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Re: Persona non grata

From Peter Veith <veith@snafu.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Persona non grata
Date 2022-04-13 14:39 +0200
Organization Immer wieder wächst das Gras.
Message-ID <t36g9b$lim$1@dont-email.me> (permalink)
References (1 earlier) <t34dam$pl2c$1@tota-refugium.de> <t35uro$r2n1$1@solani.org> <t363a4$qrfc$1@solani.org> <t367fp$1cs$1@dont-email.me> <0f8d996e-e861-40f3-85a7-bcc3785c9d35n@googlegroups.com>

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Am 13.04.2022 um 13:32 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 13. April 2022 um 12:08:59 UTC+2:
>> Die Westalliierten hatten sich auch nicht "überschlagen", der UdSSR, die
>> ca. 120.000 deutsche Soldaten pro _Monat_ (pro Quartal etwa ein ganzer
>> deutscher Geburtenjahrgang) vernichtete, zu helfen. Schon im August 1941
>> betrugen die deutschen Verluste fast 200.000 Mann.
> 
> Allerdings verliefen die ersten Kesselschlachten durchaus nachteilig für die Rote Armee.

Ja, allerdings hatte die UdSSR eine deutlich höheres Potential, d.h. sie 
konnte diese Verluste verkraften, Deutschland auf die Dauer nicht. Daher 
auch das immer wieder kehrende russische Konzept, der Verteidigung in 
der Tiefe.

Spätestens ab Stalingrad wußten sie auch, wie Kesselschlachten gehen.

>> Die Lieferungen griffen erst dann, als Deutschland bereits wirkungsvoll
>> gestoppt und die SU nach Stalingrad in der Offensive war.
> 
> Jein. Da waren 5 % der Fahrzeuge zugeliefert, aber auch Lebensmittel und Winterbekleidung
> soll man nicht unterschätzen.

Nun ja, da gibt es einen sowjetischen Spielfilm: Da sitzen zwei 
Rotarmisten im Schützengraben und essen Büchsenfleisch. Auf die Frage, 
was das sei, antwortet einer lakonisch, "die zweite Front".

BTW zur 2. Front (Zitate aus STALIN von Isaac Deutscher):
"Die Briten gaben eine öffentliche Erklärung ab, daß die 'britische und 
russische Regierung sich über die Notwendigkeit der Bildung einer 
zweiten Front in Europa im Laufe des Jahres 1942 einig seien'. Sowohl 
Churchill als Roosevelt, der erstere allerdings nicht ohne Zögern, gaben 
Stalin das private Versprechen, daß ihre Truppen im September 1942 über 
den Ärmelkanal nach Frankreich vorstoßen würden."

Das und die Siege vor Moskau veranlaßten Stalin die Parole "Sieg 1942" 
[sic] herauszugeben. Im August 1942 erfährt Stalin von Churchill, das es 
nix wird mit der 2. Front "Churchill (versichert, daß die Invasion von 
Westeuropa im Jahre 1943 durchgeführt wird)." Und das in einer Situation 
als die Deutschen im Kaukasus vorgestoßen waren und die Schlacht um 
Stalingrad gerade begann!

Statt dessen gab es Büchsenfleisch, s.o. Übrigens, weder T-34 noch die 
"Katjuschas" waren US-Produktionen.

Bei aller berechtigten Würdigung der Leistungen der Westalliierten und 
daß sie letztlich den Krieg verkürzen halfen, es ging bei der Landung in 
der Normandie 1944 (!) nur noch um:
* Sicherung der Kriegsbeute und
* Zurückdrängung der SU.

Veith
-- 
"Es ist der Zusammenbruch der westlichen Kultur: Einst argumentierten
wir ruhig, heute tragen wir Amulette, Masken, wir versinken in Magie."
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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                Re: Persona non grata Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-20 18:00 +0200
                Re: Persona non grata Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-20 18:54 +0200
              Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-20 07:16 -0700
                Re: Persona non grata Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-04-20 17:40 +0200
                Re: Persona non grata Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-20 12:44 -0400
                Re: Persona non grata Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-04-20 20:20 +0200
                Re: Persona non grata Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-20 09:31 -0700
                Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-20 20:13 +0200
                Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-20 20:26 +0200
                Re: Persona non grata Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-04-20 22:35 +0200
              Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-20 20:28 +0200
          Re: Persona non grata Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-04-14 02:51 +0200
            Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-14 13:40 +0200
      Re: Persona non grata Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 19:08 +0200
      Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 22:17 +0200
        Grima Schlangenzunge (was: Persona non grata) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 04:55 +0000
          Re: Grima Schlangenzunge (was: Persona non grata) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 23:59 -0700
          Re: Grima Schlangenzunge (was: Persona non grata) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-14 10:37 +0200
            Re: Grima Schlangenzunge (was: Persona non grata) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-14 08:01 -0700
    Re: Persona non grata hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-04-13 13:37 +0200
    Re: Persona non grata hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-04-13 13:37 +0200
    Re: Persona non grata Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-15 05:41 -0700

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