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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #111604

Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS

From Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups de.comp.os.unix.linux.misc
Subject Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS
Date 2020-08-07 13:57 -0700
Message-ID <hp5ti8F8t84U1@mid.individual.net> (permalink)
References (5 earlier) <slrnril5ct.f0k.dein.name@news.strg-alt-entf.org> <hp03qfF21ufU2@mid.individual.net> <20200805221127.2903a6df@Achmuehle.WOR> <hp0lejF5ol3U1@mid.individual.net> <20200807014923.0ce7e219@Achmuehle.WOR>

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On 2020-08-06 16:49, Sieghard Schicktanz wrote:
> Hallo Joerg,
>
> Du schriebst am Wed, 05 Aug 2020 14:08:41 -0700:
>
>>>>> Na dann lohnt es sich ja, denen beizubringen, wie man Dateien
>>>>> verwaltet.
>>>>
>>>> Bei Leuten, die keinerlei Interesse an technischen Details haben? Das
>>>> ist schlicht unrealistisch, vergiss es.
>>>
>>> Wie kommen die denn sonst so durch's Leben? Erst wenn was dringend
> ...
>> Du wirst staunen. Meine Frau ist z.B. ein sehr guter Organisator. Der
> ...
>> Leute wie sie moechten sich aber nicht mit Dateirechten abbplackern,
>> schon gar nicht im Terminal. Die wollen nicht wissen, was bei Linux das
>> Terminal ist.
>
> Das Dateisystem hat mit dem Terminal nichts zu tun, garnichts.
> Mindestens genausowenig wie die Straßenführung mit dem Fahrzeugantrieb.


Natuerlich nicht, aber es wurde hier ja zigfach erwaehnt, dass man als 
Linux-Nutzer die Command Line erlernen muss. Also am Ende Terminal.


> Kennst Du Dich damit nicht aus, kommst Du nirgenwo richtig ans Ziel.
> Das Dateisystem nicht zu kennen ist wie Merkzettel überall im Haus und im
> Garten liegenzulassen.
>

Ueberhaupt nicht. Frage mal x-beliebige Smart Phone Nutzer, die nicht 
aus technischen Bereichen kommen, ob sie das Dateisystem ihres Android- 
oder Apple-Foenchens beschreiben koennen. Du wirst erstaunt sein. 
Dennoch bekommen sie alles damit hin, was sie brauchen.


>> Ein Computer sollte nicht zum Selbstzweck werden, nur um damit arbeiten
>
> Muß er ja garnicht - da gibt es durchaus Nuancen in der "Eindringtiefe".
>
>> zu koennen. Ich weiss nicht wie es bei Euch derzeit ist, hier werden die
>> meisten Arzt-Konsultationen ueber Video gemacht. Allein dazu braucht man
>
> Das dürfte die Diagnosesicherheit enorm steigern...
>
>> einen Computer, weil das per Smart Phone mit dessen winzigem Bildschirm
>> krampfig wird. Man muss dazu aber nicht wissen, wie ein Dateisystem
>> funktioniert.
>
> Klar nicht - die Videoübertragung hat ja mit dem Dateisystem ähnlich viel
> zu tun wie das Terminal.


Ebent!


> Oder auf Elektronik: Soviel wie die Leiterbahnführung mit dem Lötkolben.
>
>>> (Aber denk' Dir nix weiter dabei, ich hab' auch so'n Kandidaten. Der
> ...
>> Haette fast ich sein koennen, ausser dass ich nicht auf Viren
>> reinfalle :-)
>
> Bisher nicht gefallen bist. Jedenfalls mit Deinen PCs. Wie das mit Deinem
> "Sma:t Phone" wohl ausschaut?
>

Da ist nicht viel drauf. Sollten Xi Jinpings Jungs meine Braurezepte 
abzocken, waere das ok. Vielleicht schmeckt es ihnen ja.


