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Groups > de.alt.folklore.computer > #52272
| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Newsgroups | de.alt.folklore.computer |
| Subject | Re: Umstellung auf EDV |
| Date | 2025-10-02 14:41 +0200 |
| Message-ID | <mk7a7aF5i09U17@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (16 earlier) <mjmm8mFffirU1@mid.individual.net> <10bl6tc$5nnv$1@gwaiyur.mb-net.net> <mk6nbcF6qt5U1@mid.individual.net> <mk6paoF5i09U11@mid.individual.net> <10blm6b$6asl$1@gwaiyur.mb-net.net> |
Am 02.10.2025 um 13:03 schrieb Marcel Mueller: >> Einziger sachlicher Kommentar dazu von mir: Schulen sollten >> Handys nicht verbieten, sondern den Kindern beibringen, was das >> ist und wie man damit umgeht. Warum nicht mit dem eigenen Handy >> zu Unterrichtsthemen recherchieren? Warum nicht in Schulen >> Gleichungen lösen, Sprachen lernen oder Apps schreiben? > > So einfach ist das leider nicht. > Es müsste mal jemand versuchen. Dann weiß man das auch. > In der Grundschule, wo die Kinder daheim schon an den Dingern > zocken, erzählen mir bekannte Lehrer, dass das ganze > Elektronikspielzeug den Unterricht mehr erschwert als hilft. Zeigt man den Kindern, was man damit machen kann, sollte das den Unterricht erleichtern. > Das sind halt Kinder, bei denen oft noch ganz andere, elementare > Dinge erlernt werden müssen. Das geht von sozialen miteinander über > klassisch lesen, schreiben bis hin zum ordentlich Sprechen. Ja und? Das muss man doch nicht einstellen. > Wenn man da jetzt noch ein komplett neues Thema rein bringt ist das > erst mal nur mehr Aufwand, bei dem notwendigerweise andere Dinge > vernachlässigt werden. Warum denkst Du immer entweder-oder? > Ein technisches Verständnis der Risiken kann man in dem Alter > ohnehin noch nicht erwarten. In höheren Schulen ist das nicht mehr > so relevant. Handys sind mit die sichersten Computer. Aber selbstverständlich kann man von Kindern in den Alter ein Risikobewusstsein erwarten. Die fassen ja auch keine Herdplatte an oder steigen zu Fremden ins Auto. > Der nächste Punkt ist die Lebensdauer der Technik. Schulbücher > halten viele Jahre. Ja, leider. > Elektronikspielzeug ist nach wenigen Jahren veraltet, unsicher oder > einfach verreckt. Das ist kein Showstopper, aber es ist eben nicht > mit einer /einmaligen/ Investition getan, sondern das kostet > ständig Geld. Wieso? Alle haben ein Handy in der Tasche. Was soll das denn kosten? Einen WLAN-Router und einen Anschluss? Das haben die Schulen schon ewig. > Das gilt jetzt nicht nur für die Geräte der Kinder, sondern genauso > für Beamer, elektronische Tafeln etc. Das ist nicht mein Thema. > Dann kommt das Thema IT-Service. Die Geräte müssen gewartet werden, > vor allem Software und Management der Gräte nebst Berechtigungen. Nee, die Kinder sollen lernen, mit ihren Handys umzugehen. Da muss nichts gewartet werden. Wer ein aktuelles Handy hat, bringt es mit. Wer keins hat, kriegt eines finanziert. Gleichberechtigung eben. > Naja, und der nächste Punkt ist die Vielfältigkeit der Geräte. Wer > schon mal ernsthaft mit IT zu tun hatte, weiß, dass man bereits bei > einem Gerät zuweilen Stunden verbringen kann, es mit z.B. einer > elektronischen Tafel zu verbinden. Und ob es am Ende erfolgreich > ist, ist auch nicht sicher. Das ganze mal 30. Nee, das einzige Problem ist, dass einige ein iPhone haben werden und andere ein Android. Das lässt sich aber trotzdem lösen. > Und ich habe hier noch gar nicht einmal alle Themen angeschnitten. > Datenschutz z.B. Die Rechte laut DSGVO sind zwar veräußerlich, aber > nicht stellvertretend für Minderjährige, geschweige denn per Zwang. Kinder haben schon Handys. Die Diskussion kommt 10 Jahre zu spät. >> Der größte Fehler meiner Generation war, den Informatikunterricht >> einzuführen. Informatik ist wie Mathematik. Sie ist kein >> Selbstzweck, sondern entfaltet ihren ganzen Glanz im >> Anwendungsbereich. Informatik hätte Teil jedes Fachs sein sollen. >> Schon damals. > Naja, Schulen können diese Art von Unterricht nur sehr schwer > erbringen. Das weiß ich seit 40 Jahren. Hat sich seitdem auch nicht geändert. > Das primäre Problem dabei ist die Kurzlebigkeit der Inhalte. Die > Technik entwickelt sich in einem Tempo, dem ein klassischer Lehrer > kaum folgen kann. Die Inhalte während der Ausbildungszeit sind > während der aktiven Berufstätigkeit längst veraltet. Mathe, > Deutsch, ja selbst Geschichte, sind da wesentlich gutmütiger. Es geht nicht darum, mit 8jährigen ein neues Android zu schreiben. Es geht nur darum "Ich habe ein Problem, wie kann mir das Handy dabei helfen?" in praktischen Beispielen zu erproben. Heute hilft die KI. Die ist überall, leistungsstark und kostet auch nichts. Also wird die deutsche Schule sich vermutlich in zehn bis fünfzehn Jahren erstmals damit beschäftigen. Dann wird es vielleicht schon gar keine Handys mehr geben. > Was dabei heraus kommt, sieht man hier schön in Berufsschulen, die > bis vor wenigen Jahren ISDN noch als prüfungsrelevante Inhalte im > Lehrplan für Fachinformatiker hatten. Viel zu speziell. Man soll z. B. den Sinn von Programmieren lernen. In welcher Sprache ist dabei fast egal. Und wenn es doch eine Sprache sein soll: in den USA habe ich 1995 zwei Bücher gekauft. Eines