Re: Arbeitszeiten

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Arbeitszeiten
Date	2020-11-14 18:24 -0500
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<ropouu$70t$1@dont-email.me> (permalink)
References	(15 earlier) <roljos$dv0$1@dont-email.me> <romjot$9os$2@dont-email.me> <romnvt$cs1$1@dont-email.me> <romqmi$k2$1@dont-email.me> <i18jqhF9ksoU1@mid.individual.net>

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Salve allerseits,

Bernd Ullrich schrieb:
> Am 13.11.2020 um 21:35 schrieb Martin Ebert:
>> Am 13.11.20 um 20:49 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>> Martin Ebert schrieb:
>>>> Am 13.11.20 um 10:31 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> Am 13.11.2020 um 06:27 schrieb Martin Ebert:
>>>>>
>>>>>> [¹] Luthers Leben vor 500 Jahren ist quasi taggenau dokumentiert,
>> ....
>>> | Luther ist sicher der größte Prophet seit Mohammed. Er ist jedoch weder
>>> | Freiheitsapostel noch Vorläufer der Aufklärung. Wie sein Biograf Richard
>>> | Marius schrieb, bedeutete Luther „eine Katastrophe für die westliche
>>> | Zivilisation“.
>> 
>> "Sein Biograf" ... lächerlich.
> ----------------------------------------------------
>> Luther steht für den Beginn der Neuzeit in Europa. Nebst
>> der Schriftsprache steht er für einen aufgeklärten Glauben
>> und für das christliche Arbeitsethos, vgl. Max Weber.
> 
> " christliche Arbeitsethos"... Bete und Arbeite___Fresse halten...Nicht 
> Denken___JA
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| "Der Mensch ist zur Arbeit geboren wie der Vogel zum Fliegen", predigte
| Martin Luther. Der Reformator wird als Freiheitskämpfer und Humanist
| gefeiert, doch abgesehen von seinem glühenden Antisemitismus war er auch
| ein glühender Arbeitsfanatiker. Ja, die Reformation befeuerte geradezu
| die moderne Lohnarbeit und den Kapitalismus. Denn "Müßiggang ist Sünde
| wider Gottes Gebot, der hier Arbeit befohlen hat", so Luther.
|
| Wem gehören eigentlich die Wälder, Weideflächen und Wasserquellen?
| Eigentlich niemandem. Bis zur Reformation jedenfalls versorgten sich die
| Menschen auf der Allmende. So garantierte beispielsweise die längst in
| Vergessenheit geratene Charter of the Forest (1217) der Bevölkerung die
| Nutzung des gemeinschaftlichen Eigentums: "Jeder freie Mensch darf
| deshalb, ohne verfolgt zu werden, im Wald oder auf dem Land eine Mühle,
| eine Domäne, einen Teich, eine Mergelgrube, einen Wassergraben oder
| kultivierbares Land im Dickicht errichten, unter der Bedingung, dass
| dies nicht irgendeinen Nachbarn schädigt."
|
| Doch spätestens im 16. Jahrhundert entrissen die weltlichen Landherren
| den Menschen die Allmende. Das Allgemeingut wurde zum Privateigentum und
| die enteignete Bevölkerung entfachte den Bauernkrieg (1524–1526). Die
| reformatorischen Theologen und Bauernführer Sebastian Lotzer und
| Christoph Schappeler kritisierten es in ihren Zwölf Artikeln als
| "unbrüderlich und dem Wort Gottes nicht gemäß, dass der arme Mann nicht
| Gewalt hat, Wildbret, Geflügel und Fische zu fangen". Darüber hinaus
| sollten "alle Hölzer, die nicht erkauft sind, der Gemeinde wieder
| heimfallen, damit jeder seinen Bedarf an Bau- und Brennholz daraus
| decken kann. [Außerdem haben] etliche sich Wiesen und Äcker, die einer
| Gemeinde zugehören, angeeignet. Die wollen wir wieder zu unseren
| gemeinen Händen nehmen." Und die Bibel gebiete entgegen der
| Leibeigenschaft, "dass wir frei sind und sein wollen".
