan Bumberger:

> Am 09.01.2022 um 12:10 schrieb Peter McD:
>> Punkt A für das Individuum: Die Impfung vermindert das Risiko eines
>> schweren Verlaufs der Infektion.
> 
> Das kommt auf das Lebensalter der geimpften Person an.
> Aus dem aktuellen RKI-Wochenbericht:
> https://photos.app.goo.gl/ux7i5i7u9y9rQbpLA
> Man beachte bitte die unterschiedlichen Skalierungen der y-Achse.

Beachte bitte auch die stetig anwachsende Impfquote!
Viele Bundesländer haben mittlerweile auch bei Jugendlichen eine 
Impfquote >60%, d.h. die Geimpften sind auch in dieser Altersgruppe in 
der Mehrzahl. Wenn die Impfung in dieser Gruppe gar nichts bewirken 
würde, müssten die Geimpften also mittlerweile die Mehrzahl der 
Krankenhauseinweisungen ausmachen. Tun sie aber nicht. Alle profitieren, 
auch Jugendliche.

Bei kleinen Kindern mag das anders aussehen, deshalb gibt es für diese 
ja auch nur eine Zulassung und keine Empfehlung.


>> Punkt B für die Gesellschaft: Weniger schwere Verläufe sind billiger für
>> das Gesundheitssystem.
> 
> Das ist zweifellos richtig. Allerdings gebe ich zu bedenken, dass davon
> nicht alle Altersgruppen gleichermaßen betroffen sind.

Ja, ok, Kinder zahlen noch keine KV-Beiträge.

Dennoch profitieren auch sie von einer verringerten Belastung des 
Gesundheitssystems, indem sie nicht ewig auf notwendige Behandlungen 
warten müssen. Gerade in dieser Altergruppe hat eine verschleppte OP 
gerne mal Folgen für das ganze Leben.


> Hätte man ein Vakzin, das nach zwei- oder auch dreimaliger Gabe
> tatsächlich eine längere Immunität sicherstellt, dann würde ich gar
> nichts sagen und einer allgemeinen Impfpflicht zustimmen.

Es gibt kein Vakzin, gegen keine Erkrankung, welches tatsächlich eine 
langfristige Immunität *sicherstellt*. Es gibt überhaupt nur wenige 
Medikamente, die GARANTIERT wirken. Was also soll diese sinnfreie 
Maximalforderung?

Es geht immer nur um die Verminderung von Risiken!

Auch der Sicherheitsgurt im Auto oder der Motorradhelm schützen nicht zu 
100%. Ist es wirklich zielführend, deswegen gegen die Gurt- und 
Helmpflicht auf die Straße zu gehen?

Aber ja, auch ich halte das Timing der Regierung für unklug.

Eine allgemeine Impfpflicht im Sommer 2021 hätte die Delta-Welle 
vermutlich deutlich abflachen können. Aber da war halt der Wahlkampf 
wichtiger. Eine Impfpflicht im kommenden Sommer (wenn an Omikron 
angepasste Vakzine verfügbar sind) wird wahrscheinlich entscheidend 
dafür sein, ob wir im kommenden Herbst wieder relative Normalität 
erreichen können.
Wie geplant im Spätwinter, wenn die Omikron-Welle am Ausrollen ist, noch 
einmal eine Offensive mit veralteten Impfstoffen zu starten, ist 
tatsächlich Blödsinn.


> Für einen so schweren Grundrechtseingriff wie eine allgemeine
> Impfpflicht, braucht man sehr belastbare Gründe. "Ich habe hier ein
> Vakzin, das zwar nicht vor Infektionen schützen kann und eines, von dem
> ich auch nicht sagen kann, wie oft man es spritzen will, aber ich
> möchte, dass es alle tun", ist keine belastbare Begründung.

In der deutschen Geschichte reichten deutliche schlechtere (mehr 
Nebenwirkungen, weniger Wirksamkeit) Impfstoffe mehrfach als belastbare 
Begründung.



> Eines noch am Rande: Der Ösi-Bundeskanzler Nehammer hat nicht nur milde
> Symptome, der hat schlicht gar keine. Wir müssen uns irgendwann einmal
> die Frage stellen, wie lange wir das noch weitermachen wollen.

Das ist schön für ihn, nutzt denjenigen, die hier und jetzt sterben oder 
Langzeitschäden erleiden, aber herzlich wenig.

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Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-07 06:49 +0000
  Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 11:21 +0000
  Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 12:24 +0100
  Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-07 11:47 -0800
  Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-07 21:07 +0100
    Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-07 20:11 +0000
      Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-07 22:39 +0100
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        Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 14:31 +0100
          Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 21:39 +0100
            Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-08 13:03 -0800
          Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 12:42 +0100
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            Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-01-09 14:29 +0100
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                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 12:30 +0100
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-10 12:05 +0100
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 14:21 +0100
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                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 16:01 +0100
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-10 07:15 -0800
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                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 22:13 +0100
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-11 11:36 +0100
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-11 11:54 +0100
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-10 17:16 +0100
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-10 08:31 -0800
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-10 18:08 +0100
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-01-10 21:17 +0100
                Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 21:43 +0100
            Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 20:45 +0100
          Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-01-09 17:12 +0100

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