>>>> Technik sollte sich weitgehend den Menschen anpassen, nicht
>>>> umgekehrt.
>>>
>>> Das ist so einfach falsch - Anpassung ist ein bilateraler Prozeß, die
> ...
>> Daher schrieb ich weitgehend. Bilateral ist es immer, aber die
>> Anforderung in Richtung Technikverstaendnis muss sehr gering bleiben.
>
> Sie ist so hoch, wie es nötig ist, daß man mit den Geräten sinnvoll umgehen
> kann. Das ist bei Computern (inkl. "Sma:t Phone"s leider nur zu einem sehr
> geringen Prozentsatz gegeben. Bei AUtos etwas mehr (mit abnehmender
> Tendenz), was aber haupsächlich an der impliziten Selektionswirkung der
> möglichen Auswirkungen liegt.
>

Weniger als Du glaubst. Die meisten unserer Bekannten wissen nichts, 
aber auch gar nichts ueber das Betriebssystem ihrer Computer. Schon gar 
nicht ueber das Dateisystem. "Wie? Es ist ein Word File!" ... und so.


>> Sonst taugt das Produkt nicht fuer die breite Masse. So wenig ist auch
>> die Firma Apple mag, das haben die exzellent verstanden und umgesetzt.
>
> Die haben vor allem verstanden, wie man mit dem Unverständnis von Leuten,
> die anderen "voraus" sein wollen, viel Geld verdienen kann.


Bingo :-)


>                                                   ... Viele von denen
> wissen dann überhaupt nichts rechtes mit den Dingern anzufangen.
>

Das stimmt ganz und gar nicht. Meine Bekannten lassen damit Strava fuer 
Sport laufen, Email, Web Browsing, Online Banking und beherrschen alle 
moegliche Apps virtuos. Von den Innereien, egal ob HW oder SW, haben sie 
keinen blassen Schimmer und wollen das auch gar nicht wissen.


> [Shortcut auf dem Desktop]
>>> Aber _was_ da nicht "access"t werden kann, ist geheim? Da wär' evtl.
> ...
>> Es war schlicht ein Excel File im .xls Format. Und jetzt kommt der Pfiff:
>
> Das eicht nicht - wesentlich ist (war) da die Pfadangabe.
>>
>> Ich habe spasseshalber nochmal die Windows Version von LibreOffice im
>> Windows Boot installiert, dann so wie bei Linux den File vom NAS als
>> Desktop Shortcut abgelegt, Praeferenz auf LibreOffice umgelegt und ...
>> er oeffnet ohne Murren!
>
> Hähä - pfeifst Du immer auf Kalebassen, wenn Du Äpfel schälen sollst?
> Das eine hat mit dem anderen wieder mal fast überhaupt nichts zu tun.
> Oder meinst Du etwa, das LibreOffice für Windows wäre dasselbe wie das für
> Linux? Könnt'ich mir bei Dir allmählich sogar vorstellen...
>

Nein, aber es funktioniert in einem OS mit Desktop-Links, im anderen OS 
nicht. Ich kriege irgendwann raus, warum es in Linux nicht geht und 
werde derweil eben immer den File Manager benutzen muessen. Otto 
Normalnutzer wuesste gar nicht, wo er suchen sollte.


> BTW: Du schriebst am Wed, 05 Aug 2020 16:23:45 -0700:
>
>> On 2020-08-05 16:05, Bernd Mayer wrote:
> ...
>>> Ich überlege gerade, wie man das nennt wenn Denken und Handeln so stark
>>> auseinanderklaffen.
>>
>> Nein, es bedeutet lediglich, dass das Verfahren in Windows wie gehabt
>> auch mit LibreOffice funktioniert. Darum ging es mir bei dem Versuch.
>
> Nur mit dem Unterschied, daß "das Verfahren in Windows wie gehabt" mit dem
> unter Linux nahezu _garnichts_ zu tun hat. Aber das ist Dir ja wurscht.
>

Nochmal, fuer den normalen Benutzer ist das Verfahren gleich. Den 
interessiert nicht, was dabei unter der Motorhaube ablaeuft. Fur mich 
ist es ok, kann ich erstmal mit leben. Doch ich habe genau solche 
Effekte von Leuten als Beispiele gehoert, warum sie einen geplanten 
Umstieg auf Linux abgebrochen haben und das ist schade.