|
| *Die Bauern "würgen und stechen*"
|
| Die aufständischen Bauern waren den Reformatoren ein Dorn im Auge. Der
| noch heute vielgepriesene Protestant Philipp Melanchthon schrieb 1525 an
| Kurfürst Ludwig V.: "Die Bauern haben nicht das Recht der Herrschaft ein
| Gesetz zu diktieren. Für solch ein ungezogenes, mutwilliges und
| blutgieriges Volk nennt Gott das Schwert." Damit setzten sich die ach so
| bibeltreuen Reformatoren ganz klar über das biblische Verbot hinweg,
| Ländereien in Privatbesitz zu nehmen: "Besitz an Grund und Boden darf
| nicht endgültig verkauft werden, weil das Land nicht euer, sondern mein
| [Gottes] Eigentum ist. Ihr lebt bei mir wie Fremde oder Gäste, denen das
| Land nur zur Nutzung überlassen ist" (Lev 25,23). Luther war das
| gleichgültig. Er empfahl den Fürsten in seinem Pamphlet Wider die
| mörderischen und räuberischen Rotten der Bauern ganz nonchalant, man
| solle die Bauern "zerschmeißen, würgen und stechen, heimlich und
| öffentlich, wie man einen tollen Hund totschlagen muss."
|
| Die Bauern verloren den Krieg und über 100.000 Menschenleben. Entwurzelt
| von der Allmende waren sie fortan dazu verdammt, ihre Arbeitskraft an
| Lehnsherrn oder Fabrikbesitzer zu verkaufen: die Geburt der Lohnarbeit.
| Erst der Allmenderaub schuf ein Proletariat, das es vorher schlichtweg
| nicht gegeben hatte. Karl Marx kommentiert: "So wurde das von Grund und
| Boden gewaltsam expropriierte, verjagte und zum Vagabunden gemachte
| Landvolk durch grotesk-terroristische Gesetze in eine dem System der
| Lohnarbeit notwendige Disziplin hineingepeitscht, -gebrandmarkt,
| -gefoltert." Und Unternehmer wie Jakob Fugger, der die Fürsten während
| des Bauernkriegs finanziert hatte, rieben sich bereits die Hände.
|
| *Arbeit als Gottesdienst der Auserwählten*
|
| Bis zur Reformation galt Arbeit als notwendiges Übel und gemäß der Bibel
| als kollektive Bußtätigkeit: "Im Schweiße deines Angesichts sollst du
| dein Brot essen" (Gen 3,19). Mit diesen Worten werden Adam und Eva aus
| dem Paradies vertrieben. Vor Luther glaubten die Menschen, dass man mit
| jedem Beruf in der Ständegesellschaft selig werden könne. Es war
| schlichtweg sinnlos, sich übermäßig abzurackern, solange man seine
| Arbeit einigermaßen meisterte. Mit der Reformation aber kam der
| Arbeitsfetisch:
|
| "*Gott will keine faulen Müßiggänger haben*"
|
| "Wenn wir nur unserem Beruf gehorchen, so wird kein Werk so unansehnlich
| und gering sein, dass es nicht vor Gott bestehen und für sehr köstlich
| gehalten würde. Unsere Arbeit, unser Broterwerb ist Gottesdienst und
| heilig. Müßiggang und Prasserei sind es, die die Menschen verderben.
| Darum arbeitet fleißig und lebt bescheiden, meidet Rausch, Tanz und
| Spiel. Das sind die Versuchungen des Teufels."
|
| Diese Worte stammen aus der Feder eines weiteren Arbeitsfanatikers:
| Johannes Calvin. Die Protestanten waren überzeugt, dass schon vor der
| Geburt jedes Menschen feststeht, ob man zu den Auserwählten oder
| Verdammten gehöre. Aufgrund dieser Prädestination wisse niemand, zu
| welcher Gruppe er oder sie gehöre, allein der irdische Erfolg könne
| einen Hinweis geben. Disziplinierter Fleiß und rastlose Arbeit im
| Diesseits waren von nun an die einzigen Indikatoren für eine Erlösung im
| Jenseits; wer weltlichen Erfolg hat, dem ist die himmlische Gnade Gottes
| sicher. Damit waren Luther und Calvin die Ersten, die den Begriff der
| Arbeit durchweg positiv besetzten – der Beruf wurde zur Berufung.
|
| Im Jahr 1232 bestimmte Papst Gregor IX., dass es fortan 85 arbeitsfreie
| Feiertage geben solle, damit die Menschen sich Gott zuwenden konnten.
| Seit der Reformation – als Luther 1517 seine Thesen ans Tor der
| Schlosskirche zu Wittenberg hämmerte – ging die Zahl der arbeitsfreien
| Feiertage massiv zurück. Luther forderte, "dass man alle Feste abtäte
| und allein den Sonntag behalte, denn so wie nun der Missbrauch mit
| Saufen, Spielen, Müßiggang und allerlei Sünde im Gange ist, erzürnen wir
| Gott mehr an den heiligen Tagen denn an den anderen." Entgegen dem
| biblischen Gebot und der mittelalterlichen Tradition behauptete Luther,
| dass "heilige Tage nicht heilig, Werkeltage aber heilig sind."
