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Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte:

From "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Newsgroups de.soc.politik.misc
Subject Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte:
Date 2022-01-30 18:54 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <st6jbp$mlc$1@dont-email.me> (permalink)
References (8 earlier) <43556b01-ca07-4520-b439-69eebed65c53n@googlegroups.com> <st5ka5$8mb$1@dont-email.me> <777038d5-fa53-48cc-8026-1af1a936db3dn@googlegroups.com> <st601r$qtp$1@dont-email.me> <17d92568-2e5f-45f7-ab2d-62d84dfdf3d0n@googlegroups.com>

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Am 30.01.2022 um 16:20 schrieb Odin:
> Der Habakuk. schrieb am Sonntag, 30. Januar 2022 um 13:24:29 UTC+1:
>> Am 30.01.2022 um 12:59 schrieb Odin:
>>> Der Habakuk. schrieb am Sonntag, 30. Januar 2022 um 10:04:07 UTC+1:
>>>
>>>>> Ich lösche mal, wir langsam zu viel. [...]
>>> Nochmal dasselbe:
>>>>>>> DAS sind die kompetentesten unter den Biologen! Kein Wunder da
>>>>>>> du die nicht kennst.
>>>>>> Nee, ich wollte dir nur Gelegenheit geben, dich noch weiter dazu
>>>>>> auszulassen. Ist immer am besten, wenn sich der andere selber
>>>>>> blamiert. *g*
>>>>>
>>>>> Nur keine Panik, es gibt so viele sehr kompetente Leute die sich
>>>>> ebenfalls damit beschäftigen sich nur zu blamieren...bruhahaaaa.
>>>>> Der Astrophysiker Illobrand von Ludwiger z.B. "blamiert" sich als
>>>>> Wissenschaftler auch für solche interessanten Fälle. Man muß wohl
>>>>> sehr dumm sein um das zu ignorieren... oder extrem ignorant und
>>>>> arrogant.
>>>> Ich sprach eigentlich nur von dir.
>>>
>>> Genau DAS ist doch auch dein Problem! Du sprichst halt nicht von den kompetenten
>>> Wissenschaftlern in dem Zusammenhang. Vermutlich weil du denen nichts entgegen
>>> zu setzen hast. Dabei sollte dir doch klar sein, daß ich die auch meist nur zitiere, zusätzlich
>>> zu meiner eigenen Ansicht.
>>>
>>>> YAber natürlich 'blamieren# soch auf
>>>> viele UFO-Begeisterte mehr oder weniger, wenn sie etwa kleine
>>>> heißluftballons mit teelicht drunter in der nacht für echte UFOs
>>>> halten, usw. oder massiv gefälschte Fotos und Videos für echt halten
>>>> etc.
>>>
>>> Aber doch nur für dich Unwissenden!!! Wir anderen, die wir uns schon sehr lange damit
>>> beschäftigen kümmern uns um solche Spinner überhaupt nicht. Wer solche Typen als
>>> Argument dafür bringt, daß Ufos nur Hirngespinnste sein sollen, der hat viel zu wenig
>>> Ahnung davon...ober glaubt auch die Kameras in der F18 halluziniert.
>>>>>>
>>>>>> Däniken und so, richtig?
>>>>>
>>>>> Dr auch und ich muß sagen, als ehemaliger Hoteldirektor hat
>>>>> bewiesen, daß er mehr auf dem Kasten hat als die meisten
>>>>> Schulwissenschaftler vom Fach!!!
>>>> Deine meinung bleibt dir unbenommen. Allerdings haben viele dieser
>>>> "Schulwissenschaftler" viele von Dänikens behauptungen widerlegt.
>>>
>>> Eben nicht! Die meinen nur sie hätten! Können aber keinen einzigen
>>> Beweis dafür bringen. Steinbearbeitungsexperten fragen sich noch immer wie
>>> diese primitiven (ist nur auf deren Werkzeugkasten gemeint) Indianer diese
>>> H-Steine bearbeitet haben könnten. Oder wie sie 100t Blöcke über weite Strecken
>>> transportiert haben könnten ...und und und?
>>>> Viele seiner Interpretationen (z. B. Bilder von angeblichen
>>>> Präastronautenaliens mit Raumfahrerhelm) widerlegt. Etwa nachgewiesen,
>>>> daß das irgendwelche zeremoniellen Kopfschmucke von Priestern,
>>>> Häuptlingen waren. Aber das nur nebenbei.
>>>
>>> Däniken gibt doch selbst zu, daß er sich anfangs in einigen Ansichten getäuscht hat.
>>> Und wiederlegt ist der Raumfahrerhelm keineswegs, nur für arrogante Schulwissenschaftler
>>> die nicht zugeben wollen, daß sie als Experten weniger Ahnung haben als ein Hoteldirektor.
>>> Ich verweise in dem Zusammenhang auf den Cargokult der Südseeinsulaner. Ein besseres
>>> Beispiel für das Nachäffen von unverstandener Technologie durch Früh-Menschen gibt
>>> es doch gar nicht!!! DAS beweist doch fast die Raumhelmthese.
>>>> Umgekehrt konnte Däniken so gut wie nie Nachweise führen, daß sich die
>>>> 'Schulwissenschaftler# geirrt haben. Der hat immer nur seine Bildchen
>>>> gezeigt, Geschichten erzählt und suggestiv gefragt. Und sich selber
>>>> fantasievolle Antworten gegeben. Obs nun wahr war, war ihm eher
>>>> uninteressant. Hauptsache die Bücher haben sich verkauft und
>>>> Hauptsache, in seine Vorträge kamen immer genug zahlende Zuhörer. Er
>>>> war eher ein Scharlatan imho.
>>>
>>> Danke, das wars dann für mich. Mit dümmlicher akadämlicher Verächlichmachung von
>>> Mesnchen die weit mehr wissen und leisten als du will ich mich nicht befassen!
>>>
>>> [...]
>> Schade. dabei gebe ich dir im weiteren Text doch sogar mehrfach
>> deutlich recht, was dich doch eigentlich hätte gefreut haben müssen.
>> Oder hat dich meine Zustimmung zu sehr erschreckt? ;-)
> 
> Sicher nicht, aber mir geht deine Überheblichkeit gegenüber Menschen auf die Nerven, die nichts
> anderes tun als ihre Sichtung und Überzeugung zu vertreten und diese auch plausibel darstellen.
> Was ich auch selbst bei denen, die auch für mich abstruses darüber berichten, noch als Konter
> sehe, kann ich bei Piloten und Wissenschaftlern die das ganz sanders sehen, nicht mehr ruhig hinnehmen.
> zu denen gehört für mich auch Däniken. Der Mann hat großartiges geleistet und wird mit seiner Theorie vermutlich
> in die Geschichtsbücher eingehen. Von seinen kleingeistigen akademischen Gegner wird dann schon lange
> keine Rede mehr sein! Jules Verne kennt aktuell fast noch jeder...seine "gebildeten" Gegner aber niemand mehr...