>> Also vermute ich, dass da nur irgendwo "en Groemmel in de Troet" sitzt,
>> wie die Koelner sagen. Aber wo? Der Tipp mit gvfs war schonmal gut, aber
>
> Ganz einfach und klar: der sitzt vor der Tröt und versucht sich im
> 'Reinblasen...
>
>> warum hapert es damit und bei anderer Software nicht?
>
> Weil Du zufällig was erwischt hast, was einen solchen Link erkennt und
> selbständig auflöst, oder weil der Link ganz anders aufgebaut war?
> Weeßmer ju nich, sachste ju nich.
> ...
>>> Und wie sah der link aus, das war sicher kein link auf ein gvfs-file -
>>> oder?
>>
>> Nein, in Windows sieht der Link so aus:
>> \\POGO1\Public\Cooking\Bel_Air_Shopping_List.xls
>
> Also was ganz anderes als unter Linux, und auch ganz anders gehandhabt
> unter Windows. Das ist ein sog. "UNC-Name" (den auch unter Windows wieder
> nicht alle Programme verstehen oder akzeptieren), der einen direkten Pfad
> zu einem externen Server und dort auf ein in dessen File-System liegendes
> File angibt.


Den haben bei mir ueber die Jahrzehnte alle Programe verstanden.


> ... Etwas völlig anderes als unter Linux mit dem gvfs-Mapping.
>

Ja, da liegt vermutlich das Problem. Hat keine hohe Prioritaet, aber das 
muss ich irgendwie hindengeln oder auswurzeln.


>> Erzeugt wird er auf die gleiche Weise wie in Linux, Rechtsklick -> Send
>> to Deskptop.
>
> Es ist doch immer wieder ein Glanzpunkt der Programmiertätigkeit, wenn man
> mal wieder vorgeführt kriegt, was der Hauptvorteil von Software gegenüber
> der scheppernden Hardware ist: Das _Aussehen_ einer Software hat
> unmittelbar mit deren _Funktion_ _nicht das geringste_ zu tun!
> Zwei Programme können identisch bedient werden und identische Darstellungen
> bringen und trotzdem völlig verschiedene Dinge tun. Wie eben hier Linux und
> Windows.
>

Hier kann ich nur wiederholen, was mir vor zig Jahren als Neuling in der 
Medizintechnik eingeschaerft wurde: Only what the customer feels matters 
and a product is only as good as the customer says it is.


> Aber  wieder zurück:
>
>> Warum passiert das denn nur mit Linux?
>
> Vielleicht, weil die Entwickler nicht mit einem solchen Vorgehen gerechnet
> haben? Weil sie das nicht unter XFCE getestet haben? Weil andere Desktöppe
> das halt anders machen?
>

Das waere traurig.

> ...
>>> Du mußt das doch von Windows kennen, das macht solche Sachen dort
>>> ständig.
>>
>> Da muss man aber nichts besonders einrichten, freigeben oder sonstwas.
>
> Doch, sicher mußt Du mal den Share freigegeben haben für die Nutzung, und
> Dein Windows muß den Server im Netz finden und ansprechen können.
>

Das muss man aus Sicherheitsgruenden immer. Oder man laesst das Schloss 
immer offen wie in diesem Fall, denn wenn jemand unsere Einkaufslisten 
ausspioniert, waere das wurscht.


