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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Persona non grata |
| Date | 2022-04-13 12:08 +0200 |
| Organization | Immer wieder wächst das Gras. |
| Message-ID | <t367fp$1cs$1@dont-email.me> (permalink) |
| References | <t34654$q5du$1@solani.org> <t34dam$pl2c$1@tota-refugium.de> <t35uro$r2n1$1@solani.org> <t363a4$qrfc$1@solani.org> |
Am 13.04.2022 um 10:57 schrieb Gerhard Hoffmann: > Deutschland hat $DAMALS nicht gegen die Russen verloren sondern > gegen Amerikas Material. Ach, das ist das neue Briefing, nicht mehr "General Winter" und die "ausgeruhten sibirischen Schützendivisionen" sowie der rücksichtslose Einsatz des Menschenmaterials durch den roten Diktator Stalin? "Amerikas Material" war es also. Auch wenn Fakten keinen Wert haben, wenn's jedoch schön macht: Die Lieferungen aller Westalliierten an die UdSSR lagen unter 10% der eigenen sowjetischen Kriegsproduktion, lagen lediglich in _einzelnen_ Bereichen deutlich höher. So wurden zehnmal so viele Lastwagen geliefert wie in der UdSSR produziert, der Kautschukbedarf wurde praktisch vollständig aus diesen Lieferungen gedeckt. In der Zeit der größten Gefahr, 1941, betrugen die Lieferungen der Westalliierten aber nur etwa _ein Hundertstel_ aller Lieferungen an die UdSSR 1941-45 und waren eher moralischer Natur. Dazu kam, daß später bei den Waffengattungen, die für die Erfolge der Roten Armee am bedeutendsten waren, Panzer und Artillerie, die sowjetische Waffentechnik der westlichen gleichwertig, zum Teil überlegen war und kein wirklicher Mangel an dieser Waffentechnik herrschte. Die moderneren britischen und amerikanischen Flugzeuge wurden nicht an die UdSSR geliefert. Die Westalliierten hatten sich auch nicht "überschlagen", der UdSSR, die ca. 120.000 deutsche Soldaten pro _Monat_ (pro Quartal etwa ein ganzer deutscher Geburtenjahrgang) vernichtete, zu helfen. Schon im August 1941 betrugen die deutschen Verluste fast 200.000 Mann. Die ersten Materiallieferungen an die UdSSR gibt es nach dem Lend- Lease-Act ab August 1941. Der Lend-Lease-Act wurde allerdings mit der Präsidentendirektive vom 7.11.1941 offiziell auf die UdSSR ausgedehnt. Erst ab 1943 bekamen die Lieferungen einen maßgeblichen Einfluß auf die sowjetische Kriegführung. Die Güter der Alliierten unterstützten insbesondere den Transport- und Kommunikationssektor. Dazu kamen Lebensmitteln, Rohstoffe wie Aluminium, Buntmetalle, um Engpässen in der Versorgungs- und Rüstungsindustrie entgegenzuwirken. FAKT Die Lieferungen griffen erst dann, als Deutschland bereits wirkungsvoll gestoppt und die SU nach Stalingrad in der Offensive war. Übrigens, die US- Lieferungen bis zur Invasion Mitte 1944(!) waren nur Placebos, statt einer frühzeitigen zweiten Front, die die SU hätte entlasten können. Die USA / GB wollten die SU ausbluten lassen ... haben sie auch weitgehend geschafft. Veith -- Propaganda ist einfach ein Zurechtrücken des Blickwinkels (Iron Skys) http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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Persona non grata "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-12 17:33 +0200
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-12 18:00 +0200
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Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-12 19:36 +0200
Re: Persona non grata "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 09:41 +0200
Re: Persona non grata Martin Kobil <MartinKobil@epost.de> - 2022-04-13 00:59 -0700
Re: Persona non grata "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 10:28 +0200
Re: Persona non grata Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 07:44 -0400
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Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 10:09 +0200
Re: Persona non grata Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 07:35 -0400
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 16:07 +0200
Re: Persona non grata Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 14:25 +0000
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Re: Persona non grata Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-13 20:59 +0200
Re: Persona non grata "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 21:03 +0200
Re: Persona non grata "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 21:16 +0200
Re: Persona non grata Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 19:11 +0200
Re: Persona non grata Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 17:30 +0000
Re: Persona non grata Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 19:45 +0200
Re: Persona non grata Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 19:48 +0200
Re: Persona non grata "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 20:12 +0200
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 20:27 +0200
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-14 10:16 +0200
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Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-14 11:12 +0200
Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-14 02:50 -0700
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-14 12:33 +0200
Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-14 13:38 +0200
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-14 14:40 +0200
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Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-20 05:36 -0700
Re: Persona non grata Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-20 07:51 -0700
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-20 17:42 +0200
Re: Persona non grata Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-20 08:49 -0700
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Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 12:08 +0200
Re: Persona non grata Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-13 04:32 -0700
Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 14:39 +0200
Re: Persona non grata Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-13 14:51 +0200
Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 15:01 +0200
Re: Persona non grata Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-13 15:12 +0200
Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 15:41 +0200
Re: Persona non grata Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-13 18:13 +0200
Re: Persona non grata Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 07:45 -0400
Re: Persona non grata "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 15:07 +0200
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-14 18:36 +0200
Re: Persona non grata Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-14 19:07 +0200
Re: Persona non grata Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-13 19:48 +0200
Re: Persona non grata Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-13 22:14 +0200
Re: Persona non grata Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 04:52 +0000
Re: Persona non grata Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-20 07:44 -0400
Re: Persona non grata "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-20 15:26 +0200
Re: Persona non grata Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-20 15:54 +0200
Re: Persona non grata Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-20 17:23 +0200
Re: Persona non grata Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-20 18:00 +0200
Re: Persona non grata Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-20 18:54 +0200
Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-20 07:16 -0700
Re: Persona non grata Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-04-20 17:40 +0200
Re: Persona non grata Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-20 12:44 -0400
Re: Persona non grata Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-04-20 20:20 +0200
Re: Persona non grata Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-20 09:31 -0700
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-20 20:13 +0200
Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-20 20:26 +0200
Re: Persona non grata Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-04-20 22:35 +0200
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-20 20:28 +0200
Re: Persona non grata Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-04-14 02:51 +0200
Re: Persona non grata Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-14 13:40 +0200
Re: Persona non grata Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 19:08 +0200
Re: Persona non grata Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 22:17 +0200
Grima Schlangenzunge (was: Persona non grata) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 04:55 +0000
Re: Grima Schlangenzunge (was: Persona non grata) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 23:59 -0700
Re: Grima Schlangenzunge (was: Persona non grata) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-14 10:37 +0200
Re: Grima Schlangenzunge (was: Persona non grata) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-14 08:01 -0700
Re: Persona non grata hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-04-13 13:37 +0200
Re: Persona non grata hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-04-13 13:37 +0200
Re: Persona non grata Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-15 05:41 -0700
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