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Re: AWACS abgeschossen!

From Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: AWACS abgeschossen!
Date 2023-03-06 19:08 -0500
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <tu5vap$42il$1@dont-email.me> (permalink)
References (1 earlier) <ttlhhd$3m2b4$1@dont-email.me> <ttqms6$bpid$1@dont-email.me> <ttsih4$jcmp$2@dont-email.me> <20230303180451.2a22d898.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <k6f2u4F6dumU1@mid.individual.net>

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Salve allerseits,

Jochen Kremer schrieb:
> Am 03.03.23 um 18:04 schrieb Dietz Proepper:
>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
>> 
>>> Entsprechende Erfahrungen aus Syrien liegen vor.
>> 
>> Dass es die Russen - so sie mal einem adäquaten Gegner gegenüber
>> stehen - nicht bringen? So viel Reflektion hätte ich von Dir nicht
>> erwartet, Windelbert.
> 
> Er hatte wohl einen schwachen Moment. Denn er war sicher tottraurig, 
> dass 'sein' Vertreter im Ausland ob seiner Begründung für die Vorgänge 
> in der Ukraine beim G20-Treffen auf offener Bühne ausgelacht wurde: <https://youtu.be/Fwofx9jNS6I?t=68>
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Der Verkehr war in den vergangenen Tagen in Neu-Delhi noch ein bisschen
| chaotischer als sonst. Polizeisperren verengten Kreuzungen, Polizisten
| und Soldaten mit automatischen Waffen kontrollierten die zentralen
| Zufahrtsstraßen. Da half es auch nichts, dass Premierminister Narendra
| Modi die internationalen Gäste von beinahe sämtlichen Werbeflächen
| entlang der Strecken freundlich begrüßte. Hupend schoben sich Limousinen
| durch das Gewühl zur rettenden Auffahrt des Taj-Palace-Hotels, eines
| Luxushotels in der indischen Hauptstadt. Hier fand von Donnerstag bis
| Samstag der Raisina Dialogue statt, benannt nach dem Raisina Hill in
| Delhi, einem Synonym für die indische Regierung.
|
| Das Treffen, eine Art Münchner Sicherheitskonferenz auf Indisch, wird
| von der Denkfabrik Observer Research Foundation in Partnerschaft mit dem
| indischen Außenministerium organisiert. Und weil die Konferenz direkt
| nach dem G20-Außenministertreffen stattfand, war sie noch besser besucht
| als sonst: die Außenminister und Außenministerinnen der USA, von Kanada,
| Australien, Bangladesch, Japan, Oman und Ägypten nahmen teil. Auch
| Sergej Lawrow, der russische Außenminister, war da und bekam einen
| eigenen Gesprächsslot.
|
| In Europa erregte die Konferenz in der Vergangenheit in der Regel wenig
| Aufmerksamkeit, in diesem Jahr aber waren auch viele europäische Länder
| hochrangig vertreten. Annalena Baerbock blieb zwar nicht, aber Petra
| Sigmund, die Leiterin der Asien-Abteilung des Auswärtigen Amts, war am
| Ort des Geschehens. Auf der Bühne war Deutschland durch den
| CDU-Abgeordneten und früheren Transatlantik-Koordinator Peter Beyer und
| den FDP-Abgeordneten Frank Müller-Rosentritt vertreten. Viele
| europäische Außenminister und Diplomaten, die am G20-Treffen
| teilgenommen hatten, blieben in der Stadt.
|
| Die gestiegene europäische Aufmerksamkeit hat einen Grund. Im
| vergangenen Jahr fand der Raisina Dialogue Ende April statt, zwei Monate
| nach dem russischen Angriff auf die Ukraine. Der indische Außenminister,
| Subrahmanyam Jaishankar, nutzte damals die Gelegenheit, um sehr deutlich
| zu machen, dass Indien sich einer Ukraine-Unterstützerkoalition nicht
| anschließen würde. Das Land dürfe seine Position in der Welt nicht von
| anderen definieren lassen, sagte er – gemeint war nicht zuletzt Indiens
| Position zum Ukraine-Krieg. Später im Jahr wurde Jaishankar noch
| deutlicher. Bei einer Konferenz in Bratislava im Juni warf er den
| Europäern vor, ihre "Probleme" – also Russlands Krieg – als die Probleme
| der Welt zu betrachten, die Probleme der Welt aber nicht als die Europas.
|
| *Ein Moment des Verstehens*
|
| Vom Raisina-Dialog 2022 kehrten viele Beobachter entsprechend
| ernüchtert, ja sogar erschüttert zurück. Ernüchtert, wie stark der
| sogenannte Globale Süden, allen voran Indien, die europäische Position
| ablehnte. Es war ein Moment des Verstehens und der Erkenntnis – und
| seitdem ist viel gesprochen und gereist worden. Bundeskanzler Olaf
| Scholz lud Indiens Premier Narendra Modi zum G7-Treffen ein, er reiste
| selbst nach Indien, in den vergangenen Wochen absolvierten auch
| Christian Lindner und Annalena Baerbock ihre G20-Treffen am Ort, es war
| Baerbocks zweite Reise nach Indien binnen weniger Monate.
|
| Die Schärfe ist in diesem Jahr aus den Statements des indischen