> ...
>> Hmm, vielleicht liegt das Problem bei gvfs? Bei anderen Programmen geht
>> es jedoch.
>
> Das "Problem" liegt sicher nicht am gvfs, sondern wohl daran, daß das
> LibreOffice den Pfad, der auf ein nicht existentes Mapping zeigt, als
> normalen Dateipfad an die Systemfunktion zum Dateiöffnen übergibt, die die
> Datei dann prompt nicht findet, weil der Pfad halt wie ein normaler lokaler
> Pfad aussieht. Hätteste mal Deine Samba-Shares standardgemäß per fstab
> gemaountet, wäre der Pfad gültig gewesen und alles hätte funktioniert.
> Sowas kommt halt davon, wenn man alles um 25 Ecken rum von hinten mit
> untauglichen Automatismen, die man nicht versteht, erledigen lassen will.
>

Die Mounteritis ist nicht sehr praktisch, wenn man es mit wechselnden 
Umgebungen zu tun hat. Ein gescheites System kommt ohne zurecht. Es 
sieht einen Share und es gibt den Zugang dazu frei. Ohne dass es in 
einer Fehlermeldung endet.

Das gleiche gilt fuer die staendig gepriesenen festen IP Addressen. Die 
machen in wechselnden Umgebungen keinen Sinn. Es ist besser, wenn sich 
ein neues Geraet mit seinem Namen meldet, dann erkennt man es auch, und 
kann es sofort benutzen. So wie auch ich mit am Telefon mit meinem Namen 
melde und nicht mit meiner Reisepassnummer.


>>>> es vom File Manager Thunar aus funktioniert. Wenn ich den gleichen
>>>> File
> ...
>> Vielleicht laesst sich das abbiegen, aber ich weiss noch nicht, wie.
>
> Richtig rum gebogen wäre wohl, das eben dann normalerweise mit dem Ding zu
> machen.
>

Klar kann ich das tun, mache ich ja derzeit so, weil es in Linux wenig 
Alternativen zu LibreOffice gibt. Fuer Leute ohne Technikhintergrund ist 
das nichts. Die verstehen es (mit gerollten Augen), wenn man ihnen das 
erklaert, aber drei Tage spaeter haben sie es wieder vergessen und alles 
geht von vorn los. BTDT :-(


> ...
>> Mir ist schleierhaft, warum gvfs ueberhaupt eingeschaltet wird.
>
> Ganz einfach: irgendwie muß das File ja zugänglich gemacht werden. Nachdem
> Du das nicht vom System (fstab) machen lassen willst, muß das halt ein
> anderer Dienst machen, in dem Fall eben das gvfs, das für sporadische
> Zugriffe auf externe Daten erstellt wurde. Das kann sicher auch noch andere
> Quellen "anzapfen", aber die benutzt Du wohl nicht. Das wird dann von
> Programmen, die solche extern gelagerten Files verarbeiten sollen,
> aufgerufen und macht die solange verfügbar, bis sie wieder geschlossen
> werden. Dann wird der Pfad wieder abgebaut und damit ist das File nicht
> mehr verfügbar. Um es wieder benutzen zu können, muß der Zirkus eine neue
> Runde drehen, was er aber nur kann, wenn der Dompteur das richtige Zeichen
> zum Einsatz gibt. Mangels ausreichender Information oder entsprechender
> vorgesehener Auswertung kann das das vom Desktop aufgerufene LibreOffice
> aber halt nicht, und damit läuft die Chose in die Sackgasse.
> Schreib' halt 'ne Mitteilung an die LibreOffice-Entwickler, daß das bei Dir
> (unter XFCE) nicht geht, vielleicht haben die das ja noch garnicht gemerkt
> und bauen das sogar noch ein.
>

Nochmal meine Frage, warum schaffen es alle anderen Programme, mit denen 
ich das in Linux ausprobiert habe, einen auf dem Desktop abgelegten 
Shortcut zum NAS ohne Fehlermeldung aufzurufen?


>>> ...
>>>> Einkaufsliste und ich moechte, dass auch meine Frau solche Files
>>>> aendern
>>>
>>> Dann bring' ihr halt bei, den Dateimanager zu benutzen.
>>
>> Oder wir machen das wie gehabt am Wohnzimmertisch. Sie sagt mir, was sie
>> haben moechte und ich klimpere das ein.
>
> Dazu mußte aber die Datei auch erstmal aufmachen können.
>

Ja. Deshalb probiere ich das irgendwann mal mit anderen Programmen, wenn 
ich eines finde, das Excel-Dateien inklusive Filterfunktion benutzen 
kann. Dann waere das Problem "auf die bequeme" geloest.

