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Groups > de.sci.electronics > #203561

Re: Lesetip für Holger

From Holger <me@privacy.org>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Lesetip für Holger
Date 2016-03-05 21:59 +0100
Organization Aioe.org NNTP Server
Message-ID <nbfhc9$nmv$1@gioia.aioe.org> (permalink)
References (2 earlier) <djst1bF4cs9U1@mid.individual.net> <nbcgbq$9pu$1@dont-email.me> <djvej7Foih7U1@mid.individual.net> <nbe23v$otv$1@solani.org> <fgjldbd2b3a449oo797bukc84kao03a5c4@4ax.com>

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Martin Gerdes schrieb:

> Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> schrieb:
> 
>>> Das Problem ist nun, daß die Preise dort so niedrig sind, daß sich
>>> Reparaturen an defekten Notebooks kaum noch lohnen.
> 
>>> Wenn ich z. B. einen Dell Laptop Baujahr 2010 habe, wo der Graphikchip
>>> sich losgelötet hat, dann kann man das zwar technisch reparieren, aber
>>> nicht zu einem Preis unterhalb von dem eines heilen Gebrauchtgerätes.
> 
>> Wer nicht primär Interesse an der Reparatur selbst, sondern stattdessen 
>> Interesse an einem funktionsfähigen Notebook hat, sieht das allerdings 
>> nicht als Problem.
> 
> Für Holger (siehe Betreff) zählt die Reparatur an sich, eine
> Rentabilitätsüberlegung auf Ebene von Gebrauchtgeräten stellt er
> gemeinhin nicht an. 

Das erzählst du fälschlicherweise, nachdem ich hier verkündete, einen 
Monitor im Wert von 200 Euro oder so mit zwei ICs und zwei 
Einweggleichrichtern im Gesamtwert von rund 15 Euro oder so repariert 
gehabt zu haben. Ja, das Gerät arbeitet seitdem störungsfrei und sauber. 
Habe ich 185 Euro gespart, aber hier viel zu viel Zeit verplempert. 
Seitdem erzähle ich hier weder von meinen Selbstbauprojekten noch von 
meinen Reparaturen, weil ich auch auf deine Vorwürfe absolut keinen Bock 
mehr habe. Ich kriege den Kram schon hin, wenn ich das will.

Aber ich bin nur Holger, nicht der Messias.

Natürlich sind einzelne Ersatzteile preisgünstiger zu kriegen als 
komplette Neuanschaffungen. Man muß nur etwas geduldiger sein, wenn man 
sie via Ebay von Händlern auch China kauft, oder wenn man sich selbst 
etwas schnitzt. Und natürlich repariere ich keinen Röhrenmonitor mehr, 
wenn die Bildröhre hin ist. Den baue ich auseinander und bestelle den 
Sperrmülltransport. Reparierte Fernseher, die bei mir nur Platz 
wegnehmen, verschenke ich gerne an Gebrauchtmöbellager, die damit 
Hartz-Vier-Empfängern und Flüchtlingen weiterhelfen.

> Klar, ist eine Sichtweise. Ein kaputtes Gerät wieder in Gang zu
> bekommen, verschafft einem fraglos ein Erfolgserlebnis, das man nicht
> hat, wenn man ein vergleichbares, funktionierendes Gebrauchtgerät zu
> einem Preis erwerben kann, der niedriger liegt als der Preis der
> Ersatzteile. 

Das ist eben nicht der Fall. In den Fällen, zu denen ich mich hier 
äußerte, sind noch nicht einmal die Ersatzteile zu kriegen. Zum Beispiel 
für Floppy-Laufwerke, die am Apple II funktionieren. Meinen Nachbau 
halte ich aus persönlichen Gründen am Leben. Es war mein zweiter 
Selbstbaurechner.

> Ich habe gerade mit großem Vergnügen die Präsentation zum 30. Jubiläum
> der c't angeschaut (fast 2 Stunden!), wo Detlef Grell genau das auf den
> Punkt bringt: Früher hat die c't viele Selbstbauprojekte gebracht. Die
> waren unter anderem deswegen attraktiv, weil Selbstbau billiger war als
> der Kauf eines fertigen Computers. Das war genau an dem Punkt zu Ende,
> wo die Teile (für das konkrete Selbstbauprojekt "EGA-Karte") deutlich
> teurer waren als der Preis einer neuen, fertigen solchen Karte.

Und übersieht dabei die vielen Selbstbauprojekte allein auf Basis vom 
Raspberry Pi und Banana Pi. Wenn ich mir Rechner zimmere, dann auch auf 
der Basis fertiger Leiterplatten; es sei denn, ich habe da eine 
spezielle Anwendung im Auge, für die ich mir eine spezielle Elektronik 
bastele, und die ich nicht mit PC und Notebook realisiert bekomme. 
Schließlich möchte man wegen der gewünschten Funktionalität nicht immer 
gleich ein halbes Rechenzentrum mit sich herumschleppen müssen.

>>> Das bewirkt, daß der Marktwert für defekte Notebooks gegen Null
>>> tendiert, obwohl die noch viele Teile enthalten, welche sehr wohl einen
>>> Wert haben.
> 
>>> Wiederverwendbare Komponenten sind:
>>> Lithium-Zellen von Typ 18650
>>> Display
>>> ...
>>> bluetooth/wlan Karten
>>> evtl Tastatur
> 
>> Allerdings braucht niemand Ersatzteile, wenn er nicht reparieren möchte. 
>> Folglich haben Ersatzteile auch keinen Marktwert.
> 
> Eben.

