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Groups > de.alt.folklore.computer > #40990

Re: Alte PCs

From Kay Martinen <usenet@martinen.de>
Newsgroups de.alt.folklore.computer
Subject Re: Alte PCs
Date 2023-06-25 00:33 +0200
Organization leafnode/nowhere
Message-ID <ii7kmj-ffg.ln1@news.martinen.de> (permalink)
References (9 earlier) <kflcfpF25o1U2@mid.individual.net> <kfljtcF32l3U7@mid.individual.net> <kflri1F486mU1@mid.individual.net> <c7fhmj-9bv.ln1@news.martinen.de> <kfocpuFg5ovU2@mid.individual.net>

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Am 24.06.23 um 16:27 schrieb poc@pocnet.net:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> 
>> Bei Debian scheint's mir ähnlich gelaufen zu sein, nur das da die
>> Betonköpfe Pro-Systemd waren.
> 
> Die Betonköpfe würden Dir jetzt sicher widersprechen, auf die anderen zeigen
> und behaupten, dass jene die Betonköpfe wären.

Natürlich! Das kann man von Betonköpfen erwarten. Denn das macht sie 
aus! ;-/

>>> <https://kb.pocnet.net/wiki/Systemd_bei_Debian_loswerden>

>> durch probiert. Klappt nicht (mehr?)!
> 
> Danke für die Info! Ich habe das auch nicht mit Deb 12 getestet. Mein letzter
> Test war mit Deb 10. Gut möglich dass das mit dem Shim auch nur eine
> kurzzeitige Interimslösung war. Das ist Jahre her und ich erinnere mich nicht
> mehr.

Ich hab mich nicht intensiver drum bemüht WELCHES Paket den als 
Abhängigkeit aufweisen sollte das er nicht auffinden/nennen konnte. Und 
ich hab beim installieren alle repos aktiviert bis auf backports. Weil 
ich dachte die bräuchte ich nicht... Hmmm?

>> systemd-shim wird nicht gefunden soll aber von anderem paket referenziert
>> sein. Dennoch, kein Install-kandidat. Ähnlich systemd-sysv-reboot.
>>
>> Weiter muß man wohl auch noch systemd-timesync durch einen ntp-dienst
>> ersetzen und libpam scheint auch auf systemd zu beharren.
> 
> Oh hurra. Das klingt lustig für das Update auf Deb 12. Mal sehen was dabei
> rauskommt.

Tja. Vermutlich kann man den timesync auch vorher schon durch einen 
anderen dienst ersetzen aber das hab ich so nicht probiert.

>> Dazu scheint es ein Gezücht an Abhängigkeiten zwischen systemd-sysv
>> libnss-? libpam-? und noch einem anderen Paket zu geben das mir in
>> aptitude (mit dem ich in solchen fällen gern versuche Probleme zu lösen)
>> immer wieder ROT gibt.

> Danke für den Hinweis zum Link. Entfernt. Ich hab' ja sonst nix zu tun als
> zyklisch alle Links durchzugehen ob das was dahintersteckt noch funktioniert.

Ich hab "erwartet" das du dich langweilst und unbedingt diese Art von 
beschäftigung brauchtest. :-)

> Wie ich an anderer Stelle schon gesagt habe, ich installiere seit vielen
> Jahren nicht mehr neu, sondern habe eine Template-VM, die ich klone und die
> mir mit einem Minimum an Aufwand ein Basissystem mit allen von mir gewünschten
> Paketen und Einstellungen liefert. Ausgehend davon kommen dann die
> spezifischen Dienste und Einstellungen drauf.

Würde ich wohl auch so machen. Hab ich auch mal angefangen aber dann muß 
man das Template ja auch wieder aktualisieren um ein aktuelles Template 
zu haben und die einzelnen VMs die aus dem alten entstanden. Für Privat 
macht das dann wenig Sinn.

> Sollte sich rausstellen dass ein Upgrade auf Deb 12 zwingend Systemd
> erfordert, dann werde ich mich definitiv in Sachen Devuan Querupgrade schlau
> machen. Gerne würde ich in dem Zuge auch jemandem "einen Haufen vor die
> Haustür setzen", im Sinne von "ihr hab's verkackt, jetzt geh ich mit meinen 60
> VMs zur Konkurrenz". Ohne Rückmeldung wissen die Devs ja nicht dass ich
> unzufrieden bin.

