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Re: Supercaps

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Supercaps
Date	2015-08-02 19:57 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<mpllih$jn0$1@dont-email.me> (permalink)
References	<d1s1seFa78mU1@mid.individual.net> <mpauro$1v8$1@dont-email.me> <20150729214623.5a3660cc@Achmuehle.WOR>

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Sieghard Schicktanz schrieb:
> Hallo Rolf,
>
> Du schriebst am Wed, 29 Jul 2015 18:28:08 +0200:
>
>>> ich habe hier 2 Supercaps 5.5V/1F liegen, die beide Kapazitätsverlust
> ...
>> Sind das sogenannte Gold-Caps? Das ist eine Spezialkonstruktion
>> von letztendlich 2 Supercaps hintereinander. Diese wären eigentlich
>
> Die "originalen"? Eher nicht - die hatten doch auch bloß 2,5 bis 2,7V
> Spannungsfestigkeit (einzeln). Bei Reihenschaltungen müssen diese
> Kondensatoren mit Ausgleichsschaltungen versehen werden, meistens einfach
> ein "passend" dimensionierter Spannungsteiler.

Doch, eigentlich schon. Die Goldcaps hatten einen inneren Aufbau innerhalb
der gleichen Zelle, die de-facto eine Reihenschaltung zweier ECDLCs
entsprach. Daher waren die auch mit 5.5V spezifiziert.

> Das, was heute als "Super"- oder "Ultra"-Kondensator angeboten wird, ist
> zwar im Prinzip auch nichts prinzipiell anderes als die alten "GoldCaps",
> aber dahingehend optimert, daß sie besonders hohe Ströme liefern können,
> ohne dabei zusehr einzubrechen, d.h. einen besonders niedrigen
> Innenwiderstand aufweisen, was auch verlangt, daß die chemischen Vorgänge
> in der Doppelschicht schnell ablaufen können müssen.

Diese Kondensatoren sind deutlich anders aufgebaut als die Goldcaps.
Sie haben z.B. weniger Schichten. Und in den Schichten finden eben
gerade _keine_ chemischen Vorgänge statt. Daher gibt es da auch
keine Zeitkonstaten. Die kommen erst durch die Zuleitungswiderstände
zustande. Bei Pseudokondensatoren und Hybridkondensatoren sieht das
anders aus, aber die halten dann auch weniger Zyklen aus.
https://de.wikipedia.org/wiki/Superkondensator

> Kaputtgehen können Reihenschaltungen aber halt auch dadurch, daß die
> Ausgleichsschaltung defekt wird oder ganz ausfällt oder einfach der
> Betriebsweise nicht gerecht wird. Dann kann ein Teilkondensator überladen
> werden und durchbrechen, was ihn nachhaltig schädigt.

Ja, gerade bei grösseren Batterien wird dann die Ausgleichsschaltung
eventuell sogar teurer als die Kondensatoren. In dem Moment, wo wirklich
grosse Leistungen hin und hergeschoben werden, braucht man für jeden
"Zwischenraum" in der Kondensatorkette einen bidirektionalen Schaltwandler.

-- 
mfg Rolf Bombach

Thread

Supercaps Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-07-29 15:13 +0200
  Re: Supercaps Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-07-29 13:16 +0000
  Re: Supercaps Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-07-29 16:23 +0200
    Re: Supercaps Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-07-30 01:51 +0200
      Re: Supercaps Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-07-30 05:34 +0200
    Re: Supercaps Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-07-30 13:32 +0200
      Re: Supercaps Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-07-30 15:52 +0200
        Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-30 16:28 +0200
          Re: Supercaps Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2015-07-31 09:54 +0000
            Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-31 13:01 +0200
            Re: Supercaps Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-07-31 13:47 +0200
              Re: Supercaps Christian Lotze <chrissi099@hotmail.com> - 2015-07-31 14:19 +0200
              Re: Supercaps Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-08-02 20:43 +0200
                Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-02 23:58 +0200
                Re: Supercaps Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-08-03 12:15 +0200
                Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-03 14:06 +0200
                Re: Supercaps "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-03 14:09 +0200
                Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-03 14:23 +0200
                Re: Supercaps Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-08-03 18:59 +0200
                Re: Supercaps Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-08-03 23:54 +0200
                Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 01:36 +0200
                Re: Supercaps all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-03 21:20 -0300
                Re: Supercaps Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2015-08-03 19:35 +0200
                Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 01:27 +0200
                Re: Supercaps Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2015-08-14 17:08 +0200
                Re: Supercaps Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-08-03 18:52 +0200
                Re: Supercaps Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 19:30 +0200
                Re: Supercaps "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-04 09:22 +0200
                Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 01:17 +0200
                Re: Supercaps Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-04 20:50 +0200
                Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 22:17 +0200
                Re: Supercaps Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-05 01:26 +0200
                Re: Supercaps Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-08-14 15:13 +0000
                Re: Supercaps Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-14 20:47 +0200
                Re: Supercaps Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-08-03 18:50 +0200
                Re: Supercaps Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-08-03 23:56 +0200
                Re: Supercaps Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 01:42 +0200
              Re: Supercaps Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-08-03 12:00 +0200
      Re: Supercaps Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-07-31 02:06 +0200
        Re: Supercaps Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-07-31 11:53 +0200
  Re: Supercaps Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-07-29 20:43 +0200
    Re: Supercaps Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-07-29 21:15 +0200
    Re: Supercaps Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-07-30 01:55 +0200
      Re: Supercaps "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-30 10:18 +0200
      Re: Supercaps Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-07-30 10:06 +0200
      Re: Supercaps Ulli Horlacher <framstag@tandem-fahren.de> - 2015-07-30 10:24 +0000
      Re: Supercaps Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-07-30 13:07 +0200
        Re: Supercaps Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-23 18:49 +0200
          Re: Supercaps Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-08-25 16:14 +0200
      Re: Supercaps Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-23 18:52 +0200
        Re: Supercaps Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-23 23:38 +0200
          Re: Supercaps Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-24 20:03 +0200
        Re: Supercaps "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-08-25 08:54 +0200
          Re: Supercaps Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-26 20:59 +0200
  Re: Supercaps Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-29 21:46 +0200
    Re: Supercaps Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-02 22:37 +0200
      Re: Supercaps Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-24 19:56 +0200
        Re: Supercaps Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-24 22:48 +0200
    Re: Supercaps Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-02 19:57 +0200
  Re: Supercaps Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-07-29 21:50 +0000

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