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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Inventur |
| Date | 2021-12-23 15:23 +0000 |
| Message-ID | <sq24a5$ib1$1@solani.org> (permalink) |
| References | (4 earlier) <spc4tv$dtr$1@solani.org> <1pkkw6x.1h8ubba16ep47vN@marc.my-fqdn.de> <pan$52189$bae4048d$b7a722a3$9e00b58a@news.marquee-moon.de> <spvbkm$vsc$1@solani.org> <pan$3b752$dfe28ffa$610ef0e7$45c1bee7@news.marquee-moon.de> |
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: > Am Wed, 22 Dec 2021 14:10:31 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: >>> Am Wed, 22 Dec 2021 07:48:47 +0100 schrieb Marc Stibane: >>> >>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>> >>>>> Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von >>>>> denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei >>>>> anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen >>>>> peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... >>>> >>>> Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor? >>> >>> Das PEI meint: >>> | Anaphylaktische Reaktionen sind sehr selten beobachtete Komplikationen aller >>> | vier zugelassenen COVID-19-Impfstoffe. Die Melderate einer Anaphylaxie >>> | (Brighton Collaboration BC Level 1-4)18 beträgt in Deutschland mit Stand >>> | 30.09.2021 ca. sechs Fälle auf eine Million Erstimpfungen für jeden der beiden >>> | mRNA-Impfstoffe und ca. ein bis zwei Fälle auf eine Million Zweitimpfungen. >>> >> >> Da sind wir also bei den 500-1000 Fällen die ich bereits genannt hatte für >> Deutschland. >> >> 100 Millionen Dosenimpfstoff wurden schon injiziert. >> >> >>> Was macht denn der Apotheker, wenn einer seine Medikamente gleich vor >>> der Apotheke nimmt und schockt? >> >> >> >> Da ist ein Riesenunterschied zwischen oral nehmen und injizieren. >> Intramuskulär oder auch gern mal versehentlich intravasal oder gar >> intraarteriell injizieren . >> Der Patient kann sein Medikament nur schlucken und auf sein >> Verdauungssystem hoffen, das dauert mindestens 30 Minuten bis etwas davon >> im Blutkreislauf ankommt. Eine Injektion wirkt sofort – frag mal einen >> Heroinsüchtigen wie lange es bis zum Flash dauert nach dem Schuss. 5 >> Sekunden. >> >> Erinnerst du dich an deine letzte Narkose wie du zugesehen hast wie sich >> der Kolben in der Spritze senkt und dann war Sendeschluss? >> >> So schnell geht das mit einer Spritze. >> >> > Also so wie ne Wespe das macht. > Du verargumentierst Dich gern, weil Du nicht die Wahrheit sagen > willst. > Die Wahrheit ist, es geht um Verteidigung von Kompetenzen. > Und Apotheker haben den gleichen Grund nicht impfen zu wollen, wie sie > den auch schon beim Testen hatten. Aus dem Geschäft haben sie sich > auch schnell verabschiedet, weil es so schlecht in ihr > Geschäftskonzept paßt. Darauf sind die nicht eingerichtet. > Die können eben gut was über die Theke schieben. Der Rest sind eher > lästige Dienstleistungen. Keiner würde in der Apotheke auch mehr > Blutdruck messen, wenn das massenweise nachgefragt würde. > Die Impfärztin meiner Katze meint, daß sie mich im Prinzip schon auch > gleich mitimpfen könnte, nur wären ja Mayas und meine Impfabstände > nicht synchron und zusätzlich auch noch Menschen behandeln kann sie > nicht. > >>> Er ruft einen Arzt in der Nähe (Ist Dir >>> mal aufgefallen, daß Apotheken ganz zufällig in der Nähe von Ärzten >>> siedeln?) oder er ruft den Rettungsdienst. >>> >>> Als ich zum Impfen im UKSH war, haben die mich gefragt ob ich warten >>> möchte oder ob ich gleich gehen will. >>> Ich dachte mir eben besser im UKSH umkippen, als im Auto. Die hätten >>> dann ja schnell Hilfe gerufen. Bei mir war aber sowas ja auch nicht zu >>> erwarten. Im Sommer hat mich eine Wespe gestochen und zuletzt war das >>> in meiner Kindheit. Da ist auch Nichts passiert. Gut zu wissen. >>> Ich hab das übrigens schon mal erlebt, da kam einer mit nem >>> Wespenstich in die Apotheke und meinte er kriegte schlecht Luft. >>> Die PTA hat meine Hausärztin gerufen, die auch schnellstes da war. >>> Dem ging es schon wieder besser als der Krankenwagen kam. >>> >>> >>> >> >> Dem ging es sicher nicht zufällig besser. Sondern weil die Hausärztin da >> gehandelt hat. Und eben nicht die Apothekerin. >> > Natürlich, sie hat dem in der Apotheke ein Antihistaminikum > gespritzt. So wie das Mayas Hausärztin dann eben schon bei dem armen > Hund auch gemacht hat, nur eben da in ihrer Praxis. > Wuff mußte reingetragen werden und konnte den Behandlungsraum wieder > auf vier Pfoten verlassen. Da ist zeitlich genug Luft. > >> Glaub mir, bis der Apotheke einen Zugang reingebracht hat oder jemand >> alarmiert hat sind die meisten Leute im anaphylaktischen Schock schon >> verstorben. > > Ach? Wie viele sind denn so verstorben? > Würde man das bei Allerkikern riskieren? > Geimpft dürfen deshalb auch nur nicht Leute, die auf Polyethylenglycol > allergisch