Eine Loesung waere vielleicht WINE plus alte MS-Office Lizenz (und davon 
nur Excel). Bei meiner ersten Linux-Exkursion vor Jahren konnte man 
damit auf Samba Shares. Heute soll das kniffliger geworden sein, aber 
das ist sowieso etwas, was ich hinkriegen muss. Das haette auch den 
Vorteil, dass Excel in anderen Dingen weniger buggy ist.


>>>> kann. Sie koennte zwar problemlos ein Wasserrohr an unserer
>>>> Bewaesserungsanlage reparieren, aber Computer sind Ihr ein Buch mit
>>>
>>> Käse, Computer, hast doch selber gesagt, sind auch nur Werkzeuge. Und
>>> wenn Deine Frau 'ne Rohzang richtig bedienen lernen konnte, dann wird
>>> sie doch auch imstande sein, eine Maus richtig bedienen zu lernen, um
>>> _gezielt_ bestimmte _Dateien_ oder _Anwendungen_ anzuwählen und
>>> aufzurufen.
>>
>> Kann sie notfalls, aber es ist dann umstaendlicher als es sein muesste.
>
> Häh? Du bist doch immer der Maustreiber? Gooey ist Mausschieberei, und Dein
> hehres Ziel ist doch der vollständige Gooey-Betrieb?
>

Klar ist dies das Ziel. Aber nicht mit dem Umweg ueber einen File 
Manager. Denn dazu muss man sich merken, wo die benoetigten Files 
liegen. Wenn sie als Shortcut auf dem Desktop liegen, ist das viel 
einfacher.


> ...
>> Da habe ich ihr den Rechner so eingerichtet, dass alles direkt ab
>> Desktop erreichbar ist. Kochrezepte-Database, Film-Liste, Fotoalbum, und
>
> Also vollgekleisterter Bildschirm, und jedes Fenster verdeckt das grade
> gebrauchte "Ikon", das man sowieso immer suchen muß. Sowas hasse ich...
>

Ach wat. Ich haeb das so geloest, dass links die Programme aufgerufen 
werden und oft benoetiget Files als Desktop Shortcut sind rechts 
abgelegt. Programmfenster gehen drueber. What's the problem?


>>> Du schriebst am Mon, 03 Aug 2020 14:54:41 -0700:
>>>
>>>> Shortcuts auf dem Desktop sind besonders fuer Leute mit wenig
>>>> Computer-Wissen sinnvoll, weil sie dann nicht wissen muessen, wo der
>>>> File abgespeichert ist. Auch weil es schneller geht, ein Klick ->
>>>> offen.
>>>
>>> Shortcuts auf dem Desktop sind sowas wie Taxifahren in fremden Städten:
>>> Man kommt auf einfache Weise an die gewünschten Ziele, aber man hat
>>> keine Ahnung, wo die in der Stadt überhaupt liegen und wie sie zu
>>> erreichen wären, ...
>>
>> Das ist ok, habe ich oft gemacht. In Suedkorea ging das mangels
>> Sprachkenntnissen z.B. gar nicht anders. Hier war ich unterwegs:
>
> Nadenn, Du brauchst also 'nen Computerchauffeur.
>

Auf dem Fahrrad mag das gehen, doch bei >60km/h und dichtem Verkehr 
hilft der nicht viel. Ich kann mich noch an eine Fahrt mit dem Chef 
eines Kunden erinnern. Er fuhr, ich hatte meine Karte (auf Papier). "Nun 
lass mich das doch mal mit dem Garmin GPS machen, schliesslich sind wir 
im 21.Jahrhundert" ... "Aehm, da haetten wir uns rechts einfaedeln 
muessen, jetzt geht es nicht mehr, weil sie eine neue Leitplanke 
reingesetzt haben" ... "S..T!"


