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| From | Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC |
| Date | 2016-02-05 18:47 +0000 |
| Organization | baldar.de |
| Message-ID | <n92qoe$20g$1@tyr.baldar.de> (permalink) |
| References | (8 earlier) <n8vnua.3vscbc1.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> <n8vuo7$mv3$1@tyr.baldar.de> <n904ij.3vseprp.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> <n92bbm$lk2$1@tyr.baldar.de> <n92kd9.3vvp9k7.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
Ulrich F. Heidenreich <nospam.0x4711@tremornet.de> wrote:
> Frank Boehm in <news:n92bbm$lk2$1@tyr.baldar.de>:
>
> >Ulrich F. Heidenreich <nospam.0x4711@tremornet.de> wrote:
> >
> >> Ein Bild ist ja da.
> >
> >2D ohne Effekte.
>
> 2D ohne *Inhalt*. Und nur bei Gnome-Flashback ohne Inhalt.
>
> >Alles in allem wuerde ich vermuten, wenn Du von heute ganz neu
> >installierst, mit ubuntu in der Variante xfce oder kde ohne Effekte.
> >Dann sollte es einen brauchbaren Desktop geben. (Ich bin auch
> >voreingenommen ich hab gnome nie gemocht, egal in welcher Version, es
> >war immer eine Strafe fuer mich fuer gnome Pakete bereitzuhalten)
>
> Nochmal langsam zum Mitdenken:
>
> Mit 14.04 LTS bekomme ich einen Desktop, wenn ich mir das Unity antue.
> Mit 14.04 LTS und Gnome-Flashback ist der Desktop wüst und leer. BTW
> gerade auch aufm "Neuen" #-(.
Schmeiss doch endlich dieses verdammt 14.04 in die Tonne.
Oder installier Doch wenigstens die intel Treiber dafuer.
Wann hast Du dafuer eigentlich das letzte update durchgefuehrt?
Ist das ueberhaupt so aktuell wie es sein sollte?
<Fehlerberichte>
Leider sind Bilder eines Desktops wenig aussagefaehig.
Brauchbarer sind da Infos direkt vom X-Server.
Frueher gab es ein File im Konfigurationsverzeichnis unter
/etc/X11/xorg.conf
Inzwischen kann das ersatzlos entfallen, weil eigentlich alles
automatisch bei jedem Start gefunden wird.
Trotzdem gibt es inzwischen ein Verzeichnis in dem Ausschnitte aus dem
alten xorg.conf zulaessig sind.
Dort koennte man z.B. eine Tastatur konfigurieren, ob ein switch back
auf die Konsole erfolgen darf, besondere Maeuse, alles was halt
wirklich ungewoehnlich ist.
Tastaturen koennten dort zentral eingestellt werden. Aber heute gibt es
ein den grossen Desktops Gnome, KDE eigene Systemeinstellungen die auch
Laenderspezifische Anpassungen und Sondertasten konfigurieren.
Ein Beispiel eines Files sieht dann so aus:
root@tyr: /root # cat /etc/X11/xorg.conf.d/90-keyboard-VTSwitchZap.conf
Section "ServerFlags"
Option "DontVTSwitch" "False"
Option "DontZap" "False"
Endsection
Autokonfiguration, da sind wir beim hier relevanten Teil.
Was der X Server alles entdeckt hat und welche Treiber letzten Endes
geladen sind wird im log festgehalten.
Das liegt Distributionsuebergreifend immer als Textfile vor:
/var/log/Xorg.0.log
Welche Hardware unter Linux verbaut wird, sieht man mit den beiden
Befehlen lspci und lsusb.
Sobald man weiss welche Hardware wirklich da ist und welche Treiber
geladen wurden, kann man Probleme vorsichtig eingrenzen.
Auf jeden Fall ist es hilfreich die *aktuellste* verfuegbare Version zu
testen. Nichts ist aergerlicher als tagelang zu testen nur um sehen,
dass die Fehler inzwischen laengst behoben wurden.
> Geräten. Du willst mir doch nicht ernsthaft weismachen, das sei ein
> Treiberproblem? Oder brauchst Du auch noch
Doch will ich, wobei Treiber hier weitergefasst wird von mir.
Das kann irgendwo bis hin zum wm liegen. Ohne Zugang zu Deinem Rechner
ist das nicht einfach einzugrenzen.
> (Die Dateinamen dürften selbstredend sein, newa?)
Sind sie, danke fuer die Muehe die Bilder zu erstellen und hochzuladen.
