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Re: Die Simulation

From Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Die Simulation
Date 2022-08-13 00:26 +0200
Message-ID <jlo2cpFqbkeU1@mid.individual.net> (permalink)
References (5 earlier) <Fzav9o29myB@jtewes.my-fqdn.de> <1t62f38126i2aa2d9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <FzaweL8PmyB@jtewes.my-fqdn.de> <jll8reFcvteU1@mid.individual.net> <td6egc$2jg8d$1@dont-email.me>

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Am 12.08.2022 um 22:51 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Johannes Leckebusch schrieb:
>> Am 10.08.2022 um 23:56 schrieb Jörg Tewes:
>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at schrub
>>>> On Wed, 10 Aug 2022 01:22:00 Jörg Tewes wrote:
>>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at schrub
>>>>>> On Tue, 09 Aug 2022 08:31:10 Hermann Riemann wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Für was bräuchte ein Gott Menschen?
>>>
>>>>>> Wer sagt, dass er sie *braucht*? Sie sind halt passiert. Und dass
>>>>>> wir just in einem der wenigen Universen *mit* Leben leben anstatt
>>>>>> in einem der vielen, in denen es nur Gestein und Energie gibt,
>>>>>> liegt am selection bias.
>>>
>>>>> Welche Universen ohne Leben kennst du?
>>>
>>>> Ich? Keine. Muss ich aber doch auch gar nicht, es reicht ja, wenn
>>>> Gott sie kennt.
>>>
>>> Gott? Du meinst dieses von den Religionen erfundene Wesen was angeblich
>>> alles weiß/sieht usw.?
>>
>> Und den Menschen erfunden hat. Nennt man existenzielle Rekursion.
>>
> Die Anthropomorphismus-Hypothese sieht das anders! Schon für C. G. Jung war
> Gott eine Erfahrung, die in seelischen Tiefenschichten des Menschen bereit
> liegt! Fakt ist: die Vorstellungen von übernatürlichen Akteuren war für
> unsere Vorfahren ein Überlebensvorteil! Und da Gläubige schlicht die
> Mehrheit der Weltbevölkerung stellen, ist diese Frage bereits
> hinreichen demografisch entschieden... =＾● ⋏ ●＾=

Meiner Auffassung nach haben Religionen bzw. religiöse Vorstellungen 
hauptsächlich zwei Grundlagen: Zum einen den Versuch, die Welt zu 
verstehen in ihrer Komplexität, weil das menschliche Denken, Lernen und 
Handwerken weiß, dass man Verstehen, Kenntnis und daraus abgeleitetes 
Handeln benötigt, um etwas herzustellen, das vorher nicht existiert hat 
oder das nicht einfach sinnfrei-zufällig erscheint oder entsteht wie die 
Steine am Flussufer.

Zum anderen Herrschaft: Wenn man dem Volk vorschreibt, was es zu glauben 
und zu befolgen hat, hält man es unter Kontrolle. Kirchen sind 
Herrschaftsorganisationen. Dass deren Vertreter selbst wenig nach ihrem 
angeblichen Glauben und ihrem Prinzipien leben ... lassen wir das.

Wenn der Mensch, der vor allem im Zusammenhang mit seiner Sprache und 
seinem Selbst-Bewußtsein, lernt, sich und seinen Nachkommen die Welt, 
das Leben in ihr, das Handeln, das Handwerken usw. zu erklären, sich 
fragt: Wie kann es sein, dass die Natur (scheinbar) so geordnet und 
raffiniert gestaltet ist? Das muss doch jemand erfunden, sich ausgedacht 
und erzeugt haben.

Bevor man tief in die Entwicklungsgeschichte des Lebens vordringen 
konnte, die langwierige und zum Teil eher ungeplant wirkende Evolution 
entdeckte (die zugleich aber unglaublich erfinderisch und raffiniert 
konstruktiv erscheint), und Theorien über die Entdeckung der genetischen 
Vererbung und Variation sowie Selektion entwickelte, schien die 
unfassbar komplexe Welt ja wie unfassbar toll auf einmal erfunden und 
gestaltet zu sein.