Jules Verne hat sehr gute Romane geschrieben, die heute noch gern 
gelesen werden. Er ist zu Recht ein Urgestein der 
Science-fiction-Literatur. Däniken wird imho in 200 Jahren kaum bis 
gar nicht mehr gelesen. Er hat ja vorgeblich Sachbücher geschrieben 
und keine Literatur. Sachbücher waren seine eher fantasievollen Ideen 
keineswegs und als Literatur sind sie unbedeutend.

Die Wikipedia schreibt dazu:

"Seine aus archäologischen Funden und Befunden abgeleiteten Thesen 
werden durch von Däniken, der sich selbst nicht als Wissenschaftler 
und seine Abhandlungen nicht als fachwissenschaftlich bezeichnete,[3] 
nicht wissenschaftlich bewiesen, sondern lediglich im Stil „narrativer 
Sachbücher“[4] präsentiert und daher auch als „phantastische 
Wissenschaft“ bezeichnet.
...
Mit dem Erfolg des ersten Buches kam der Vorwurf des Plagiats auf, von 
Däniken habe abgeschrieben[15] und sich ausgiebig der Ideen anderer 
Autoren, zum Beispiel Robert Charroux, bedient.[16] Von Däniken wurde 
ausserdem vorgeworfen, seine Thesen durch manipulierte 
Interpretationen wissenschaftlicher Quellen und verfälschte 
Abbildungen zu untermauern.
...
Erich von Däniken behauptet seit 2006, er habe 1987 Kontakt mit einem 
Ausserirdischen gehabt. Er hat diese Behauptung zunächst im Roman Tomy 
und der Planet der Lüge veröffentlicht und später in Interviews 
bekräftigt."


Wenn diese amerikanische Radartechnikerin (Radartechniker, die du ja 
für ihre wiss. Beobachtungsweise so sehr in den Himmel hebst, daß man 
sie nicht mehr kritisieren darf) von ihren Begegnungen mit den 
Reptiloiden mit den langen Schwänzen berichtet, die sie mehrfach 
vergewaltigt haben, dann hältst du das für absurd, wenn Däniken von 
seinem Kontakt mit einem Außerirdischen berichtet, dann glaubst du ihm 
das. oder doch nicht??