über Java und eines über Javascript. Wie man weiß, kann man die Bücher heute, nach 30 Jahren, immer noch gebrauchen. Es gibt also ewige Werte auch in der IT. > Im professionellen IT-Umfeld gibt es eine Faustregel: wenn ein > Mitarbeiter nicht wenigstens die Hälfte seiner Zeit mit einem > Themenkomplex verbringt, ist es nicht wirtschaftlich, ihn in diesem > Fachgebiet up-to-date zu halten. Dann kauft man sich besser bei > Bedarf Experten ein. Das steht in direktem Widerspruch zu "Jeder > Fachlehrer macht das nebenbei mit." Ich rate mal, dass 95 % der Lehrer auch Handys haben. Der Rest unterrichtet vielleicht Latein und Deutsch. >> 40 Jahre später ist die deutsche Schule offenbar nicht viel >> weiter. > > Dafür kann das Bildungssystem aber nur zum Teil etwas. (siehe obige > Punkte) > Wir brauchen keine Problembeschreibungen, sondern Ideen, wie es gehen könnte. > Wir dürfen nicht vergessen, das das, was wir als Digitalisierung > wahrnehmen, primär die ökonomischen Interessen einiger, großer IT- > Konzerne sind. Und die haben absolut kein Interesse daran, > bestehende, gut funktionierende Techniken zu behalten. Die wollen > einfach nur Begehrlichkeit und Umsatz für die nächste Sau durchs > Dorf anregen. Dadurch ist ein nicht unerheblicher Teil der Technik > schlicht Zeitgeist. Ist es Aufgabe der Schule, diesen zu vermitteln? Diese bösartigen Konzerne ernähren die Kinder und ihre Familien vermutlich ihr Leben lang. Da sollte man seine Arbeitskraft schon gut verkaufen können. Das ist die Aufgabe der Schule. > Für Schulen bräuchte man aber genau das: wartungsfreundliche, > langlebige Hardware und Software. Mit den derzeitigen ökonomischen > Prozessen ist das nicht vereinbar. 20 x Raspi 500+ plus Bildschirm kosten gerade mal 5.000.- €. Zum Lernen reichen die Dinger allemal. Schon wie die 400+. In Schulen habe ich die noch nie gesehen. Dabei ist das wirklich alles schnell und einfach. Da kann jeder sogar sein eigenes Betriebssystem mitbringen und zuhause weiter nutzen. Und alles ist Open. Sogar die Hardware. Kein Wunder. Der Raspi wurde von einer Schule erfunden. Nein, bei uns wurden nagelneue Notebooks mit Windows angeschafft. Was soll das? Wer kauft für viel Geld teure Technik, die morgen veraltet ist? Ist das rationales Verhalten? Lieber alle fünf Jahre den IT-Park austauschen. Oder BYOD... FW
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Re: Umstellung auf EDV Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-07 22:05 +0200
Re: Umstellung auf EDV "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-07 22:35 +0200
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Re: Umstellung auf EDV Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-10-07 17:52 +0000
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Re: Umstellung auf EDV Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-08 08:09 +0200
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Re: Umstellung auf EDV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-10-03 07:40 +0200
Re: Umstellung auf EDV Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-04 07:11 +0000
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Keine Handys an Schulen (was: Umstellung auf EDV) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-06 22:44 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-07 03:15 +0200
Re: Keine Handys an Schulen (was: Umstellung auf EDV) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-10-07 13:43 +0000
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-10-07 19:56 +0200
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-10-07 20:06 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Rüdiger Haulle <ruediger.haulle@t-online.de> - 2025-10-15 07:20 +0200
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-10-15 19:15 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-30 22:04 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-10-31 19:01 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-10-31 19:07 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-10-31 19:15 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-01 07:48 +0000
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-01 10:08 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-01 13:20 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-01 10:09 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-01 11:55 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-01 11:29 +0000
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-01 12:57 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-01 13:19 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-01 15:14 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-01 15:33 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-01 16:26 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-01 17:03 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-01 20:22 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-02 08:06 +0100
Schul-Mathematik (was: Keine Handys an Schulen) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-01 15:03 +0100
Re: Schul-Mathematik Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-01 16:44 +0100
Re: Schul-Mathematik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-02 11:30 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-02 12:42 +0100
