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Groups > de.talk.tagesgeschehen > #844524
| From | "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.politik.misc, ger.ct |
| Subject | Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen |
| Date | 2023-01-23 08:17 +0100 |
| Organization | A noiseless patient Spider |
| Message-ID | <tqlca9$3h8ei$1@dont-email.me> (permalink) |
| References | <tqlc13$3h881$1@dont-email.me> |
Cross-posted to 3 groups.
Am 23.01.2023 um 08:12 schrieb Fred: > Richard Schmitt, > 22. Jänner > 5 Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen - > und ein Argument dafür (...) > > Erstens: > Die politische Brisanz. Erstmals seit Mai 1945 würden mit dem > “Leopard 2”-Einsatz in der Ukraine wieder deutsche Panzer auf > russische Soldaten feuern, nach 77 Jahren des Friedens, 77 > Jahre nach dem Ende der Hitler-Diktatur – die insgesamt 27 > Millionen Russen das Leben gekostet hat. > > Die russische Propaganda, aber auch die Linke in Deutschland > sowie Mitte-Rechts-Politiker würden dieses Faktum wohl > betonen und damit dem SPD-Kanzler ziemlich schaden. > > Zweitens: > Die Technik. Wie der eXXpress bereits am Beginn der Panzer- > Verschickungs-Debatte berichtet hat, wiegt der “Leopard 2” > mindestens 55 Tonnen, in mancher Ausführung sogar 62 Tonnen. > Sämtliche Brücken, Straßen und Eisenbahnanlagen sind im Kampf- > gebiet aber für Lasten von etwas mehr als 40 Tonnen konstruiert > – eben so, dass sie noch von russischen Kampfpanzern vom Typ > T-72 mit 44,5 Tonnen oder T-90A mit 46,5 Tonnen genutzt werden > können. Der Leopard 2 hätte fast 17.500 Kilo zu viel. Das sind > technische Fakten. Die deutschen Kampfpanzer müssten von einer > ganzen Kolonne an Brückenlegepanzern begleitet werden – bisher > ist davon nicht einmal die Rede. > > Drittens: > Die Situation auf dem Schlachtfeld. Mit den jetzt im “Leopard 2” > verwendeten Wolfram-Pfeilgeschoßen DM 11 oder DM 63 könnten, so > die Experten, die Panzerungen der moderneren russischen Fahrzeuge > T80, T90 oder des 2015 erstmals präsentierten T-14 “Armata” nicht > durchschlagen. Das heißt: Die “Leopard 2”-Kampfpanzer könnten am > Schlachtfeld im Donbass von den russischen Gegnern ausgeschaltet > werden, ohne selbst schmerzhafte Verluste zu erleiden. Da die > deutsche Regierung bisher aus politischen Gründen auf den Ankauf > von abgereicherten Uran-Geschoßen verzichtet hat, dürfte das > ein wichtiger Punkt sein, warum Berlin die Panzer-Lieferung > an die Ukraine nicht beschleunigt. > > Deutschland müsste auch gewaltige Menge an Munition mitliefern > > Viertens: > Die Kosten der Munition. Mit den pro Stück bis zu sieben Milli- > onen Euro teuren Kampfpanzern “Leopard 2” müsste die deutsche > Bundesregierung auch die bereits erwähnten Wolfram-Pfeilgeschoße > mitliefern. In einem “Leopard 2” werden 15 Stück im Turm, 27 > weitere in der Panzerwanne mitgeführt, also insgesamt 42 Stück. > Bei den aktuell von Bakhmut und aus dem Raum Soledar gedrehten > und ins Web gestellten Videos ist zu sehen, dass die russischen > Panzer oft zwei Schuss pro Minute abfeuern, maximal wären sogar > acht Schuss möglich. > > Die 42 Stück des “Leopard 2” wären bei einem Panzerduell somit > in etwa 21 Minuten verschossen – jedes Wolfram-Pfeilgeschoß > kostet allerdings 10.000 Euro. Falls 40 Kampfpanzern 2000 > Schuss Munition mitgegeben werden, kostet das die deutschen > Steuerzahler zusätzlich 20 Millionen Euro. (...) > > Fünftens: > Der deutschen Waffenindustrie sowie auch den deutschen Militärs, > aber auch den österreichischen, finnischen und spanischen Armee- > Kommandos, die