Re: Ausfallursache LED Lampe?

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Ausfallursache LED Lampe?
Date	2016-10-25 12:03 -0700
Message-ID	<e79okhFj9p2U1@mid.individual.net> (permalink)
References	<e75v8pF2djhU3@mid.individual.net> <nulpt1$o5i$1@gwaiyur.mb-net.net>

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On 2016-10-24 13:11, Marcel Mueller wrote:
> On 24.10.16 10.32, Peter Heitzer wrote:
>> Nach dem Einschalten leuchten meist alle 4 Kreissegmente, fallen dann
>> aber
>> schnell aus. Betreibe ich die LED Platine an einem Netzgerät und regle
>> langsam hoch beginnen erst alle 4 Segmente zu leuchten. Ab ca. 50 mA aber
>> auch schon eher fallen einzelne Segmente aus. Erst nach Abschalten und
>> langsamen Hochregeln leuchten wieder alle 4 Segmente; bei höherem Strom
>> vollzieht sich das Spiel mit dem Ausfallen aufs neue.
>> Ich nehme an, daß das Ausfallen von einem Kontaktierungsproblem herrührt.
>> Die Lampe wird im Betrieb sehr heiss.
>
> Alte Regel, keine kompakten LED-Leuchtmittel mit 10W und mehr kaufen.
> Die werden eigentlich alle zu heiß - 10W Heizleistung halt.
>

Bei einem Kunden bauen sie welche ueber 100W, fuer den Hi-Rel Bereich. 
Wenn man das richtig macht, geht es.


>> Ich vermute daß durch die Hitze auch die Verbindungen der LED auf der
>> Platine
>> allmählich marode werden.
>
> Korrekt. Broken by design.
>
> LEDs eignen sich nicht für kompakte Leuchtmittel mit höherer Leistung.
> Der Aufwand für die Kühlung ist unverhältnismäßig. Wenn Du wirklich
> Sonne haben willst, nimm HQI. Bei Kompakt-LEDs sollte man bei 6-8W den
> Ball flach halten. Zu dunkel und HQI zu krass? Dann nimm eine
> stinknormale ESL. Die sind nicht ganz so pienzig. Das Vorschaltgerät
> steht zwar auch nicht auf Hitze, aber ganz so stark, wie die LED-Chips
> bekommt es die Hitze dann doch nicht ab.
> Alternativ großflächigere Leuchtmittel nehmen. LED-Stripes oder auch
> ganz klassische T8 oder T5 Leuchtstoffröhren haben aufgrund der
> Ausdehnung keine Probleme mit Temperatur.
>
> Jetzt meckert natürlich bestimmt einer: "Meine 12W LED hält schon gaanz
> lange und ist das tollste von der Welt." Nur hat eben nicht jeder so
> viel Glück, und das Risiko ist erheblich. Sobald man die Dinger im
> Betrieb nicht mehr anpacken kann, tickt die Uhr schneller.
>

Oft laesst sich das elektronisch schuetzen und einer aus dieser NG macht 
solche Designs beruflich. In vielen Firmen beherrscht man das Thema 
jedoch nicht. Z.B. kann man meine Fahrradlampen nicht anfassen, wenn ich 
die laenger als einige Minuten im Stand auf voller Suppe lasse. Das 
haette man so regeln koennen, dass sie auf 50% oder was immer 
runterregeln und bei Fahrtwind wieder rauf. Das geht heutzutage zum 
Nulltarif, da sich Temperaturen z.B. ueber Diodenstrecken auf einem IC 
plus Bandgap abschaetzen lassen. Ist man jedoch nicht dauf gekommen.


>> Gibt es noch andere Erklärungsversuche?
>> Kann eine einzelne LED einen thermischen "Wackelkontakt" aufweisen?
>
> Ja klar, die Bonddrächtchen faulen ab.
>

Manchmal steigen auch Halbleiter bei Ueberhitzung temporaer aus. Was 
aussteigt, laesst sich mit Kaeltespray diagnostizieren.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Ausfallursache LED Lampe? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-10-24 08:32 +0000
  Re: Ausfallursache LED Lampe? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-24 11:04 +0200
  Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-24 22:11 +0200
    Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 09:12 +0200
      Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 07:29 +0000
        Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 09:48 +0200
    Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 07:17 +0000
      Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Andreas Karrer <ak-6b@gmx.ch> - 2016-10-25 08:28 +0000
        Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 09:16 +0000
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:42 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 12:30 +0000
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-05 18:50 +0100
        Re: Alternative LED-Leuchten (was: Re: Ausfallursache LED Lampe?) Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:24 +0200
      Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:08 +0200
        Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 09:26 +0000
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:44 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-05 18:52 +0100
        Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-25 11:44 +0200
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:49 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 12:18 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 12:23 +0000
              Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 16:52 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 16:59 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-25 17:29 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 19:30 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 11:56 -0700
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-25 23:32 +0200
      Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-25 20:33 +0200
        Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-26 06:57 +0000
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-10-26 07:28 +0000
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-26 11:37 +0200
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-26 11:31 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-26 09:53 +0000
              Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-27 19:43 +0200
              Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-27 13:12 -0700
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-29 20:19 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-26 14:21 +0200
              Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-26 16:14 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-10-26 13:13 -0700
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-27 19:08 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-27 19:14 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-10-27 12:01 -0700
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-10-28 06:39 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-27 06:31 +0000
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-27 12:25 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-27 12:37 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-10-27 13:30 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-27 11:53 +0000
    Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 12:03 -0700
      Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2016-10-26 13:41 +0100
        Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-26 13:48 +0000
          Re: Ausfallursache LED Lampe? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-05 18:55 +0100
            Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-11-07 08:05 +0000
              Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-08 06:53 -0800
        Re: Ausfallursache LED Lampe? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-10-26 20:42 +0200
          Re: Ausfallursache LED Lampe? Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-10-26 13:19 -0700
            Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-27 06:33 +0000
        Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-27 12:48 -0700
          Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2016-10-28 13:47 +0100

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