Re: Schul-Mathematik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-02 15:37 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-07 19:31 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-07 19:48 +0100
Re: Schul-Mathematik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-08 09:33 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 10:19 +0100
Re: Schul-Mathematik Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-08 15:02 +0100
Re: Schul-Mathematik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-08 16:49 +0100
Re: Schul-Mathematik Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-08 17:33 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 10:23 +0100
Re: Schul-Mathematik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-08 11:35 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 12:19 +0100
Re: Schul-Mathematik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-08 16:45 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 17:46 +0100
Re: Schul-Mathematik Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-09 01:43 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-09 08:12 +0100
Re: Schul-Mathematik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-09 08:26 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-09 08:53 +0100
Re: Schul-Mathematik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-09 14:55 +0100
Re: Schul-Mathematik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-09 11:37 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-09 14:32 +0100
Re: Schul-Mathematik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-09 15:06 +0100
Re: Schul-Mathematik michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-09 19:10 +0100
Re: Schul-Mathematik Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-08 14:59 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-01 15:51 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-02 13:37 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-04 21:13 +0000
Re: Keine Handys an Schulen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-04 22:56 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-05 01:08 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-07 17:54 +0000
Richtig Falsch (was: Keine Handys an Schulen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-09 01:58 +0100
Re: Richtig Falsch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-14 12:41 +0000
Re: Richtig Falsch michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-14 19:13 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-05 08:38 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-01 13:08 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-01 15:31 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-01 16:55 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-02 08:12 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-02 17:49 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-07 19:31 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-08 11:43 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 13:19 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-08 17:11 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 17:43 +0100
Kochen für Nerds (was: Keine Handys an Schulen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-09 02:08 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-09 13:54 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-09 14:57 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-09 15:25 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-09 19:10 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-09 19:39 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-02 11:39 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-02 12:42 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-02 18:01 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 09:13 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-08 11:39 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 12:15 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-09 02:11 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-09 08:12 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-08 12:28 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-09 02:14 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-09 08:14 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-11-13 16:26 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-11-13 16:55 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Christian Corti <use@reply.to> - 2025-11-14 09:18 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-14 12:50 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Christian Corti <use@reply.to> - 2025-11-14 17:03 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-14 20:52 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Christian Corti <use@reply.to> - 2025-11-14 17:06 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-14 17:39 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-15 08:10 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-14 17:30 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-11-19 16:53 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-20 08:10 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-11-20 18:21 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-23 18:26 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-24 09:21 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-24 17:25 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-11-19 19:52 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-11-13 16:53 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-11-13 16:53 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-01 09:28 +0000