Du könntest 'PopCon' Aktivieren bevor du das init wechselst aber das 
zählt dann nur bei debian. Und "mit den VMs zur Konkurrenz" taugt wohl 
nur was bei Cloudanbietern. Und was ein Öffentlicher Rant z.b. an die 
Devs o.a. bringt... bei Betonköpfen?

Wenn aber einer/einige der Größten Cloud oder VM Hosting Anbieter 
deswegen anfangen würden statt einer Debian instanz eine Devuan zu 
nutzen.. Dann könnte ich mir schon vorstellen das jemand mal "Den Schuß 
hört".

>> Denn sonst würde ich als Nutzer erwarten das bei einem 'apt remove systemd'
>> ganz automagisch alles für sysvinit installiert und dann der systemd
>> entfernt würde. Und nach einem Reboot soll dann bitte alles fein sein. Doch
>> genau das ist es offenbar nicht.
> 
> Nein, weil "remove" im Regelfall nicht weiss, was Du als Alternative zu
> einer bestimmten Funktion installiert haben möchtest. Es gibt ja nicht nur
> SysV-init, sondern auch upstart und was weiss ich.

Ich hab's nicht erwähnt weil ich dachte der Umkehrschluß wäre logisch. 
Das man eben bei einem 'apt install sysv*" ganz automagisch das andere 
Init los wird. Entsprechende Scripte sollten für diesen Fall wohl 
machbar sein. Irgendwas mit 'change.sh OldInit NewInit' z.b.


>> Ich sehe da keinen Mehraufwand.
> 
> Siehe oben, nix Neuinstallation.

S.o. Templates müsste man doch AUCH aktualisieren.

>> Allerdings... habe ich nach obigem Experiment die VM mal rebootet.

>> Aber erstaunlicherweise ist die erste meldung nicht 'systemd' sondern
>> 'init' und es bootet bis zum login und läßt mich auch auf die Shell. Und
>> zeigt mir als 'runlevel'

> Na, das sieht doch gar nicht so schlecht aus?
> 
>> Hmm. War es DAS was du oben meintest "systemd durch init und rsyslog
>> ersetzt"?
> 
> Ich weiss es nicht mehr. Ist zu lange her.

??? Hattest du doch im Vorposting selbst gesagt.

>> update-rc.d rsyslog defaults sagt mir das kein initscript da ist.
> 
> Na hurra. Hamse das also entsorgt.

Dazu las ich heute irgendwo es gibt ein 'orphan-initscripts' paket das 
man besser zuerst installieren sollte. Ich hab's in aptitude gesehen und 
auch mit installiert aber nicht sofort. Entscheidend kann das m.E. aber 
auch nicht sein.

>> Also
>> noch mal in aptitude danach gesucht, Prompt wieder das Falsche erwischt,
>> ROT, er will sysvinit-core wieder raus werfen
> 
> Klar, das passiert, wenn ein Paket (rsyslog) eine Voraussetzung (systemd)
> nachziehen will, die aber mit einem bestehenden Paket (sysvinit-core)
> funktionell kollidert und daher nicht gleichzeitig installiert sein darf.

Grundsätzlich weil natürlich syytemd und sysVinit kollidieren. Und wenn 
man ein Paket wählt das auf eines davon eine Abhängigkeit hat dann 
wird's nachgezogen.

>> und nach 15 minuten puzzeln war's dann wieder gut. Grmpf!
> 
> Was genau meinst damit?

Das ich so lange in aptitude pakete (de-)selektiert habe bis sein 
Problem-solver keine rote fußleiste mehr zeigt und die liste die 
richtige kombination aus deinstall und install vorzeigte.

Und bei der Menge an Meta-Paketen die es bei debian eh schon gibt fände 
ich es eigentlich sinnvoller wenn Abhängigkeiten nur zu einem 
Initsystem-Metapaket gemacht würden. Dann kann man IMO immer noch 
systemd als Default da rein setzen. Aber dann sollten alle anderen 
unterstützten init-systeme ebenfalls unter diesem Meta-Paket liegen. Was 
dann ja m.W. auch eine Entsprechende Auswahl/Frage provoziert (welches 
man denn haben will).