> ...
>>>   ... falls mal kein Taxi da ist und man auch keins rufen kann...
>>
>> Dann ruft man Uber :-)
>
> Im Verdrehen von Vergleichen biste Spitze.
>

Deshalb der Smiley :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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"General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-02 14:28 -0700
  Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-08-03 10:25 +0000
    Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-03 12:50 -0700
      Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-08-04 10:31 +0000
        Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links     auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-04 12:57 -0700
          Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links     auf NAS Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-08-05 11:18 +0000
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links       auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-05 09:07 -0700
              Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-08-05 22:11 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-05 14:08 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-06 01:05 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-05 16:23 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-06 09:19 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-08-07 01:49 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-07 13:57 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-08-08 22:23 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-09 12:24 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-08-11 21:33 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-11 14:18 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-08-12 08:11 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-14 09:00 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Gert Link <gertlink_nospam@gmx.de> - 2020-08-14 19:50 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-14 11:26 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-08-15 02:57 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-08-15 14:12 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-08-15 02:54 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-15 11:37 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-08-15 14:11 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-08-21 21:18 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-21 15:22 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-09-08 14:30 +0000
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2020-08-06 17:18 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-08-07 01:46 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2020-08-07 13:42 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-08-08 22:38 +0200
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-05 20:32 +0200
              Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-05 11:53 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-05 22:01 +0200
  Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-03 21:52 +0200
    Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-03 13:47 -0700
      Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-03 23:22 +0200
        Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-03 14:40 -0700
        Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-03 23:41 +0200
          Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-03 14:54 -0700
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-04 22:42 +0200
              Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-04 13:55 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-04 23:13 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-04 14:36 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-05 14:00 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-05 09:06 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-06 09:23 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-08-06 14:03 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-08-06 14:45 +0000
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-06 20:02 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-07 14:04 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Jens Schüßler <jgs@trash.net> - 2020-08-05 01:03 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-05 09:41 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2020-08-06 01:15 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-06 09:25 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-08-06 14:51 +0000
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-06 20:04 +0200
      Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-08-04 10:33 +0000
        Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links     auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-04 12:59 -0700
  Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-18 13:55 -0700
    Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf   NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-18 15:28 -0700
      Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-08-21 22:23 +0200
        Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-22 11:52 -0700
          Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-23 09:57 +0200
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-23 12:07 -0700
              Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-23 21:40 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2020-08-23 23:35 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-08-24 02:09 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-24 09:23 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-24 21:14 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-25 06:58 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-24 22:16 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-25 08:52 +0200
              Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-24 10:29 +0200
    Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-19 08:05 +0200
      Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf   NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-19 09:37 -0700
        Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf   NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-20 10:40 +0200
          Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links     auf   NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-20 09:21 -0700
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links       auf   NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-20 10:10 -0700
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links     auf   NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-20 22:01 +0200
          Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf   NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-21 17:17 +0200
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf   NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-21 17:54 +0200
              Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf   NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-22 08:37 +0200
    Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-08-19 09:27 +0200
      Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-19 09:34 -0700
        Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-08-20 10:02 +0200
          Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-20 09:27 -0700
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links     auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-20 10:16 -0700
              Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-08-20 21:49 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-08-21 11:29 +0000
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-21 10:50 -0700
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-08-23 14:28 +0200
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2020-08-20 21:27 +0200
              Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-20 12:38 -0700
              Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-20 22:01 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2020-08-20 22:07 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-22 11:14 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2020-08-22 22:17 +0200
                Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-24 07:49 +0200
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf NAS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-08-20 21:48 +0200
    Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-08-19 07:56 +0000
      Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-19 14:22 +0200
        Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf   NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-19 09:46 -0700
          Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links   auf   NAS Gunter Gutzeit <gunter.gutzeit@arcor.de> - 2020-08-19 20:56 +0200
            Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links     auf   NAS Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-08-19 12:48 -0700
          Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Herrand Petrowitsch <herrands@t-online.de> - 2020-08-19 21:52 +0200
        Re: "General input/output error while accessing" bei Desktop Links auf   NAS Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-08-21 11:26 +0000

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