| Außenministers und anderer indischer Politiker verschwunden. Das hat
| einerseits mit praktischen Problemen zu tun. Zwar ist Indien weiterhin
| abhängig von russischen Waffenlieferungen und kauft russisches Öl zu
| Discountpreisen. Die europäischen Märkte sind allerdings viel
| attraktiver – und werden greifbarer. Die EU wirbt um das Land, in die
| Verhandlungen um ein Freihandelsabkommen ist wieder Leben bekommen und
| Indien hofft sogar auf Rüstungsverträge. "Die indische Position hat sich
| entwickelt", sagt Shashi Tharoor auf der Konferenz, ein bedeutender
| indischer Intellektueller, früherer Minister und Abgeordneter der
| oppositionellen Kongresspartei.
|
| Der graduelle Wandel hat aber auch mit Indiens neuer Rolle als
| G20-Vorsitzender zu tun, eine Position, die mehrere indische Politiker
| auf der Konferenz entwickeln. Indien sehe sich als "lighthouse in the
| tempest", als Leuchtturm im Sturm (so auch der Titel der Konferenz),
| sagt Meenakshi Lekhi, Staatsministerin für Auswärtige Angelegenheiten.
| Indien sei die "Stimme" der von den globalen Kriegsfolgen wie Inflation
| und Nahrungsmittelkrise besonders betroffenen Länder des Globalen
| Südens. Als "Leuchtturm" will Indien sich offenbar eher versöhnlich
| darstellen, die Staatssekretärin bemüht dazu (ebenso wie Premier Modi
| selbst) religiöse Motive aus dem Hinduismus. "Halten wir uns an den
| Händen, gehen wir gemeinsam, sprechen wir miteinander, mögen unsere
| Herzen in Harmonie sein", zitiert sie in ihrer Rede aus einer zentralen
| Schrift des Hinduismus.
|
| *Lawrow darf seine Behauptungen vortragen*
|
| Sogar mit der früheren Kolonialmacht Großbritannien geht man recht
| freundlich um. Auf einem Panel mit dem indischen Außenminister und dem
| früheren britischen Premier Tony Blair frotzeln die beiden Politiker
| darüber, wer in der internationalen Kricketliga nun besser dastehe.
| Außenminister Jaishankar erinnert außerdem an den indischen Blockbuster
| RRR (der Filmsong Naatu Naatuu hat es auch nach Europa geschafft), ein
| Actionfilm über zwei indische Widerstandskämpfer. "Ich drücke es mal
| vorsichtig aus", witzelt Jaishankar, "in dem Film wart ihr nicht die
| Guten" – ein Seitenhieb, den viele indische Medien aufgreifen. Blair
| lacht gut gelaunt und sagt, Indien sei "potenziell mächtiger, als es je
| zuvor gewesen ist".
|
| Diesem neuen indischen Rollenverständnis entsprechend, prägen die
| Kriegsfolgen im Globalen Süden die Agenda des Treffens: die durch den
| Krieg und die Covid-Pandemie verstärkte Schuldenkrise des Globalen
| Südens, die Folgen des Klimawandels. China ist nicht vertreten, umso
| präsenter aber ist das gemeinsame Bedrohungsgefühl Indiens, Australiens
| und vieler anderer asiatisch-pazifischer Länder zu greifen.
|
| *Europäer und Amerikaner kontern Lawrow*
|
| Aber auch die indische Haltung zu Russland bleibt mehr als deutlich.
| Eine halbe Stunde lang darf der russische Außenminister Sergej Lawrow im
| "Gespräch" mit dem Vorsitzenden der Observer Research Foundation das
| russische Narrativ vortragen, Russland sei von der Nato bedroht worden
| und setze sich nur zur Wehr. Die Zwischenfragen des Moderators bügelt
| Lawrow ab, der will aber auch nur wissen, wie der Krieg enden könnte.
| Aus dem Publikum erhält Lawrow durchaus Zuspruch, einmal wird verhalten
| geklatscht, als er den Irakkrieg als Beispiel für amerikanische
| Doppelmoral anführt. Ein guter Teil des Publikums bricht allerdings auch
| in bitteres Gelächter aus, als Lawrow von einem Krieg spricht, der
| "gegen Russland geführt" werde.
|
| Fast verzweifelt versuchen Europäer und Amerikaner zu kontern. Der
| US-amerikanische General James Mattis, Verteidigungsminister unter
| Donald Trump, betont, zu "meiner Zeit" seien russische Militärführer im
| Brüsseler Hauptquartier ein und aus gegangen, als Partner. Der
| slowakische Außenminister sagt, es sei ein Witz, dass die Nato gezielt
| expandiert habe. Im Gegenteil: Sein Land habe elf Jahre lang "auf den
| Knien" betteln müssen, um Mitglied werden zu dürfen. Und der polnische
| Abgeordnete Władysław Bartoszewski sagt fast flehentlich, man möge sich
| doch einmal vorstellen, die Ukraine werde russisch und die Nato habe
| dann eine um Tausende Kilometer verlängerte gemeinsame Grenze mit
| Russland. Wie man denn glauben könne, das würde die Sicherheitsordnung
| der Welt nicht ändern?
|
| Die meisten Inder sind an diesem Wochenende aber wohl eher damit
| beschäftigt, sich auf Holi vorzubereiten, das Fest der Farben, das in
| der nächsten Woche beginnt.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-03/indien-ukraine-krieg-russland-sergej-lawrow/komplettansicht>