Aber da sei L.P. vor - vermute ich mal. Noch'n Betonkopf!

>> = Devuan! Da verstehe ich sofort warum die Leute dort kein Bock mehr hatten
>> und ihren Fork machten. Warum soll man sich mit Sturköpfen Streiten wenn
>> diese eh nur EINE Richtung kennen?
> 
> Weil es für die User besser und einfacher gewesen wäre. So ist das halt mit
> FOSS. Wenn's nicht klappt, wird geforkt.

Hmm, mir gefällt auch Win 11 nicht. Kann ich das bitte Forken? ;-)

OBTW. Gehört? Ein (Spanischer/Portugisischer?) Entwickler soll ganz 
Dreist die Komplette UI von Windows geklaut haben und ein "WindowsFS" 
auf Basis von Linux und KDE damit gebastelt haben. Unter der Haube 
steckt aber auch nur Wine. ;-)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 15:16 +0200
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 15:37 +0200
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            Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:17 +0200
              Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:40 +0000
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:54 +0200
                Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:10 -0400
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:17 +0200
                Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:06 -0400
                Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:00 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 09:10 +0200
                Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:29 +0200
                Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-28 14:32 +0000
                Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 18:39 +0200
                Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-30 07:07 +0000
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-21 09:50 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 19:11 +0200
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 19:57 +0200
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 21:07 +0200
                Re: EMACS Christian Corti <use@reply.to> - 2024-05-22 12:36 +0200
                Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 15:31 +0000
                Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-05-22 08:17 +0000
                Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:31 +0200
                Re: EMACS Harold Winter <SJJADEWRWQAX@spammotel.com> - 2024-05-22 08:00 +0000
                Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 13:32 +0000
                Re: EMACS Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-06-02 16:52 +0200
                Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-06-02 15:33 +0000
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:21 +0200
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-03 09:23 +0200
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:16 +0200
                Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-21 17:07 +0000
                Re: EMACS Marco Scholz <tool@disroot.org> - 2024-05-21 19:16 +0000
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-22 07:53 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2024-05-22 13:10 +0000
                Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:34 +0200
                Re: EMACS Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-05-21 21:46 +0000
                Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:36 +0200
            Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-25 18:18 +0200
            Text Zeilenweise im Speicher (was: EMACS) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 00:20 -0400
          Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 17:56 +0200
            Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:14 +0000
        Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:23 +0000
        Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 16:58 +0000
          Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:58 +0200
            Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:27 +0000
              Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:15 +0200
                Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-06-05 15:26 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:22 +0200
                Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 23:06 -0400
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:08 +0200
                Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 22:00 -0400
                Re: EMACS Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-06-08 06:24 +0200
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:18 +0200
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 06:46 +0200
          Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:34 +0200
            Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:34 +0000
              Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 23:59 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:05 +0000
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 21:53 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:07 +0000
              Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:20 +0200
            Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:04 +0200
      Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 12:13 +0200
        Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 12:41 +0200
          Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:53 +0200
            Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:02 +0200
          Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:19 +0200
            Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:25 +0200
              Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-25 18:42 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:53 +0200
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:42 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 20:08 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:25 +0000
                Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:40 -0400
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:36 +0200
                Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 15:17 +0200
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 12:51 +0200
                Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:16 -0400
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:21 +0200
                Re: EMACS Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-05-29 19:43 +0200
                Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-29 19:31 +0000
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:33 +0000
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:40 +0200
                Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 13:06 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 13:47 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:17 +0000
                Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-30 20:30 +0000
                Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-30 21:30 +0000
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:32 +0000
                Re: EMACS Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-30 09:20 +0200
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 09:59 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:33 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 23:27 +0200
              Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 17:17 +0000
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:41 +0000
              Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:44 -0400
              Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:37 +0000
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:03 +0200
                Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:02 -0400
                Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-27 15:01 +0000
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:45 +0200
            Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:18 +0000
              Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:13 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:08 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 14:07 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 12:40 +0000
          Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:24 +0000
            Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:56 +0200
              Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-07 20:29 +0200
              Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-07 22:45 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:27 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:34 +0200
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:36 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:32 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 00:58 +0200
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-10 12:26 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:38 +0200
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:53 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-11 18:07 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-08 17:50 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:41 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:35 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 01:14 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 13:48 +0000
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 16:09 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 16:26 +0000
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 22:36 +0200
                Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:03 +0200
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 13:19 +0200
                Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 16:54 +0200
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 18:10 +0200
                Re: EMACS Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-12 18:28 +0200
                Re: EMACS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-12 23:46 +0200
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-12 13:40 +0200
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 23:53 +0200
                Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 15:13 +0000
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 00:14 +0200
                Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:28 -0400
                Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-08 20:47 +0200
          Re: EMACS "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-26 10:50 +0200
            Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-26 11:11 +0200
            Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:49 +0200
              xnedit (was: EMACS) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2023-05-26 15:52 +0200
      Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:33 +0200
        Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 08:41 +0200
          Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:46 +0200
        Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:27 +0000
      Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-26 16:11 +0200
        Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 15:31 +0000
      Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:59 +0200
    Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:52 +0200
      Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:16 +0000
        Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:26 +0200
          Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:52 +0200
            Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:58 +0200
              Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-28 15:04 +0200
            Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 15:30 +0200
        Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:07 -0400
          Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:01 +0200
            Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:22 +0200
              Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:42 +0200
                Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:12 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 09:32 +0200
                Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 12:01 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 12:49 +0200
                Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 13:42 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:06 +0000
                Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:10 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 12:04 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 14:11 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:26 +0200
                Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-03 11:15 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:33 +0200
                Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-04 10:39 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:53 +0200
                Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-06 16:16 +0200
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:20 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:43 +0000
          Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 13:59 +0000
            Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:14 -0400
          Alte PCs (was: EMACS) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:21 +0200
            Re: Alte PCs (was: EMACS) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 20:30 +0200
            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:28 -0400
              Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-27 13:46 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:50 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:41 +0200
                Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 11:03 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 11:43 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-28 09:55 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:20 +0200
                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 12:20 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 18:12 -0400
                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 14:17 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:48 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 02:31 -0400
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:46 +0200
                Re: Alte PCs Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-30 18:26 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 19:15 +0200
                Re: Alte PCs olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-05-30 21:26 +0200
                Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 23:06 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:59 +0200
                Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 10:37 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:16 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-31 10:45 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 13:11 +0200
                Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 13:55 +0200
                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:27 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:23 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 13:22 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:48 -0400
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:55 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:09 -0400
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:26 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:32 +0200
                Re: Alte PCs "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-06-03 21:44 +0000
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:44 -0400
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:28 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:15 -0400
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:00 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:12 -0400
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:51 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:43 -0400
                Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-10 16:30 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:41 +0200
                Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:16 -0400
                Re: Spaß mit alten Firmennamen poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:17 +0000
                Re: Spaß mit alten Firmennamen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:59 +0200
                Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:13 +0200
                Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 12:07 +0200
                Re: Spaß mit alten Firmennamen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 13:17 +0200
                Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 16:46 +0200
                Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:04 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-12 20:49 +0200
                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 20:03 +0000
                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-30 21:39 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:58 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:19 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:38 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 20:57 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 21:21 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 00:52 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:46 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:40 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 08:01 +0000
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-31 18:35 +0200
                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 16:05 +0000
                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:32 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 17:45 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:11 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:12 +0200
                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 17:32 +0200
                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:55 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:04 +0200
                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 17:23 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 19:52 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:04 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 23:59 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:52 +0200
                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 18:54 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 23:10 +0200
                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:38 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
                Re: Alte PCs Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-31 20:13 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:37 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:15 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:07 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:00 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:26 -0400
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:54 +0200
                Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-05 15:32 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:31 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:57 +0000
                Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 15:01 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:20 +0200
                Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 14:59 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:17 +0200
                Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2023-12-27 19:30 +0100
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2023-12-27 21:28 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:25 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-28 11:55 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:49 +0100
                Re: Alte PCs Stefan Möding <Dec2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-12-28 17:53 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-12-28 20:00 +0000
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:30 +0100
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-28 18:30 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:24 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:38 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:57 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:12 +0100
                Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:58 +0100
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-01 17:39 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:15 +0100
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-02 20:18 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 20:39 +0100
                Re: Alte PCs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-01-02 19:44 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 06:45 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 15:55 +0100
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-05 08:14 +0100
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-05 11:02 +0100
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-06 18:28 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-02 20:47 +0000
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:05 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:14 +0000
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 19:31 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 19:40 +0000
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 23:15 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:14 +0100
                Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-02 15:49 +0100