"Erich von Däniken ist der bekannteste Vertreter des 
pseudowissenschaftlichen Zweiges der Prä-Astronautik. In seinem 1977 
veröffentlichten Buch Beweise. Lokaltermin in fünf Kontinenten 
behauptete er, Außerirdische hätten vor langer Zeit die Erde 
gelegentlich besucht und die Menschenaffen veredelt.[21] Die 
menschliche Intelligenz habe sich nicht durch die Evolution gebildet, 
sondern durch häufigen Geschlechtsverkehr, den die von fremden 
Planeten angereisten Astronauten mit den weiblichen Menschenaffen der 
Erde solange betrieben hätten, bis dadurch Wesen gezeugt worden seien, 
die man mit gesellschaftlichen Gepflogenheiten vertraut machen konnte. 
Mit der Rassenzucht der in Höhlen wohnenden Menschen sei es 
schließlich aufwärts gegangen, weil die Raumfahrer alle Missgeburten 
umbrachten.[22] Mit diesen Behauptungen setzt sich von Däniken von den 
Erkenntnissen der Evolutionstheorie ab, die die Entstehung des 
Menschen durch Mutation und Selektion erklären, und bezieht sich auf 
die Argumente von christlichen Kreationisten wie Arthur Ernest 
Wilder-Smith. An die Stelle Gottes setzt von Däniken außerirdische 
Gentechniker, weshalb der Soziologe Ingbert Jüdt seinen Standpunkt als 
„technologischen Kreationismus“ bezeichnet.[23]

Von Däniken nimmt an, dass diese Astronauten wegen ihrer hohen 
technischen Überlegenheit von den Urmenschen für Götter gehalten 
wurden. Vor dem Hintergrund dieser Annahme deutet er die 
unterschiedlichsten Hinterlassenschaften (Bauwerke, Legenden usw.) 
alter Kulturen als Beweise für außerirdische Besucher. Beispielsweise 
ist er der Ansicht, dass Menschen der fernen Vergangenheit nicht ohne 
fremde Hilfe in der Lage gewesen sein konnten, kulturelle Leistungen 
wie den Bau der Pyramiden von Gizeh, Pumapunku, Monolithen auf der 
Osterinsel, Stonehenge oder die Karte des Piri Reis zu erbringen. 
Einige der in Religionen und Mythologien überlieferten Götter hält er 
für Außerirdische....
Bereits nach dem ersten kommerziellen Erfolg der Bücher von Dänikens 
Ende der 1960er Jahre gab es Publikationen, die die Unhaltbarkeit 
seiner Behauptungen erläuterten.[25] Als Autor steht von Däniken 
außerhalb der Wissenschaftsgemeinde von Archäologie, Anthropologie, 
Astronomie und Geschichtswissenschaft, die von Dänikens Arbeiten wegen 
ihrer offensichtlichen Unhaltbarkeit überwiegend ignorieren. Auf 
entschiedene Ablehnung treffen von Dänikens Veröffentlichungen bei der 
Skeptikerbewegung.

Von Däniken postuliere lediglich Hypothesen, die er mit vieldeutigen 
Felsbildern und anderen kulturellen Artefakten zu untermauern 
versuche, ohne dabei wissenschaftlich akzeptierte Methoden anzuwenden. "



-- 
“Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo
sie gelten.” (Johann Wolfgang von Goethe)

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Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-29 00:04 -0800
  Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-29 01:20 -0800
    Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-29 04:53 -0800
      Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-29 05:04 -0800
        Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-29 05:22 -0800
        Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-29 05:28 -0800
          Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-29 14:54 +0100
          Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-29 07:26 -0800
            Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-29 08:01 -0800
        Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-29 16:22 +0100
          Re: Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-29 07:27 -0800
            Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-29 16:41 +0100
    Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-29 16:22 +0100
      Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-29 16:34 +0100
        Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-29 08:11 -0800
          Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-29 17:24 +0100
            Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-29 08:42 -0800
              Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-29 18:01 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-29 18:55 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-29 10:46 -0800
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-30 10:04 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-30 03:59 -0800
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-30 13:24 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-30 07:20 -0800
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-30 18:54 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-30 19:47 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-31 02:16 -0800
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-31 16:39 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-31 17:28 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-31 17:43 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-31 18:46 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-31 18:53 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-31 20:19 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-31 21:10 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-31 21:23 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-31 22:01 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-31 21:19 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-31 21:24 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-31 22:04 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-31 23:59 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-02-01 09:21 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-01 15:40 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-02-01 15:48 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-31 11:23 -0800
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-30 11:07 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-30 11:39 -0800
            Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-29 18:20 +0100
        Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-29 18:20 +0100
    Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-01-29 16:25 +0100
  Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-29 16:22 +0100
    Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-29 16:31 +0100
    Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-29 16:38 +0100
      Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Schlauchbrot <thelmutr@aol.invalid> - 2022-01-29 16:55 +0100
        Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-29 17:15 +0100
          Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: Schlauchbrot <thelmutr@aol.invalid> - 2022-01-29 18:02 +0100
            Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-29 18:11 +0100
              Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie,  in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-29 18:20 +0100
                Re: Und wieder eine angebliche Verschwörungstheorie, in die Licht gebracht wird und die plötzlich wahr werden könnte: "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-01-29 18:34 +0100

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