	M.f.G.

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AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-26 22:03 +0100
  Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-27 09:53 +0100
    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-27 10:01 +0100
      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-02-27 10:45 +0100
        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-27 10:49 +0100
          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-02-27 10:55 +0100
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-27 11:33 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-02-27 12:01 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-02-27 13:03 +0100
          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 03:12 -0800
          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-27 12:31 +0100
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 03:37 -0800
          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-27 09:09 -0500
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-27 16:23 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-27 23:11 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-27 17:32 -0500
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-27 23:39 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 08:47 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 23:51 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 09:40 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-27 20:12 -0500
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-28 06:56 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-28 08:08 -0500
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-28 14:30 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 15:45 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-02-28 14:41 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-28 09:11 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-28 08:14 -0500
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-28 14:24 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 15:46 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-28 15:52 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 16:05 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-28 17:22 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 17:36 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-28 18:13 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:36 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-28 21:36 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-01 08:19 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-01 08:34 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-01 21:37 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-02 10:05 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-03-02 10:25 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-02 04:02 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:24 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-01 12:05 -0500
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:30 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-28 10:04 -0500
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 16:08 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:28 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-28 16:09 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-28 10:33 -0500
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-28 21:39 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-01 12:16 -0500
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-01 21:45 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-02-28 12:38 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-28 21:42 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:26 -0800
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 00:37 -0800
          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-27 23:34 +0100
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-28 07:05 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 23:29 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-28 09:15 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 09:42 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 09:16 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-04 00:05 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-28 10:10 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-28 10:55 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 02:11 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-28 11:57 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 09:23 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 09:13 +0100
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 08:49 +0100
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 09:11 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-01 09:18 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 10:36 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-01 10:51 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-01 03:10 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 19:46 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-01 21:52 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-01 21:50 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-01 22:17 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-02 04:42 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-01 23:35 -0800
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-02 04:40 +0100
      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-27 11:01 +0100
    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-27 11:30 +0100
      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-27 11:43 +0100
      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-27 16:10 +0100
    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-01 19:14 +0100
  Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-28 19:35 +0100
    Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-02 18:37 +0100
      Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-03 11:35 +0100
        Re: AWACS abgeschossen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-03 14:41 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-03 15:50 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-03 18:16 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-03-04 11:06 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 11:34 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-04 12:16 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 12:23 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-04 12:09 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-04 18:22 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 18:51 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-04 19:11 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 19:27 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 16:36 +0100
        Re: AWACS abgeschossen! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-03 17:26 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-03 18:56 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-03 23:18 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-03 23:19 -0800
        Re: AWACS abgeschossen! Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-03 18:04 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-03-03 21:17 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 21:33 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-04 08:50 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-03-04 12:59 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 13:08 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-03-04 13:12 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 13:25 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 19:32 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-04 17:47 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-06 19:08 -0500
              Re: AWACS abgeschossen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-06 23:49 -0800
      Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 16:24 +0100
        Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 16:28 +0100
        Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-03 16:33 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-03-04 10:57 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-04 18:24 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 18:52 +0100
        Re: AWACS abgeschossen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-03 15:53 +0000
          Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 17:52 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-03 19:42 +0000
              Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 21:51 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-03 21:56 +0000
                Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-04 05:00 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-04 05:26 +0000
                Re: AWACS abgeschossen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-04 09:15 +0000
                Re: AWACS abgeschossen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-03 23:21 -0800
          Re: AWACS abgeschossen! Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-03-04 11:19 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-03-04 11:36 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 12:52 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-05 01:12 -0800
                Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-05 10:27 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-03-04 11:24 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 11:43 +0100

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