Ob die Evolution nun etwas "erfindet", "entdeckt" oder wieso sie 
manchmal offenbar mehrfach bzw. parallel ähnliche Prinzipien, Konzepte 
und Funktionen erschafft oder entwickelt - das lässt uns immer noch 
rätseln, ob nicht doch irgendwie so etwas wie ein Plan hinter der Welt, 
dem Universum stehen müsse. Man kann sich aber auch fragen: Gibt es noch 
anderes Leben im Universum als nur das auf unserer Erde? Eine Antwort 
darauf haben wir immer noch nicht gefunden. Nur: Wozu all die Milliarden 
von Galaxien und Sternen pro Galaxis, wenn es nur auf unserer Erde 
"Leben" gibt? Ein Gott, der sich sowas gebastelt hat, muss der nicht 
ziemlich gspinnert sein? Andererseits: Wenn wir tatsächlich aufgrund der 
physikalischen Gesetzmäßigkeiten entstanden sind, die einfach so 
"unendlich" viele Variationen von Strukturen erzeugen, ist es doch sehr 
unwahrscheinlich, dass das nicht öfter und andernorts auch geschehen ist.

Aber da liegen immer noch sehr, sehr viele ungelöste Rätsel und Fragen 
vor der Wissenschaft ...

Prost drauf, dass wir nicht die einzigen im All sind, aber ob wir je 
andere treffen bzw. mit ihnen in Kontakt treten können ... wer weiß das 
schon? Übrigens: Warum sagen Religionen nichts über das All und die 
Frage, ob wir darin die einzigen sind oder es auch noch andere gibt? 
Hätte Gott sich dazu nicht irgendwann mal äußern können ... sollen? Und 
hätte er nicht schlauerweise uns davon wissen lassen sollen, dass die 
Welt eine viel komplexere Vergangenheit hat, als wir sie bei seinem 
Auftreten kannten, damit wir ihm weiter glauben, sobald wir selbst etwas 
darüber herausfinden und immer mehr entdecken?

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

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                Re: Die Simulation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-13 10:52 -0400
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                Re: Die Simulation "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-13 02:25 +0200
                Re: Die Simulation Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-08-16 02:05 +0200
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                Re: Die Simulation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-12 16:42 -0400
                Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-13 00:12 +0200
                Re: Die Simulation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-13 11:01 -0400
                Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-13 17:17 +0200
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                Re: Die Simulation spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-19 18:23 +0200
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          Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-16 16:51 +0200
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  Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-08 15:18 +0200
    Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-08 15:41 +0200
      Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 19:47 +0200
        Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-08 20:17 +0200
          Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 20:23 +0200
            Re: Die Simulation Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-08 22:11 +0200
              Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 22:26 +0200
                Re: Die Simulation Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-08 22:56 +0200
              Re: Die Simulation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-08 17:21 -0400
              Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 23:36 -0700
            Re: Die Simulation Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-08 22:14 +0200
              Re: Die Simulation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-08 23:25 +0200
                Re: Die Simulation Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-08-09 17:58 +0200
              Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 09:25 +0200
                Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-09 09:35 +0200
                Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 09:55 +0200
                Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-09 10:00 +0200
                Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 03:12 -0700
                Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 01:01 -0700
                Re: Die Simulation "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-10 01:15 +0200
                Re: Die Simulation Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-08-10 08:19 +0200
                Re: Die Simulation "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-10 23:54 +0200
                Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-12 07:08 +0200
                Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 12:58 +0200
                Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 13:26 +0200
                Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 13:48 +0200
                Re: Die Simulation Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-08-10 22:52 +0200
                Re: Die Simulation Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-11 09:50 +0200
          Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 09:01 +0200
      Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 08:56 +0200
        Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-09 09:17 +0200
          Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 10:17 +0200
            Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-09 10:57 +0200
              Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 23:17 +0200
                Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-10 06:59 +0200
              Re: Die Simulation "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-10 01:20 +0200
                Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-10 07:03 +0200
                Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 23:34 -0700
              Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 23:38 -0700
    Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 08:49 +0200
  Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 07:28 -0700
  Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 18:39 +0000
    Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 18:41 +0000
      Re: Die Simulation Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-08 20:05 +0000
        Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 22:25 +0200
        Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 20:25 +0000
        Re: Die Simulation Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-09 06:26 +0200
          Re: Die Simulation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-08 22:46 -0700
        Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 08:28 +0200
          Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 08:47 +0200
            Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 10:38 +0200
        Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 23:35 -0700
        Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-09 14:50 +0000
          Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 09:48 -0700
            Re: Die Simulation Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-08-10 00:03 +0200
              Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-10 10:02 +0000
        Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 23:30 +0200
        Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 13:36 +0200
        Re: Die Simulation spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-16 22:58 +0200
          Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-17 09:21 +0200
            Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-17 14:51 +0200
  Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 08:09 +0200
  Re: Die Simulation Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-22 05:10 -0700
    Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-22 20:56 +0200
      Re: Die Simulation Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-23 02:31 -0700

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