Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV

From	marc@invalid.invalid
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV
Date	2021-02-22 17:22 +0100
Message-ID	<va2dgh-18l.ln1@pascal.gerges.lu> (permalink)
References	(2 earlier) <s101fk$tm$3@solani.org> <ehlcgh-tvq.ln1@pascal.gerges.lu> <s10aaf$83c$1@solani.org> <7ipcgh-ov2.ln1@pascal.gerges.lu> <s10emt$b8c$1@solani.org>

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Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
> Nochmal zur Erläuterung: den Kia muß schon Dietz verteidigen. Ich weiß 
> schon länger von Dietz um diese "Winterschwäche",. Gut, ich habe ihm 
> (und einigen anderen) zum PHEV zugeredet, aber davon daß der Koraner im 
> Winter nicht gern elektrisch fährt wusste ich nicht. In meien Augen und 
> für mich wäre das ein Letalfaktor, und ich würde den Hersteller 
> großzügig verklagen.
> 
> Aber es ist ein PAL.

Du kannst aber nachvollziehen, dass Clemens klar und ausgiebig darüber
berichtet, oder? Das kann durchaus ein kaufentscheidender Faktor sein.

> Daß der Herr Clemens Gleich sich überhaupt keinen anderen Userfall für 
> ein PHEV vorstellen kann als "Steuervergünstigung zu Unrecht 
> erschleichen", kannst Du aber in seinen ganzen Artikeln zu PHEV nachlesen.

Das ist ja nicht 'zu Unrecht erschleichen'. Das Steuerrecht wurde so
geschrieben, dass die prioritär deutschen Premiumhersteller ohne grossen
technischen Aufwand subventioniert werden. Passt ja alles.

> Unlängst hat er einen Volvo getestet. Und über PHEV allgemein geschrieben:
> 
> https://www.heise.de/hintergrund/Elektroautos-Verbrenner-und-PHEV-Sind-Plug-in-Hybride-ein-Irrweg-5056990.html?seite=2
> 
> Die PHEV  empfiehlt er allen Ernstes für Aussendienstler und 
> Langstrecken-Berufsfahrer!

Ja natürlich - für wen sonst? Das sind immerhin genau die Berufsgruppen,
die rein finanziell von der Subvention profitieren.

> "Trotz dieser Lage bekennen sich die deutschen Autohersteller zum PHEV. 
> Tatsächlich glaube auch ich, dass diese Fahrzeugart durchaus einen Platz 
> in einem vernünftigen Verkehrskonzept einnehmen kann. Kurierdienste. 
> Lieferverkehr. Firmenreisende. Die ganze Gruppe der beruflichen 
> Vielfahrer fällt hier hinein, sobald regelmäßige Tagestouren gewisse 
> Werte von Schnitt, Ladeinfrastruktur entlang der Route und Gesamtdistanz 
> überschreiten. "

Den Absatz verstand ich in der Tat auch nicht - da fehlt IMHO eine
Negation irgendwo.

> "Berufliche Vielfahrer" schreibt er.
> So gründlich wie der Herr Gleich hat noch keiner das PHEV-Konzept 
> missverstanden. Wahrscheinlich mit Absicht mißverstehen wollen.
> 
> Sorry, der Mann ist nicht annähernd objektiv oder ausgewogen.

Noch mal - die Autos sind spezifisch auf die Förderung dimensioniert,
und die Förderung ist so ausgelegt, dass die Autos als Firmenwagen
hochinteressant sind. Finanziell sind sie für Privatkäufer
uninteressant, vor allem wenn die Stromverbräuche so hoch sind, dass sie
unterm Strich billiger mit Benzin als mit Strom fahren. Das kauft man,
wie Du, als Liebhaberei, oder least es, weil der Hersteller die
Supercredits braucht und die Autos dementsprechend günstig in den Markt
drückt. Sie können auch eine gute Einstiegsdroge für E-Autos sein, wie
Dir eventuell aufgefallen ist :)

Clemens erwähnte die neueste Generation von Mercedes, da sind Leistung
und Batteriekapazität ordentlich gewachsen. Dann wird das Konzept
interessanter. Allerdings, um so mehr der elektrische Teil wächst,
desto unsinniger wird es, den Aufwand für den thermischen Teil zu treiben.

cu
  .\\arc

Thread

Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 10:58 +0100
  Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-02-22 11:03 +0100
    Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2021-02-22 11:34 +0100
      Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 14:19 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-02-22 17:27 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-22 22:43 +0100
    Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 11:36 +0100
      Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-02-22 11:49 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 12:25 +0100
          Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-02-22 12:30 +0100
      Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-22 13:44 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 14:07 +0100
          Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-22 14:52 +0100
            Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-22 06:14 -0800
            Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 15:22 +0100
              Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-22 17:22 +0100
              Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-02-22 17:32 +0100
          Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-22 22:53 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-22 22:46 +0100
      Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-02-22 19:01 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-02-22 20:54 +0100
          Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-02-22 22:15 +0100
            Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-02-22 22:37 +0100
              Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-02-23 10:08 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-02-23 20:45 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-02-23 21:20 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-02-23 21:40 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-02-23 22:03 +0100
    Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 14:40 +0100
      Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-02-22 14:49 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 16:00 +0100
          Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-02-22 17:14 +0100
            Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 17:32 +0100
              Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-02-22 17:40 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-22 22:56 +0100
          Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 05:33 +0000
            Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-23 10:05 +0100
              Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 10:17 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-02-23 12:40 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 12:55 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-23 15:10 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 15:28 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-02-23 09:54 -0500
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-23 07:50 -0800
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-23 17:04 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 17:15 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-23 17:38 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-02-23 17:49 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 18:02 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-23 18:40 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 18:49 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 19:07 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-23 10:26 -0800
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-23 21:25 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-23 23:03 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-24 09:17 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-24 09:39 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-24 10:06 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-24 01:50 -0800
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-24 10:05 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-24 10:24 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-24 02:03 -0800
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-24 11:20 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-24 11:35 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-24 11:35 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-24 11:58 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-24 17:29 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-24 08:58 -0800
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-24 18:18 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-24 10:00 -0800
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-24 21:01 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-24 12:48 -0800
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-24 08:51 -0800
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-24 01:55 -0800
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-23 22:59 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 18:13 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV marc@invalid.invalid - 2021-02-23 21:33 +0100
                Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-02-23 19:24 +0100
                Ioniq 5 (was Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV) Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-02-23 14:20 +0100
                Re: Ioniq 5 (was Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-23 14:36 +0100
  Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-22 12:07 +0100
    Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 14:08 +0100
      Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-22 14:11 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-22 23:11 +0100
      Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-22 23:11 +0100
    Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-02-22 21:08 +0100
      Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-22 13:11 -0800
      Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-22 23:14 +0100
        Re: Der Heise PHEV Hasser gegen den Kia-Ceed-Sportswagon PHEV Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-23 00:08 -0800

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