reagieren. Allerkiker im allgemeinen beobachtet man auch > sicherheitshalber gleich 30 Minuten. > Ich darf sogar sofort wieder gehen, wenn die ersten beiden Impfungen > diesbezüglich problemlos verliefen. > Obwohl man so einen Schock im Prinzip auch immer wieder erleiden kann. > Die Wahrscheinlichkeit ist einfach so gering, das da selbst die Ärzte > im UKSH kein Gewese mehr machen. > Ich habe übrigens auch nicht gesehen, daß die da ein Notfallköfferchen > hehabt hätten. Die hätten einfach schnell einen Kollegen gerufen. > Selbst Allergikern legt man prophylaktisch einen Zugang und steht mit > ner aufgezogenen Spritze daneben. > Meine Güte, in den USA wird ins Auto hinein gespritzt und die > düsen dann gleich wieder ab, ohne Arzt.... > Ich sag Dir, im Prinzip bräuchte man zum Impfen überhaupt keine Ärzte. > Zuletzt brauchte ich den Impfarzt auch nur, weil der vorab schon mal > unterschrieben und gestempelt hat. Und der mußte fragen wie ich denn > die letzten Impfungen vertragen habe. Das sagte aber auch schon der > Anamesebogen. > Eine Arbeitskollegin brauchte forschende Ärzte in einer Frage, die Du > nicht hättest beantworten können. Geimpft wurde sie dann auch > woanders. > Im Wesentlichen ist das ein rechtliches Problem und kein medizisches. > > > > > > > "Prinzipiell sagt Hummel zwar: „Wenn wir Apotheker gebraucht werden, dann sind wir auch bereit mitzuhelfen.“ Allerdings: „Rein vom Personal- und vom Zeitaufwand ist es für mich schwer vorstellbar, dass wir neben dem Testen jetzt auch noch impfen.“ Hummel verweist darauf, dass die Apotheker fürs Impfen auch zuerst geschult werden müssten. „Wir haben das nie gelernt.“" Das ist das Problem. Sie haben das nie gelernt. Vor Februar steht kein Schulungskonzept der Apothekerkammern. Impfungen dann irgendwann im Frühsommer. "Stand heute sieht er sich und seine Kollegen aus all diesen Gründen nicht in der Lage, unverzüglich ins Impfen miteinzusteigen. „Realistischerweise wäre das sicher erst im neuen Jahr möglich“, sagt Hummel. Und auch dann geht er davon aus, dass sich wohl nur einzelne Apotheken im Landkreis beteiligen würden. Als eine Art Zwischenlösung könnte er sich vorstellen, dass die Apotheker ausschließlich Drittimpfungen verpassen. „Wenn jemand vorher schon zwei Impfungen bekommen hat, weiß man zum Beispiel schon, dass er wohl keinen allergischen Schock erleiden wird, und für uns ist das Risiko geringer.“" Die fürchten sich davor, einen allergischen Schock auszulösen und zu erleben. Und womit? Mit recht. Den zu beherrschen haben sie nie gelernt. Der schwierige und verantwortliche Teil beim Impfen ist ja nicht das Injizieren. -- please forgive my iPhone typos
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Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 00:31 +0000
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Re: Inventur Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-22 17:35 +0100
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Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-23 07:00 -0800
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 15:23 +0000
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 15:29 +0000
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 19:58 +0000
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-23 12:09 -0800
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 20:33 +0000
Re: Inventur Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-27 16:51 +0100
Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 17:14 +0100
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-27 08:31 -0800
Re: Inventur Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-27 17:55 +0100
Re: Inventur Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-27 18:14 +0100
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-27 09:18 -0800
Re: Inventur Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-27 18:45 +0100
Re: Inventur Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-23 16:48 +0100
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-22 08:07 -0800
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-23 07:41 -0800
Re: Inventur Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-22 21:54 +0100
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 23:48 -0800
Re: Inventur Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-15 17:53 +0100
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 17:53 +0100
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 23:31 +0100
Re: Inventur Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-17 15:52 +0100
Re: Inventur Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-15 04:19 +0100
Re: Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 07:15 +0000
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 09:04 +0100
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 15:20 +0000
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