Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.talk.tagesgeschehen > #844523
| From | Fred <harakiri.embargos@a.mail1a.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.politik.misc, ger.ct |
| Subject | SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen |
| Date | 2023-01-23 08:12 +0100 |
| Organization | A noiseless patient Spider |
| Message-ID | <tqlc13$3h881$1@dont-email.me> (permalink) |
Cross-posted to 3 groups.
Richard Schmitt, 22. Jänner 5 Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen - und ein Argument dafür (...) Erstens: Die politische Brisanz. Erstmals seit Mai 1945 würden mit dem “Leopard 2”-Einsatz in der Ukraine wieder deutsche Panzer auf russische Soldaten feuern, nach 77 Jahren des Friedens, 77 Jahre nach dem Ende der Hitler-Diktatur – die insgesamt 27 Millionen Russen das Leben gekostet hat. Die russische Propaganda, aber auch die Linke in Deutschland sowie Mitte-Rechts-Politiker würden dieses Faktum wohl betonen und damit dem SPD-Kanzler ziemlich schaden. Zweitens: Die Technik. Wie der eXXpress bereits am Beginn der Panzer- Verschickungs-Debatte berichtet hat, wiegt der “Leopard 2” mindestens 55 Tonnen, in mancher Ausführung sogar 62 Tonnen. Sämtliche Brücken, Straßen und Eisenbahnanlagen sind im Kampf- gebiet aber für Lasten von etwas mehr als 40 Tonnen konstruiert – eben so, dass sie noch von russischen Kampfpanzern vom Typ T-72 mit 44,5 Tonnen oder T-90A mit 46,5 Tonnen genutzt werden können. Der Leopard 2 hätte fast 17.500 Kilo zu viel. Das sind technische Fakten. Die deutschen Kampfpanzer müssten von einer ganzen Kolonne an Brückenlegepanzern begleitet werden – bisher ist davon nicht einmal die Rede. Drittens: Die Situation auf dem Schlachtfeld. Mit den jetzt im “Leopard 2” verwendeten Wolfram-Pfeilgeschoßen DM 11 oder DM 63 könnten, so die Experten, die Panzerungen der moderneren russischen Fahrzeuge T80, T90 oder des 2015 erstmals präsentierten T-14 “Armata” nicht durchschlagen. Das heißt: Die “Leopard 2”-Kampfpanzer könnten am Schlachtfeld im Donbass von den russischen Gegnern ausgeschaltet werden, ohne selbst schmerzhafte Verluste zu erleiden. Da die deutsche Regierung bisher aus politischen Gründen auf den Ankauf von abgereicherten Uran-Geschoßen verzichtet hat, dürfte das ein wichtiger Punkt sein, warum Berlin die Panzer-Lieferung an die Ukraine nicht beschleunigt. Deutschland müsste auch gewaltige Menge an Munition mitliefern Viertens: Die Kosten der Munition. Mit den pro Stück bis zu sieben Milli- onen Euro teuren Kampfpanzern “Leopard 2” müsste die deutsche Bundesregierung auch die bereits erwähnten Wolfram-Pfeilgeschoße mitliefern. In einem “Leopard 2” werden 15 Stück im Turm, 27 weitere in der Panzerwanne mitgeführt, also insgesamt 42 Stück. Bei den aktuell von Bakhmut und aus dem Raum Soledar gedrehten und ins Web gestellten Videos ist zu sehen, dass die russischen Panzer oft zwei Schuss pro Minute abfeuern, maximal wären sogar acht Schuss möglich. Die 42 Stück des “Leopard 2” wären bei einem Panzerduell somit in etwa 21 Minuten verschossen – jedes Wolfram-Pfeilgeschoß kostet allerdings 10.000 Euro. Falls 40 Kampfpanzern 2000 Schuss Munition mitgegeben werden, kostet das die deutschen Steuerzahler zusätzlich 20 Millionen Euro. (...) Fünftens: Der deutschen Waffenindustrie sowie auch den deutschen Militärs, aber auch den österreichischen, finnischen und spanischen Armee- Kommandos, die den “Leopard 2” aktiv in ihren Truppenteilen im Einsatz haben, würde der Einsatz dieser Kampfpanzer an der Front im Donbass schlaflose Nächte bereiten: Fällt nur einer dieser in Deutschland entwickelten Panzer in die Hände der rus- sischen Armee, wäre dies ein Super-GAU für den Westen und für den russischen Geheimdienst ein Jackpot. Immerhin könnten dann die bisher geheimen technischen Details – etwa zur extrem schnellen Panzerturm-Steuerung oder zur Elektronik des “Leopard 2” auch für russische Modelle übernommen werden. (...) mehr: https://exxpress.at/5-fakten-die-gegen-leopard-2-panzer-fuer-kiew-sprechen-und-ein-argument-dafuer/ _Meine Meinung_: Sechstens: "So schreibt die Neue Zürcher Zeitung https://ishort.ink/TKJE *) dass die USA nur darauf warten würden, dass die Europäer ihre Leopard 2 liefern, denn dann könnte die USA als Ersatz ihre eigenen Panzer anbieten." Außerdem: Die Russen sind 100% pragmatisch. Sie agieren laut gesetz- lichem Sicherheitsplan, den jeder kennen kann der will. Die Russen verteidigen NICHT ihre Grenzen, sondern berechnen die Abstände zwischen ihren Siedlungen und den gegnerischen Waffen, wenn sie entscheiden ob sie angreifen müssen oder nicht, um sicheren Pflichtabstand wieder herbeizuführen. Es geht bei der Deutschen Panzerlieferung also um die x-te rote Linie, die der Westen überschreitet. Nun redet diese skrupellose USA-Marionette Selensky bereits über den Krimangriff, das bedeutet, die Russen müssen mit 300 km Raketen rechnen und rüsten auf. *Deutschland zwingt Russland weiter in die Ukraine vorzudringen*, indem man Kiew Offensivwaffen und Waffen mit großer Reichweite liefert. Alles über 80 km Reichweite bedeutet automatisch den *zwingenden* Vormarsch der Russen (was sie gar nicht wollen). *) 22.01.2023 Deutsche Panzerdebatte: Welche Rolle spielen amerikanische Rüstungsinteressen? (...) mehr: https://www.nzz.ch/international/kampfpanzer-leopard-2-us-ruestungsinteressen-lassen-scholz-zoegern-ld.1722377
Back to de.talk.tagesgeschehen | Previous | Next — Next in thread | Find similar | Unroll thread
SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Fred <harakiri.embargos@a.mail1a.de> - 2023-01-23 08:12 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-01-23 08:17 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "F. W." <me@home.com> - 2023-01-23 08:39 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Kim Jong Hippo <me@privacy.net> - 2023-01-23 08:57 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "F. W." <me@home.com> - 2023-01-23 09:24 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-23 09:12 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Fred <harakiri.embargos@a.mail1a.de> - 2023-01-23 09:27 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "F. W." <me@home.com> - 2023-01-23 09:35 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Arthur Erhardt <usenet2023@erhardt-net.de> - 2023-01-23 10:51 +0000
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "F. W." <me@home.com> - 2023-01-23 09:32 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-01-23 10:02 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen Carla Wandermilch <wassup@khalz.fi> - 2023-01-23 13:12 +0200
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-01-23 15:23 +0000
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-01-23 10:19 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen noebbes <noebbes@gmx.de> - 2023-01-23 11:13 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-01-23 14:13 +0000
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-01-23 17:22 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-01-23 17:44 +0100
Re: SECHS Fakten, die gegen "Leopard 2"-Panzer für Kiew sprechen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-01-24 00:08 +0000
csiph-web