Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein

From	Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein
Date	2022-01-28 13:37 +0100
Message-ID	<j5i6chFskqbU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(8 earlier) <5t61f1568cib298n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <Fm$fz4XjnYB@tipota.de> <5t61f17496if79cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <Fm$hCWCznYB@tipota.de> <7t61f3dbeei5cdf5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Am 28.01.2022 um 13:14 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 26 Jan 2022 17:59:00 Siegfrid Breuer wrote:
>>    Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at) schrieb:
>>>> Ich lerne grad viel ueber die Wirksamkeit der Indoktrination und
>>>> Dumschulung nach dem Aussterben der Zeitzeugen.
> 
>>> Indoktrination ist, wenn man sich mit dem Massenmord der eigenen
>>> Vorfahren beschäftigt?
> 
>>    Wenn die "richtige[tm]" Beschaeftigung zwingend vorgeschrieben
>>    ist, und den juengeren Generationen akribisch eingebleut wird,
>>    dann ja.
> 
> Spannend. Ich finde ja, dass Alter kaum nennenswerte Vorteile
> bietet, in diesem Fall habe ich aber wenigstens einige Zeitzeugen
> noch persönlich erleben können. Keine Aliierten, sondern solche, die
> das Glück hatten, ihre Jugend bzw. jungen Erwachsenenjahre durch ein
> paar Jahre Auslandsaufenthalt anreichern zu dürfen, und einzelne,
> denen dieses Glück verwehrt blieb.
> 
> Ist das Indoktrination und weshalb?
> 
> Hätte ich womöglich beide Seiten gleichberechtigt anhören sollen, um
> auch ganz sicher zu einem objektiven Bild zu kommen, oder gar die
> "ehemaligen" Nazis dort abholen, wo sie sich immer noch befanden?
> 
>>> Hast Du eventuell Angst davor?
> 
>>    Noe, warum sollte ich? Mir ist nur klar, dass abseits der
>>    Siegerpropaganda eine auch nur ansatzweise den Tatsachen
>>    entsprechende Beleuchtung aller Facetten von selbigen
>>    erfolgreich verunmoeglicht wurde.
> 
> Das ist vollkommen korrekt und bedauerlich, aber in den letzten
> Kriegstagen wurde von den Nationalsozialisten ja so viel wie möglich
> von dem vernichtet, was sich über die Jahre an Dokumentation
> angesammelt hatte. Es blieb aber immer noch ausreichend viel
> erhalten, das sich ganz hervorragend mit den Berichten oben
> genannter Zeitzeugen deckt - so ein Zufall aber auch.
> 
> Wenn nun also jemand kommt und etwas gerne "von allen Facetten"
> beleuchtet hätte, von dem er weiss, dass es nicht mehr beleuchtbar
> ist, dann fällt mir ausser Revisionismus keine brauchbare Motivation
> dafür ein.
> 
>> Die angeordnete Sichtweise ist ja eher die, dass damals[tm] jeder
>> Deutsche mit dem Messer zwischen den Zaehnen umherstrich, in der
>> freudigen Erwartung, endlich einen Juden abstechen zu koennen.
> 
> Tatsächlich! Mir ist so eine Anordnung nie begegnet, und die
> Sichtweise eigentlich auch nicht.
> 
>>    Aber mit derselben Penetranz, mit der hier von Kindesbeinen an
>>    alle Deutschen mit dem alten Driss maltraetiert werden, solle
>>    man dann auch von z.B. amerikanischen verlangen, dass sie sich
>>    frenetisch Asche auf die Haeupter schaufeln wegen der
>>    Indinanermorde. Dann wuerde ichs gelten lassen.
> 
> Es gibt in Deutschland viele Stimmen, die fordern, das, was unsere
> Vorfahren hier angerichtet haben, nicht zu vergessen und mit aller
> Macht zu verhindern, dass es sich wiederholt - und das ist gut so.

Genau!

> Es gibt in den USA (inzwischen) viele Stimmen, die einen sinngemäß
> ähnlichen Umgang mit den Massakern an der einheimischen Bevölkerung
> fordern.
> 
> Sinnvollerweise sollte hier jeder vor der eigenen Türe kehren.
> Erstens kehrt man auf bekanntem Terrain effektiver, und zweitens
> kommt sonst immer dieses komische Gefühl, dass von etwas abgelenkt
> werden soll.

Ja.

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

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Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-01-25 21:27 +0000
  Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-25 18:51 -0800
    Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-26 08:45 +0100
    Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-26 20:12 +0100
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-28 12:04 +0000
        Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-28 13:43 +0100
          Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-29 11:12 +0000
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          Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-29 07:43 +0100
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              Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-29 16:22 +0100
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        Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-01-28 14:29 +0100
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                Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-29 16:09 +0100
                Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-29 17:40 +0100
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                Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-31 15:48 +0100
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                Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-02 17:56 +0100
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    Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-26 09:15 +0100
    Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-26 09:27 +0100
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-26 00:59 -0800
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-01-26 15:03 +0000
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-26 12:56 -0500
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-28 12:14 +0000
        Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-01-28 13:37 +0100
        Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-28 15:41 +0100
          Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-01-28 17:20 +0100
            Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-28 18:37 +0100
          Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-28 17:42 +0000
            Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-28 19:30 +0100
              Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-28 19:57 +0000
                Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-28 22:52 +0100
              Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-01-28 21:09 +0100
                Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-28 22:52 +0100
            Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-29 07:29 +0100
              Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-29 16:22 +0100
    Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-27 10:56 -0800
    Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-28 06:40 +0100
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-28 01:49 -0800
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-28 11:58 +0000
        Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-28 04:20 -0800
          Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-28 13:34 +0100
            Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-28 15:41 +0100
            Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-29 07:56 +0100
              Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-01-29 10:02 +0100
                Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-29 16:22 +0100
            Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-29 08:08 +0100
            Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-29 16:57 +0100
        Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-28 13:56 +0100
          Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-29 08:47 +0000
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-28 05:04 -0800
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-01-28 14:52 +0100
        Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-28 15:26 +0100
      Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-28 15:41 +0100
    Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-29 16:57 +0100
  Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-26 09:09 +0100
    Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2022-02-02 00:44 -0800
  Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-26 09:29 +0100
  Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-01-26 08:59 +0000
  Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-26 13:31 +0100
    Re: Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-26 18:18 +0000

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