Wo wir schon einmal beim Wunschkonzert sind, ein paar Aussage faehige
textlogs sind mir auch lieb und teuer.
> >Glueckwunsch.
>
> Es ging schmerzloser, als ich es befürchtete. Gestern nachmittag
> noch das "nackte" Board angetestet; huete Mittag dann ins Gehäuse
> implantiert.
>
> >Viel Spass damit, Zeit fuer ein laanges Wochenende,
>
> Erstmal Spaß mit diesem *censored* grafischem BIOS-Setup. Nett für die
> Mausschubser, aber welches Kraut mag ASUS da geraucht haben, gerade fürs
> BIOS-Setup nicht vorsichtshalber reinen Textmodus vorzusehen? Wenn da
> was verstellt ist, sitzste buchstäblich im Dunkeln.
Ich hab hier auch ein sehr neues Asus mainboard. Trotz Grafik kann ich
es aber auch nur mit der Tastatur bedienen, ohne mit der Maus clicken
zu muessen.
> Und ein "Boot Device Priority" kann man da wohl auch nicht trivial
> einstellen. Ideal wäre "1. USB" "2. Optical Disc" "3. Internal HDD".
> Bis heute habe ich nichts dergleichen gefunden.
Bei mir hab ich das nach einigem Ausprobieren geschafft. Es ist also
noch moeglich. Sogar boot vom Netzwerk geht noch.
Eigene Menues zur Auswahl enthalten erst dann eine groessere Auswahl,
nachdem in /anderen/ Menues vorher bestimmte Optionen aktiviert, bzw.
deaktiviert wurden.
Fuer Uebersichtlichkeit verdient Asus keinen Orden.
Wenigstens kann ich auch noch Legacy ohne DRM booten. Wichtig fuer mein
linux.
> Und dann das Misserfolgserlebnis mit dem leeren Gnome-Flashback Desktop.
Teste doch bitte, bitte die allerneuste Version und verwende alle
updates.
14.04 ist schon 2 Jahre alt und es dauert ja bis es fuer neue Hardware
neue Treiber gibt. Backports gibt es eher selten. Von wann ist Dein
neues Mainboard?
cu Frank
--
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.
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Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-29 14:38 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-01-29 15:55 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-29 16:22 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-30 10:44 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-30 11:18 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-01-31 18:12 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2016-02-01 02:03 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-01 08:37 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-01 11:34 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-01 12:33 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-01 14:07 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-01 14:24 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-01 14:32 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-01 18:08 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-01 15:50 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-01 16:10 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-01 16:29 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-01 16:47 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-01 16:54 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-01 17:00 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-01 17:22 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-01 22:11 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-01 15:54 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-02 02:50 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-03 09:11 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-03 13:10 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-03 13:00 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-03 15:13 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-03 17:52 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-03 19:39 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-02-03 21:22 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-03 20:48 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-03 23:54 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-04 09:00 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-04 12:37 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-04 12:27 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-04 14:14 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-04 11:34 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-05 03:07 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-06 11:50 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-08 00:59 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-08 11:01 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-09 03:58 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-09 11:11 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-10 01:05 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-10 12:39 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-02-10 20:25 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-10 22:57 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-11 11:17 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-04 11:15 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-04 13:02 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-04 14:30 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-04 14:18 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-03 18:19 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-03 10:53 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-03 17:01 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-03 17:17 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-03 17:44 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-03 18:04 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-02-03 17:19 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-04 16:28 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Steffen Latter <zaeld@gmx.de> - 2016-02-04 21:24 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-01 14:44 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-01 17:47 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-02 11:28 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-02 13:34 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-02 14:54 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-02 21:38 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-03 10:33 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-03 11:46 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-03 13:29 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-03 17:08 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-04 00:00 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-04 08:52 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-04 12:01 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-04 13:13 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-04 14:41 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-04 16:37 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-04 18:16 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-05 14:24 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-05 16:59 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-05 18:47 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-06 11:46 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-06 15:58 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-06 17:23 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-06 18:27 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-06 19:35 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-07 09:24 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-07 10:03 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-07 10:21 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-07 10:29 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-02-07 09:37 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-07 10:43 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-07 11:56 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-07 12:34 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-07 11:01 +0000
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-07 13:41 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-07 12:30 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-07 11:46 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-08 18:14 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-07 11:35 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-02-07 12:18 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-07 14:11 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-02-07 14:43 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-07 15:21 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-04 23:10 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2016-02-05 08:54 +0100
Re: Besser, man hole sich eine zweite Meinung: Stromspar-PC Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-02-05 13:05 +0000
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