|
| "*Gott will keine faulen Müßiggänger haben*"
|
| Die frischgebackenen Lohnarbeiter nahmen ihr Los nicht einfach hin: Die
| eigene Arbeitskraft an eine andere Person zu verkaufen und damit deren
| Profit zu mehren, galt den Menschen damals als unehrenhaft und
| entwürdigend. Wie sich die Zeiten doch ändern – heute akzeptieren wir
| die Lohnarbeit als naturgegeben wie den alltäglichen Sonnenaufgang.
| Viele arbeiteten damals nur solange, bis sie genügend Geld hatten und
| ließen dann buchstäblich bis zum Monatsende den Hammer fallen. Die
| Unternehmer reagierten schnell und senkten die Löhne so, dass sie gerade
| zum Überleben ausreichten. Daraufhin zettelten die Lohnarbeiter Streiks
| an, betrieben Sabotage oder stibitzten Gegenstände aus den Fabriken, um
| sie zu verhökern.
|
| "Gott will keine faulen Müßiggänger haben, sondern man soll treulich und
| fleißig arbeiten, ein jeglicher nach seinem Beruf und Amt, so will er
| den Segen und das Gedeihen dazu geben", behauptete Luther. Während Jesus
| noch ein glücklicher Arbeitsloser war, wurden Faulheit und
| Zeitvergeudung spätestens jetzt zur Todsünde – und sind es bis heute.
| Nur wer arbeitet, hat eine Existenzberechtigung. Was vor der Reformation
| noch undenkbar war, ist seitdem das Maß aller Dinge, wie Michel Foucault
| kritisiert: "Man muß einen Beruf haben, einen Status, eine erkennbare
| Identität, eine ein für allemal fixierte Individualität. Und schließlich
| muß man einen Meister haben und in eine Hierarchie eingeordnet sein; man
| existiert nur innerhalb festgelegter Herrschaftsverhältnisse: Bei wem
| arbeiten Sie? D.h. da Sie nicht Meister sind, müssen Sie Diener sein,
| egal, unter welchen Bedingungen; es geht ja nicht um die Befriedigung
| Ihrer Individualität, sondern um die Aufrechterhaltung der Ordnung."
|
| Die protestantische Erwerbsethik segnete den neu aufkommenden
| Arbeitsfetisch und erteilte den Lohnsklaven damit quasi die letzte
| Ölung. "Seid untertan der Obrigkeit", zitierte Luther die Bibel und
| verbat sich jeden Protest am profitgierigen Obrigkeitsstaat. Nach und
| nach füllten sich die Fabriken Europas mit Lohnsklaven und die Straßen
| mit Vagabunden. War das Betteln während des Mittelalters noch eine
| völlig legitime Lebensweise, um über die Runden zu kommen, wurden die
| Arbeitslosen nun in Arbeitshäusern interniert. Edward VI., der erste
| protestantische König Englands, erließ 1547 folgendes Gesetz: "Wenn
| jemand zu arbeiten weigert, soll er als Sklave der Person zugeurteilt
| werden, die ihn als Müßiggänger denunziert hat. Er hat das Recht, ihn zu
| jeder auch noch so eklen Arbeit durch Auspeitschung und Ankettung zu
| treiben. Wenn sich der Sklave für 14 Tage entfernt, ist er zur Sklaverei
| auf Lebenszeit verurteilt und soll auf Stirn oder Backen mit dem
| Buchstaben S gebrandmarkt, wenn er zum drittenmal fortläuft, als
| Staatsverräter hingerichtet werden. Der Meister kann ihn verkaufen,
| vermachen, als Sklaven ausdingen, ganz wie andres bewegliches Gut und
| Vieh."
