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Groups > ger.ct > #528942

Re: 3G in Zügen

From Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: 3G in Zügen
Date 2021-11-18 06:13 +0000
Message-ID <sn4qur$qqc$1@solani.org> (permalink)
References (7 earlier) <3t6193626aif5378n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <pu8d6i-3b7i2.ln1@hergen.spdns.de> <gc.20211117215825.2555@scatha.ancalagon.de> <sn3rii$tg9$1@solani.org> <3t61958037i131648n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Wed, 17 Nov 2021 22:18:10 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Thomas Hochstein <thh@thh.name> wrote:
>>> Hergen Lehmann schrieb:
>>>> Die offizielle Schwarzfahrer-Quote liegt bei 3%, aber aus den
>>>> o.g.  Gründen dürfte das zu niedrig sein.
> 
>>> Bei Vollkontrollen im ÖPNV [1], die hier ab und an mal
>>> stattfinden, ist die Quote immer um 10%.
> 
>>> [1] An 2-3 Haltestellen ausreichend Personal für eine Kontrolle
>>> des ganzen (Stadtbahn-)Zuges einschließlich aller aussteigenden
>>> Fahrgäste, unterstützt durch starke Polizeikräfte u.a. zur
>>> Personalienfeststellung.
> 
>> Das kommt mir realistischer vor
> 
> Das ist absurd hoch und im Grund genommen schon am Rande der
> Anarchie. Es mag Gegenden in Deutschland geben, wo 10% der Fahrgäste
> ohne gültigen Fahrausweis unterwegs sind, aber wenn das mehr als nur
> ein paar Hotspots sind, habt ihr ein Problem.
> 
> Hier: 
> 
>> als die 99% bis 99,9% Fahrkartenbesitzer, die Stefan Froehlich für
>> Wien verortet hat… so einen starken Glauben an das Gute im
>> ÖPNV-Benutzer muß man erst mal haben …
> 
> ...ist das definitiv kein "starker Glaube", und Vollkontrollen gibt
> es, wie ich bereits geschrieben habe, hier ganz genauso.
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Mit welchem Ergebnis? Die Angaben eines Staatsanwaltes wie Thomas halte ich
schon für recht valide.

Und klar, solche Vollsperren die ja auch wirklich zu Panik führen können
bei den Leuten wird man nicht in Gegenden machen wo man von einer besonders
hohen Quote Fahrscheinbesitzer ausgeht.

Möglicherweise macht man sich aber auch nicht in Gebieten wo man vom
Gegenteil ausgeht und wo man anschließend volle Randale, Haus-Besetzungen
und was weiß ich erwarten kann. Ich denke an die deutsche Bundeshauptstadt.
Da wird die politische Unterstützung für Totalerhebungen wohl nur gering
sein.
18% der Berliner gründen ihren Lebensunterhalt auf Transferleistungen, las
ich mal. Wird heute eher noch höher sein.

-- 
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3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 13:36 +0100
  Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 13:51 +0100
    Re: 3G in Zügen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-11-14 13:57 +0100
    Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 13:59 +0100
      Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 14:21 +0100
        Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 14:58 +0100
          Re: 3G in Zügen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-14 16:10 +0100
            Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 17:02 +0100
              Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 00:07 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 08:05 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 10:07 +0100
                Re: 3G in Zügen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2021-11-15 10:54 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 12:39 +0100
                Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-15 10:04 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 10:41 +0100
              Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:48 -0800
            Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:47 -0800
        Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-14 14:02 +0000
          Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 15:29 +0100
            Re: 3G in Zügen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-14 15:41 +0100
              Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 10:27 +0100
            Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 15:48 +0100
              Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-14 16:05 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 16:19 +0100
                Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-14 16:42 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 17:02 +0100
                Re: 3G in Zügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-14 16:23 +0000
                Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-14 17:42 +0100
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-14 17:52 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 17:43 +0100
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-14 17:55 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 18:01 +0100
                Re: 3G in Zügen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 18:05 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 18:15 +0100
                Re: 3G in Zügen Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2021-11-14 18:18 +0100
                Re: 3G in Zügen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 18:32 +0100
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 09:41 +0100
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 09:49 +0100
                Re: 3G in Zügen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-14 18:40 -0500
                Re: 3G in Zügen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-14 18:35 -0500
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:52 -0800
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-14 21:47 +0000
                Re: 3G in Zügen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-14 23:33 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 07:38 +0000
                Re: 3G in Zügen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-15 20:11 +0100
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 09:39 +0100
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 09:43 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 11:25 +0000
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 14:02 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 13:37 +0000
                Re: 3G in Zügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 13:40 +0000
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 15:40 +0100
                Re: 3G in Zügen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-15 16:04 +0100
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 16:38 +0100
                Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-15 18:06 +0100
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 08:27 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-11-16 13:02 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 18:44 +0000
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 08:33 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-16 07:55 +0000
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 09:03 +0100
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 11:13 +0100
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 11:18 +0100
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 11:46 +0100
                Re: 3G in Zügen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-16 09:12 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:53 -0800
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 18:21 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 11:27 +0000
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 12:37 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:45 -0800
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 09:33 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:55 -0800
                Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-15 10:08 +0100
                Re: 3G in Zügen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-15 23:09 +0100
                Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-16 00:17 +0100
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 08:36 +0100
                Re: 3G in Zügen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-16 08:40 +0100
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 09:31 +0100
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 08:51 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:57 -0800
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:55 -0800
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 15:23 +0100
                Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-18 03:32 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:52 -0800
                Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-18 07:35 +0100
                Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-18 07:56 +0100
                Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-18 08:48 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 00:48 -0800
                Re: 3G in Zügen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2021-11-18 09:08 +0100
                Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-18 09:17 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:57 -0800
              Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 16:17 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 16:27 +0100
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 16:46 +0100
                Re: 3G in Zügen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-14 19:52 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 10:31 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:44 -0800
            Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 07:44 +0000
              Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 08:48 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 11:18 +0000
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 12:26 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 11:43 +0000
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 05:06 -0800
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 12:51 +0100
              Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 09:45 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:59 -0800
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 11:16 +0100
                Re: 3G in Zügen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-15 11:25 +0100
                Re: 3G in Zügen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-15 11:51 +0000
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 13:15 +0100
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 11:48 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 05:04 -0800
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 12:57 +0100
                Re: 3G in Zügen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-15 23:09 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-16 07:50 +0000
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 11:23 +0100
                Re: 3G in Zügen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-16 12:03 +0100
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 12:37 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:59 -0800
                Re: 3G in Zügen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-16 19:13 +0100
                Re: 3G in Zügen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 19:40 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-17 00:41 -0800
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-16 20:26 +0000
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 05:07 -0800
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-17 00:38 -0800
                Re: 3G in Zügen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-11-17 21:58 +0100
                Re: 3G in Zügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-17 21:18 +0000
                Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-18 03:37 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 00:45 -0800
                Re: 3G in Zügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-18 06:13 +0000
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-18 09:15 +0100
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-18 09:20 +0100
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-18 10:44 +0100
                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-18 13:05 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 05:11 -0800
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-18 08:50 +0000
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-18 10:10 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-18 09:43 +0000
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-18 10:51 +0100
                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-18 08:21 +0000
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 00:43 -0800
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 11:35 +0100
              Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 12:50 +0100
      Re: 3G in Zügen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2021-11-14 18:49 +0100
  Re: 3G in Zügen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-14 14:27 +0100
    Re: 3G in Zügen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 23:28 +0100
  Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 16:06 +0100

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