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Re: The Beatles - Now And Then

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Am 04.11.23 um 14:08 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 04 Nov 2023 12:30:32 Lars Gebauer wrote:
>> Am 04.11.2023 um 11:34 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sat, 04 Nov 2023 10:13:22 Lars Gebauer wrote:
>>>> Schon heute wird sehr viel genauer hingeschaut und es ist jetzt
>>>> schon schwerer geworden, mit einem Fake irgendetwas zu "beweisen".
> 
>>> Bis dato sieht es mir eher nach dem Gegenteil aus.
> 
>> Mir nicht. Denn das Grundproblem hat sich gar nicht verändert:
>> Menschen glauben, was sie glauben *wollen*. Das ist nach wie vor
>> so, generative KI hin oder her.
> 
> Es gibt aber jetzt halt mehr, das man glauben kann, wenn man es nur
> glauben will. Das alleine führt noch längst nicht automatisch zu
> mehr Vorsicht. Ganz im Gegenteil, guck Dir doch an, wie viele
> Menschen lieber einem x-beliebigen, privat ins Netz gestellten Foto
> glauben, als einem recherchierten Beitrag etablierter Medien.

War das jemals anders?

Ab davon ist es /auch/ Ausdruck der allgemeinen Vertrauenskrise 
insbesondere auch in die Medien. An der gerade auch die Medien mit 
Feuereifer und Hingabe gearbeitet haben.

Ich finde das eigentlich ganz gut. Skepsis gegenüber einer 
Mainstream-Meinung war noch nie ein Fehler.

> Diese
> Menschen waren früher vermutlich auch nicht sorgfältiger, es gab
> aber schlicht weniger, mit dem sie gefüttert wurden.

Ja und?

>> Dennoch wird genauer hingeschaut.
> 
> Sagt wer?

Na ich.

>> Das ist halt kein Prozeß von heute auf morgen sondern eine
>> ziemlich langwierige Angelegenheit.
> 
> Eben. Wir sprechen da von Generationen; nichts, was man "schon
> heute" bemerken würde.

Ich bemerke es schon heute. Ob "man" es auch bemerkt, ist mir egal. Aber 
ich glaube schon. Oft sind es nur Nuancen. Aber wenn bspw. Journalisten 
plötzlich beginnen, deutlich vorsichtiger zu formulieren, dann kann das 
der aufmerksame Beobachter schon bemerken.

>>> Das wird sich alles schon wieder einrenken, aber wenn ich mir
>>> ansehe, wie lange die gesellschaftlichen Verwerfungen durch den
>>> vergleichsweise harmlosen Buchdruck gedauert haben,
> 
>> Das ist witzig. Denn diese "Verwerfungen" haben ja keineswegs ab-
>> sondern deutlich zugenommen. Erst recht, wenn man nicht nur den
>> Buchdruck sonderan alle seitdem neuen Massenmedien betrachtet. Der
>> Buchdruck steht ja nur für den Anfang einer Entwicklung.
> 
> Ich denke schon, dass man den Buchdruck seit einiger Zeit als
> etabliert annehmen kann;

Etabliert in Sinne eines Geschäftes. Etabliert im Sinne irgendeiner 
"Wahrheit" ganz bestimmt nicht.

> und von dort bis heute sind dann ein paar
> Jahrhunderte vergangen. Fotografie und Film liegen nicht in der
> gleichen Größenordnung, weil ursprünglich nicht von jedermann
> verwend- und noch weniger manipulierbar.

Ein Foto aus dem Kontext zu reißen ist nun wirklich leicht. Es ein 
bisschen passend zu beschneiden erfordert auch nur mäßiges Geschick. 
Seit dem es digitale Fotografie gibt, wurde das alles nochmal wesentlich 
einfacher.

>> Dennoch fällt es heute schwerer, mit einem Fake Punkte zu machen.
> 
> Ich sehe mich um und bin schwer geneigt das Gegenteil anzunehmen.

Schau' Dir einfach die Community Notes auf Twitter an.

> Möchtest Du Deine Aussage vielleicht belegen?

Wozu? Damit Du es erbittert bestreiten kannst?

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The Beatles - Now And Then Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-11-03 20:08 +0100
  Re: The Beatles - Now And Then Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-11-03 20:57 +0100
    Re: The Beatles - Now And Then Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-11-03 21:39 +0100
      Re: The Beatles - Now And Then Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-04 09:07 +0100
        Re: The Beatles - Now And Then Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-04 10:13 +0100
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            Re: The Beatles - Now And Then Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-04 12:30 +0100
              Re: The Beatles - Now And Then Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-04 13:08 +0000
                Re: The Beatles - Now And Then Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-04 15:32 +0100
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