|
| *Die Kirche und der Kapitalismus haben Jesus verraten*
|
| *Kinder, Küche, Kirche*
|
| Im Oikos, der antiken und mittelalterlichen Hausgemeinschaft, arbeiteten
| Männer und Frauen zusammen – keine Arbeit war "mehr wert" als die
| andere. Doch mit dem aufkommenden Kapitalismus schuftete Adam außerhalb
| des Oikos, während Eva ihm ein kuschliges Zuhause bereitete und in die
| private Häuslichkeit gedrängt wurde. Einzig die Lohnarbeit führt seither
| zu gesellschaftlicher Anerkennung, während die unbezahlte Hausarbeit bis
| heute als selbstverständlich hingenommen und weitgehend marginalisiert
| wird, wie die Feministin Laurie Penny kritisiert: "In Wirklichkeit ist
| Hausarbeit überhaupt nicht trivial. Ohne die Arbeit, die Frauen umsonst
| leisten, würde jede westliche Ökonomie innerhalb weniger Tage
| kollabieren. Der Betrag, der Frauen für ihre unbezahlte Betreuungs- und
| Hausarbeit zustünde, wäre in den USA sechsmal höher als der nationale
| Verteidigungsetat, und der ist bekanntermaßen nicht gerade klein."
|
| Kinder, Küche, Kirche – diese Trias wurde von den Protestanten
| maßgeblich unterstützt. "Die größte Ehre, die das Weib hat, ist
| allzumal, dass die Männer durch sie geboren werden", schrieb Luther und
| fügte hinzu, dass die harte Hausarbeit der Frauen eben gottgewollt sei:
| "Wenn du eine geringe Hausmagd fragst, warum sie das Haus kehre, die
| Schüsseln wasche, die Kühe melke, so kann sie sagen: Ich weiß, dass
| meine Arbeit Gott gefällt, weil ich sein Wort und Befehl für mich habe."
| Amen. Die Literaturwissenschaftlerin Barbara Vinken betont, "dass der
| Protestantismus in Deutschland zu einer absoluten Normierung und
| Normalisierung von Frauen geführt hat und die Frauen auf ihre Rolle als
| Ehefrau und Mutter festgenagelt hat. Und das war im Katholizismus
| absolut nicht so."
|
| *Geht ein Kamel durchs Nadelöhr*?
|
| Martin Luther, Huldrych Zwingli und Johannes Calvin befürworteten nicht
| nur den Allmenderaub, sondern auch eine Aufhebung des Zinswuchers: Bis
| zur Reformation waren Zinsen gemäß den biblischen Geboten weitgehend
| verboten. Luther verwarf diese Gebote und erklärte, dass Zinssätze von
| vier bis fünf Prozent rechtmäßig seien. Die Könige und Fürsten ließen
| sich natürlich nicht zweimal bitten, Luthers Auffassung zu folgen, um
| Profite zu machen. Manch Historiker sieht hier, parallel zum
| Allmenderaub, die Geburt des Kapitalismus, der sich ja maßgeblich von
| Krediten und Zinsen nährt. Max Weber betont in seinem Klassiker Die
| protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus (1904), "dass unser
| heutiger Begriff des Berufs religiös fundiert sei" und dass "das Ethos
| des rationalen bürgerlichen Betriebs und der rationalen Organisation der
| Arbeit" der Reformation entspringe.
|
| Dass vormals freie Flächen und Quellen rund um den Globus eingezäunt
| sind und ausgebeutet oder niedergebrannt werden, hinterfragt heute kaum
| jemand. Dass die Lohnarbeit ein historisch recht junges Zwangsgebilde
| ist, das allein dem Zweck dient, den Profit anderer zu mehren, ist
| selbstverständlich geworden. Dass Schuldzinsen tausende Menschen und
| ganze Staaten knechten, wird als Notwendigkeit abgetan. Heute, wo sich
| viele vom Glauben abwenden, sind der Kapitalismus und die Arbeit zum
| Gottesersatz geworden und sie weisen alle Merkmale einer Religion auf:
| unhinterfragte Vergötterung ihres Sinnstifters, Inkaufnahme
| schmerzhafter Entbehrungen, übersteigerte Symbole und Riten sowie eine
| rigorose Bestrafung all jener, die partout nicht "glauben" wollen. Wer
| nicht arbeiten will, muss fühlen. Und wer nicht zahlen will, erst recht.
|
| Die Kirche und der Kapitalismus haben Jesus verraten. Der
| Protestantismus hat den Kapitalismus beflügelt und dabei die
| sozialrevolutionären Lehren Jesu entweder pervertiert oder schlichtweg
| verleugnet. Jesus sagte zu seinen Jüngern: "Wahrlich, ich sage euch: Ein
| Reicher wird schwer ins Himmelreich kommen. Und weiter sage ich euch: Es
| ist leichter, dass ein Kamel durch ein Nadelöhr gehe, denn dass ein
| Reicher ins Reich Gottes komme" (Mt. 19, 23–24).