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-01 11:55 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-02 13:27 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-02 15:54 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-02 16:29 +0100
Re: Keine Handys an Schulen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-02 16:31 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-03 09:54 +0100
Re: Keine Handys an Schulen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-03 13:10 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 09:17 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-03 13:38 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-03 20:08 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-04 19:23 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-05 06:46 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-09 02:21 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-02 16:35 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-03 12:50 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-03 15:49 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-03 15:52 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-03 15:50 +0000
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-07 19:31 +0100
Re: Keine Handys an Schulen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-03 20:14 +0100
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-10-08 20:15 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-10-08 20:47 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-09 08:43 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-09 09:12 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-09 07:18 +0000
Re: Keine Handys an Schulen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-10-09 10:55 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-10-09 10:04 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-09 20:01 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-10 09:45 +0200
Re: Keine Handys an Schulen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-10 08:32 +0000
Re: Keine Handys an Schulen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-10-12 19:32 +0200
Re: Umstellung auf EDV Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-04 14:54 +0200
Re: Umstellung auf EDV Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-04 13:38 +0000
Re: Umstellung auf EDV Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-05 23:02 +0200
Re: Umstellung auf EDV Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-06 00:02 +0200
Re: Umstellung auf EDV Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2025-10-06 05:16 +0000
Re: Umstellung auf EDV Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-06 22:38 +0200
Re: Umstellung auf EDV Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-04 17:27 +0200
Re: Umstellung auf EDV Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-04 19:49 +0200
Re: Umstellung auf EDV Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-05 11:18 +0200
Re: Umstellung auf EDV Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-05 23:04 +0200
Re: Umstellung auf EDV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-06 08:32 +0200
Re: Umstellung auf EDV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-10-06 08:57 +0200
Re: Umstellung auf EDV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-06 09:11 +0200
Re: Umstellung auf EDV Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-06 10:18 +0200
Re: Umstellung auf EDV "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-06 11:42 +0200
Re: Umstellung auf EDV Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-06 11:59 +0200
Gleich und Ungleich = Chaos (was: Umstellung auf EDV) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-06 12:58 +0200
Re: Umstellung auf EDV Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-06 22:41 +0200
Re: Umstellung auf EDV Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-05 23:01 +0200
Re: Umstellung auf EDV Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-06 00:09 +0200
Re: Umstellung auf EDV Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-02 10:19 +0200
Re: Umstellung auf EDV Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-02 11:51 +0200
Re: Umstellung auf EDV Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-02 13:08 +0200
Re: Umstellung auf EDV "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-02 12:21 +0200
Re: Umstellung auf EDV Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-10-02 13:11 +0200
Re: Umstellung auf EDV Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-02 13:45 +0200
Re: Umstellung auf EDV "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-02 14:41 +0200
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