den “Leopard 2” aktiv in ihren Truppenteilen im > Einsatz haben, würde der Einsatz dieser Kampfpanzer an der > Front im Donbass schlaflose Nächte bereiten: Fällt nur einer > dieser in Deutschland entwickelten Panzer in die Hände der rus- > sischen Armee, wäre dies ein Super-GAU für den Westen und für > den russischen Geheimdienst ein Jackpot. Immerhin könnten dann > die bisher geheimen technischen Details – etwa zur extrem > schnellen Panzerturm-Steuerung oder zur Elektronik des > “Leopard 2” auch für russische Modelle übernommen werden. > (...) > mehr: > https://exxpress.at/5-fakten-die-gegen-leopard-2-panzer-fuer-kiew-sprechen-und-ein-argument-dafuer/ > > _Meine Meinung_: > > Sechstens: > "So schreibt die Neue Zürcher Zeitung https://ishort.ink/TKJE *) > dass die USA nur darauf warten würden, dass die Europäer ihre > Leopard 2 liefern, denn dann könnte die USA als Ersatz ihre > eigenen Panzer anbieten." > > Außerdem: > Die Russen sind 100% pragmatisch. Sie agieren laut gesetz- > lichem Sicherheitsplan, den jeder kennen kann der will. > > Die Russen verteidigen NICHT ihre Grenzen, sondern berechnen > die Abstände zwischen ihren Siedlungen und den gegnerischen > Waffen, wenn sie entscheiden ob sie angreifen müssen oder > nicht, um sicheren Pflichtabstand wieder herbeizuführen. > > Es geht bei der Deutschen Panzerlieferung also um die x-te > rote Linie, die der Westen überschreitet. Nun redet diese > skrupellose USA-Marionette Selensky bereits über den > Krimangriff, das bedeutet, die Russen müssen mit 300 km > Raketen rechnen und rüsten auf. > > *Deutschland zwingt Russland weiter in die Ukraine vorzudringen*, Du bescheuerter Russenknecht! Lüg nicht so! > indem man Kiew Offensivwaffen und Waffen mit großer Reichweite > liefert. Alles über 80 km Reichweite bedeutet automatisch den > *zwingenden* Vormarsch der Russen (was sie gar nicht wollen). > > > > > > > > > *) > 22.01.2023 > Deutsche Panzerdebatte: Welche Rolle spielen amerikanische > Rüstungsinteressen? (...) > mehr: > https://www.nzz.ch/international/kampfpanzer-leopard-2-us-ruestungsinteressen-lassen-scholz-zoegern-ld.1722377 Fazit: Putin hat mächtig Schiß vor dem Leopard! -- *Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
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SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Fred <harakiri.embargos@a.mail1a.de> - 2023-01-23 08:12 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-01-23 08:17 +0100
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Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Kim Jong Hippo <me@privacy.net> - 2023-01-23 08:57 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "F. W." <me@home.com> - 2023-01-23 09:24 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-23 09:12 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Fred <harakiri.embargos@a.mail1a.de> - 2023-01-23 09:27 +0100
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Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Arthur Erhardt <usenet2023@erhardt-net.de> - 2023-01-23 10:51 +0000
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "F. W." <me@home.com> - 2023-01-23 09:32 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-01-23 10:02 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Carla Wandermilch <wassup@khalz.fi> - 2023-01-23 13:12 +0200
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-01-23 15:23 +0000
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Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-01-23 14:13 +0000
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