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/karriere/2016-11/martin-luther-reformation-arbeit-kapitalismus/komplettansicht>

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Thread

Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 09:46 +0100
  Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 12:01 +0100
    Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 12:15 +0100
      Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 12:22 +0000
        Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 13:38 +0100
          Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 13:42 +0100
            Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-12 14:03 +0100
              Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 13:37 +0000
                Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 17:47 +0100
                Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 17:48 +0000
                Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-12 18:56 +0100
                Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 19:03 +0100
                Re: Arbeitszeiten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-12 10:17 -0800
              Re: Arbeitszeiten Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-12 09:32 -0800
            Re: Arbeitszeiten Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-12 09:18 -0800
              Re: Arbeitszeiten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-12 10:14 -0800
          Re: Arbeitszeiten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-12 15:26 +0100
      Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 17:15 +0100
        Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 17:26 +0100
      Re: Arbeitszeiten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-12-05 19:34 +0100
        Re: Arbeitszeiten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-12-06 08:43 +0100
          Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-12-06 11:59 +0100
        Re: Arbeitszeiten "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-12-06 12:06 +0100
          Re: Arbeitszeiten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-12-06 17:41 +0100
            Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-12-06 17:44 +0100
              Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-12-06 18:06 +0100
                Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-12-06 21:41 +0100
            Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-12-06 17:46 +0100
            Re: Arbeitszeiten "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-12-06 20:45 +0100
              Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-12-06 21:08 +0100
                Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-12-06 22:09 +0100
                Re: Arbeitszeiten "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-12-07 21:04 +0100
                Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-12-07 21:21 +0100
    Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-13 10:52 +0100
      Re: Arbeitszeiten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-12-05 18:21 +0100
        Re: Arbeitszeiten Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-12-07 20:27 +0100
  Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 12:23 +0000
    Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 13:31 +0100
      Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 13:42 +0100
        Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 13:44 +0100
          Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 13:50 +0100
            Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 13:16 +0000
              Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 14:12 +0000
              Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 15:48 +0100
                Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 14:53 +0000
                Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-12 18:44 +0100
                Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 17:49 +0000
                Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-12 20:10 +0100
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 06:27 +0100
                Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-13 10:31 +0100
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 19:37 +0100
                Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-13 14:49 -0500
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 21:35 +0100
                Re: Arbeitszeiten Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-13 22:05 +0100
                Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-13 16:38 -0500
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 23:03 +0100
                Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-14 17:51 -0500
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-15 04:48 +0100
                Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-15 12:18 +0100
                Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-15 13:03 +0100
                Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-14 12:35 +0100
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-15 04:51 +0100
                Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-15 12:01 +0100
                Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-15 22:36 +0100
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-16 03:26 +0100
                Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-14 13:50 +0100
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-15 05:00 +0100
                Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-15 11:59 +0100
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-15 19:42 +0100
                Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-15 22:28 +0100
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-16 03:38 +0100
                Re: Arbeitszeiten "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-15 19:25 -0800
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-16 07:03 +0100
                Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-16 10:56 +0100
                Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-16 09:04 +0100
                Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-16 10:35 +0100
                Re: Arbeitszeiten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2020-11-16 02:15 -0800
                Re: Arbeitszeiten Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-11-16 10:10 +0100
                Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-16 11:55 -0500
                Re: Arbeitszeiten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2020-11-14 18:24 -0500
                Re: Arbeitszeiten Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-12 09:27 -0800
                Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 18:47 +0100
          Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-12 14:33 +0100
            Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 14:49 +0100
              Re: Arbeitszeiten Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-12 09:23 -0800
              Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-12 18:40 +0100
      Re: Arbeitszeiten Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-11-12 13:15 +0000
  Re: Arbeitszeiten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-12 16:41 +0100
    Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 16:44 +0100
  Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-12 16:45 +0100
    Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-13 05:47 +0000
      Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-13 10:26 +0100
      Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-13 16:44 +0000
        Re: Arbeitszeiten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-13 19:49 +0100
          Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-14 07:01 +0000
          Re: Arbeitszeiten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-14 12:19 +0100
            Re: Arbeitszeiten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-14 18:15 +0100
              Re: Arbeitszeiten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-14 20:32 +0100
        Re: Arbeitszeiten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-14 07:07 +0000
          Re: Arbeitszeiten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2020-11-14 03:41 -0800
  Re: Arbeitszeiten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-12 16:50 +0100
  Re: Arbeitszeiten Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 19:00 +0100
    Re: Arbeitszeiten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-12 10:16 -0800
      Re: Arbeitszeiten Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 19:23 +0100

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