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Re: Inventur

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*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote:
>> Am Wed, 22 Dec 2021 07:48:47 +0100 schrieb Marc Stibane:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von
>>>> denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei
>>>> anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen
>>>> peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen...
>>>
>>> Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor?
>>
>> Das PEI meint:
>> | Anaphylaktische Reaktionen sind sehr selten beobachtete Komplikationen aller
>> | vier zugelassenen COVID-19-Impfstoffe. Die Melderate einer Anaphylaxie
>> | (Brighton Collaboration BC Level 1-4)18 beträgt in Deutschland mit Stand
>> | 30.09.2021 ca. sechs Fälle auf eine Million Erstimpfungen für jeden der beiden
>> | mRNA-Impfstoffe und ca. ein bis zwei Fälle auf eine Million Zweitimpfungen.
>
> Da sind wir also bei den 500-1000 Fällen die ich bereits genannt hatte für
> Deutschland.

Ich bitte noch einmal zwischen anaphylaktischer Reaktion und Schock zu
unterscheiden. Das PEI spricht allgemein von Reaktionen, du machst
daraus tödliche Schocks.

> 100 Millionen Dosenimpfstoff wurden  schon injiziert.
>
>> Was macht denn der Apotheker, wenn einer seine Medikamente gleich vor
>> der Apotheke nimmt und schockt?
>
> Der Patient kann sein Medikament nur schlucken und auf sein
> Verdauungssystem hoffen, das dauert mindestens 30 Minuten bis etwas davon
> im Blutkreislauf ankommt.

Wie lange dauert es bis eine Nitroglyzerin-Kapsel wirkt. Und ein
Asthma-Spray?

> Erinnerst du dich an deine letzte Narkose wie du zugesehen hast wie sich
> der Kolben in der Spritze senkt und dann war Sendeschluss?
>
> So schnell geht das mit einer Spritze.

Grundsätzlich ist es egal, ob Spritze oder ein orales Medikament. Es
geht um die Zeit zwischen allergischer Reaktion und Wirkung der
darauffolgenden Behandlung. Ein hinzu gerufener Arzt aus der Nähe sollte
das rechtzeitig schaffen. Wie ich dir schon einmal berichtete, gibt es
da Absprachen zwischen Apotheken und den Ärzten in unmittelbarer Nähe.

Und ich traue jedem Apotheker zu, eine Adrenalin-Fertigspritze zu haben
und injizieren zu können.

>> Er ruft einen Arzt in der Nähe (Ist Dir mal aufgefallen, daß
>> Apotheken ganz zufällig in der Nähe von Ärzten siedeln?) oder er
>> ruft den Rettungsdienst.

Eben.

>> Ich hab das übrigens schon mal erlebt, da kam einer mit nem
>> Wespenstich in die Apotheke und meinte er kriegte schlecht Luft.
>> Die PTA hat meine Hausärztin gerufen, die auch schnellstes da war.
>> Dem ging es schon wieder besser als der Krankenwagen kam.
>
> Dem ging es sicher nicht zufällig besser. Sondern weil die Hausärztin da
> gehandelt hat. Und eben nicht die Apothekerin.

Eben. Die Wirkung des Wespenstichs hatte eingesetzt und die Hilfe kam
rechtzeitig.

> Glaub mir, bis der Apotheke einen Zugang reingebracht hat oder jemand
> alarmiert hat sind die meisten Leute im anaphylaktischen Schock schon
> verstorben.

Die Letalität beträgt ca 1%. Es ist nicht davon auszugehen, dass die
anderen 99% ihren Schock in den Armen eines in Notfallmedizin
bewanderten Arztes hatten.

https://www.netdoktor.de/krankheiten/anaphylaktischer-schock/
-- 
bis denne

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Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 00:31 +0000
  Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 03:49 +0100
    Re: Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 06:05 +0000
      Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 08:00 +0100
        Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 08:19 +0100
          Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 09:02 +0100
            Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 09:16 +0100
              Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 09:50 +0100
                Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 10:27 +0100
          Re: Inventur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-12-15 21:04 +0100
          Re: Inventur spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-12-22 07:48 +0100
            Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-22 09:50 +0100
              Re: Inventur Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-22 10:12 +0100
              Re: Inventur Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-22 11:42 +0100
                Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-22 10:51 +0000
            Re: Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-22 13:55 +0000
              Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-22 14:10 +0000
                Re: Inventur Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-22 17:35 +0100
                Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-22 16:43 +0000
                Re: Inventur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-23 15:46 +0100
                Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-23 07:00 -0800
                Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 15:23 +0000
                Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 15:29 +0000
                Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 19:58 +0000
                Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-23 12:09 -0800
                Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 20:33 +0000
                Re: Inventur Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-27 16:51 +0100
                Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 17:14 +0100
                Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-27 08:31 -0800
                Re: Inventur Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-27 17:55 +0100
                Re: Inventur Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-27 18:14 +0100
                Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-27 09:18 -0800
                Re: Inventur Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-27 18:45 +0100
                Re: Inventur Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-23 16:48 +0100
              Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-22 08:07 -0800
                Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-23 07:41 -0800
              Re: Inventur Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-22 21:54 +0100
        Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 23:48 -0800
        Re: Inventur Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-15 17:53 +0100
        Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 17:53 +0100
    Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 23:31 +0100
      Re: Inventur Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-17 15:52 +0100
  Re: Inventur Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-15 04:19 +0100
    Re: Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 07:15 +0000
      Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 09:04 +0100
  Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 15:20 +0000

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