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-30 07:43 +0100
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-30 08:06 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:52 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 11:25 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 19:58 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:13 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:23 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 19:17 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 00:04 +0100
                Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 08:59 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:09 +0100
                Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 17:20 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 21:05 +0100
                Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 09:13 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:42 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:02 +0000
                Re: Alte PCs Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-05 17:38 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:36 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:27 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:24 +0100
                Re: Alte Bandlaufwerke Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 11:47 +0100
                Re: Alte Bandlaufwerke poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:11 +0000
                Re: Alte Bandlaufwerke Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-01-05 21:27 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:51 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:55 +0100
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-31 18:09 -0500
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-01 01:49 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-02 21:04 +0000
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:42 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:25 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 07:55 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 11:17 +0000
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:18 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 21:03 +0000
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:49 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:29 +0000
                Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-02 20:45 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 21:12 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 21:19 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:48 +0100
                Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-04 09:21 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-04 10:09 +0100
                Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-04 10:44 +0100
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 11:36 +0100
                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:52 +0100
                Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-06 22:18 +0100
                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-02-08 12:01 +0000
                Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:52 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-01 20:09 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:20 +0100
                Re: Alte PCs Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-12-28 21:06 +0100
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-12-29 10:18 +0000
                Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-12-29 11:51 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:42 +0100
                Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-30 01:20 +0100
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:15 +0100
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-01 12:46 +0000
                Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 15:26 +0100
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-01 15:13 +0000
                Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 10:05 +0100
                Sehr alte PCs Schmitty <Thomas.Heinrich.Schmidt@googlemail.com> - 2024-01-03 13:20 +0100
                Re: Sehr alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:35 +0100
                Re: Sehr alte PCs Schmitty <T.H.Schmidt@online.de> - 2024-01-04 08:29 +0100
                Re: Sehr alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:25 +0100
                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-28 08:01 +0100
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:06 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 07:00 +0200
                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 19:54 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:29 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:56 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:26 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:20 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 19:42 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-04 09:05 +0200
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 14:07 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:35 +0000
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 14:11 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:19 +0000
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 22:29 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:35 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:58 +0000
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:58 +0000
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:23 -0400
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 00:42 +0200
                Re: Alte PCs Ingo Paschke <ipaschke@kareisha.lpclabs.de> - 2023-06-03 19:37 +0000
                Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-31 06:35 +0000
                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 11:05 +0200
                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:16 -0400
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 08:37 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:20 +0200
                Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-31 12:21 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 00:34 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 06:47 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 18:38 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 17:37 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:29 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 19:42 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 20:22 +0200
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:27 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 21:36 +0200
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:45 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:42 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 07:53 +0000
                Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 09:56 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 10:04 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 09:51 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 12:56 +0200
                Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 13:12 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 13:21 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-02 11:58 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:02 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 14:57 -0400
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-02 21:59 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:11 -0400
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 01:02 +0200
                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 09:46 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 09:59 +0200
                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 11:54 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:00 +0000
                Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-04 13:06 +0200
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:42 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 19:16 +0000
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:57 +0000
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 20:16 +0000
                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 21:32 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:22 -0400
                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:57 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:29 -0400
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 16:00 +0200
                Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-04 13:26 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:37 +0000
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:41 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-10 21:07 +0000
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:20 +0000
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:43 +0000
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 12:39 +0000
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:43 +0000
                Re: Alte PCs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 19:00 +0000
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 21:37 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 22:46 +0200
                Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 07:52 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 08:00 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 06:57 +0000
                Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 09:49 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 09:56 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:02 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-23 06:50 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 18:37 +0000
                Quorum (was: Alte PCs) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 13:53 +0200
                Re: Quorum (was: Alte PCs) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:19 +0200
                Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 09:56 +0200
                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:27 +0000
                Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 12:35 +0200
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:17 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:52 +0000
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 16:51 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:22 +0000
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:46 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:57 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:47 +0000
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:12 -0400
                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 08:59 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 09:35 +0200
                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:16 -0400

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