Es gibt Notebook-Läden ohne Ende, die gerne und fleißig Notebooks und 
Schlausprecher (Smartphones) reparieren. Gegen Geld. Und sie würden es 
lassen, wenn sie drauflegen müßten. Stattdessen fahren deren Inhaber 
dicke Limousinen. So ganz arm werden die durch ihre Reparaturen also nicht.

> Das ist heute noch genauso. Allerdings laufen viele Standardanwendungen
> schnell genug, so daß der Prozentsatz der Anwender, die gern einen noch
> schnelleren Rechner hätten, sinkt. Die Computerbranche merkt das
> deutlich an ihren Umsätzen.

Die Schnellizität eines Computers hat viel mit Marketing zu tun. Was 
geschrieben werden sollte, wäre effiziente Software. Dann kann man auch 
daran denken, nicht alle naselang einen Rechner zu tauschen, weil man 
irgendwie unzufrieden ist mit Word und Konsorten.

Holger

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Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-13 15:41 +0100
  Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-13 16:23 +0100
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      Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-13 21:24 +0100
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    Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-13 23:13 +0100
      Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-14 07:02 +0100
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              Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 21:59 +0100
              Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-05 23:17 +0100
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                Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-06 20:45 +0100
                Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-06 22:36 +0100
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                Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-03-07 22:54 +0100
                Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 01:24 +0100
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                Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 19:18 +0100
                Re: Lesetip für Holger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-09 09:05 +0100
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                Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-11 07:41 +0100
                Re: Lesetip für Holger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-11 07:58 +0100
                Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-11 11:16 +0100
                Re: Lesetip für Holger Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-11 10:17 +0100
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:19 +0100
                Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-12 21:20 +0100
                Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-13 10:29 +0100
                Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-13 14:29 +0100
                Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-13 16:56 +0100
                Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-13 20:24 +0100
                Re: Lesetip für Holger Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-13 23:06 +0100
                Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-14 08:39 +0100
                Re: Lesetip für Holger Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-14 14:39 +0100
                Re: Re: Lesetip für Holger Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-03-13 09:27 +0000
                Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-13 10:54 +0100
                Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-13 14:32 +0100
                Re: Lesetip für Holger Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-03-13 01:53 +0100
                Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-13 07:35 +0100
                OT Creative Computing Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-13 08:14 +0100
                Re: Lesetip für Holger Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-03-13 10:16 +0100
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:06 +0100
                Re: Lesetip für Holger Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-03-13 09:17 +0000
                Re: Lesetip für Holger Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-03-13 09:20 +0000
                Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-13 14:02 +0100
                Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-07 23:15 +0100
                Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 12:41 +0100
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:27 +0100
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:31 +0100
                Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-06 11:26 +0100
                Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-07 18:10 +0100
                Re: Lesetip für Holger Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-07 22:05 +0000
                Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-07 23:14 +0100
                Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 01:27 +0100
                Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-08 17:12 +0100
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:34 +0100
          Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 13:23 +0100
            Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-05 18:14 +0100
              Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 18:21 +0100
        Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-05 11:00 +0100
          Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-05 17:48 +0100
            Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-05 18:28 +0100
              Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:37 +0100
                OT Mindestlöhner Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-12 15:21 +0100
                Re: OT Mindestlöhner Re: Lesetip für Holger Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-03-13 11:42 +0100
                Re: OT Mindestlöhner Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:16 +0100
          Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-05 18:38 +0100
            Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-05 19:16 +0100
              Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:47 +0100
          Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-05 23:49 +0100
            Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-06 20:45 +0100
              Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-07 18:36 +0100
                Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-08 17:20 +0100
                Re: Lesetip für Holger Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-08 17:58 +0100
                Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-09 13:27 +0100
                Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 23:38 +0100
                Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-08 23:22 +0100
                Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-09 06:15 +0100
              Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:39 +0100
                Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-22 10:08 +0100
                Re: Lesetip für Holger Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-03-22 10:14 +0100
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-23 23:28 +0200
                Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-24 05:22 +0200
                Re: Lesetip für Holger Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-04-24 20:05 +0200
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-26 21:40 +0200
                Re: Lesetip für Holger Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-04-26 13:13 +0200
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-15 00:03 +0200
        Re: Lesetip für Holger Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-03-05 11:20 +0100
          Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-05 23:51 +0100
          Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:44 +0100
  Re: Lesetip für Holger Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-03-04 08:27 +0100
    Re: Lesetip für Holger Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-03-04 15:00 +0100
      Re: Lesetip für Holger Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-04 15:06 +0100
        Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-03-04 15:22 +0100
          Re: Lesetip für Holger Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-05-05 22:41 +0200
            Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-06 09:23 +0200
    Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-04 15:19 +0100
      Re: Lesetip für Holger Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-03-04 15:46 +0100
        Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-03-04 15:59 +0100
          Re: Lesetip für Holger Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-03-04 16:12 +0100
          Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-05 11:00 +0100
            Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 13:14 +0100
              Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-06 20:45 +0100
                Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-06 21:37 +0100
                Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-08 23:22 +0100
                Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-03-09 03:02 +0100
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:51 +0100
    Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-04 22:58 +0100
      Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-05 11:00 +0100
        Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-05 18:47 +0100
          Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 20:12 +0100
          Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-06 12:19 +0100
            Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-09 20:58 +0100
          Re: Lesetip für Holger Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-03-06 13:30 +0100
            Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-09 21:04 +0100
              Re: Lesetip für Holger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-10 04:36 +0100
              Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-11 21:01 +0100
                Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 22:21 +0100
      Re: Lesetip für Holger Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-03-07 08:39 +0100
        Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-07 18:29 +0100
          Re: Lesetip für Holger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-08 10:06 +0100
            Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-08 10:41 +0100

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