Re: Ausfallursache LED Lampe?

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Ausfallursache LED Lampe?
Date	2016-10-27 12:48 -0700
Message-ID	<e7f3vnF8qjqU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<e75v8pF2djhU3@mid.individual.net> <nulpt1$o5i$1@gwaiyur.mb-net.net> <e79okhFj9p2U1@mid.individual.net> <56a719d555.assel@nuconverter.de>

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On 2016-10-26 05:41, Joerg Niggemeyer wrote:
>
> In message <e79okhFj9p2U1@mid.individual.net>
>            Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>
>> Oft laesst sich das elektronisch schuetzen und einer aus dieser NG macht
>> solche Designs beruflich. In vielen Firmen beherrscht man das Thema
>> jedoch nicht. Z.B. kann man meine Fahrradlampen nicht anfassen, wenn ich
>> die laenger als einige Minuten im Stand auf voller Suppe lasse. Das
>> haette man so regeln koennen, dass sie auf 50% oder was immer
>> runterregeln und bei Fahrtwind wieder rauf. Das geht heutzutage zum
>> Nulltarif, da sich Temperaturen z.B. ueber Diodenstrecken auf einem IC
>> plus Bandgap abschaetzen lassen. Ist man jedoch nicht dauf gekommen.
>
> Hallo Joerg,
>
> ich weiss jetzt nicht, ob Du zufällig mich meinst ;-)
>

:-)


> LEDs werden eben gerne an der oberen Grenztemperatur betrieben,
> was Kosten und Gewicht spart. Allerdings darf dann nicht ein Fehler in
> der Entwärmung vorliegen.
>

Da liegt das Problem, Betrieb Oberkante Unterlippe und dann schraubt das 
jemand in einen Strahler ein, der nach unten zeigt und nach oben kaum 
bis gar keine Entlueftung hat.


> Da die Junction mit Temperaturfühlern schlecht zu messen geht, da man
> den Fühler gar nicht nah genug an den Chip gekoppelt rangehalten
> bekommt, bedient man sich verschiedener Verfahren, um die LED-Junction
> Temperatur aus der Vorwärtsspannung zu berechnen.
>
> Ein extrem hochauflösendes System dazu:
> https://www.mentor.com/products/mechanical/micred/t3ster/
>
> Jedenfalls nutze ich ebenfalls die LED als Temperatursensor, mit einer
> einfachen Treiberschaltung, bzw. funktioniert direkt mit NXP
> ASL3416SHN ohne extra Teile. Ich hoffe, dass es in naher Zukunft in
> den Frontlichtscheinwerfermodulen zum Einsatz kommen wird.
> http://www.led-temperature-protection.com
>

Das ist die Luxusvariante. Wenn die Lampen wenigstens einen einfachen 
NTC oder eine Diode am Kuehlblech haetten, waere schon viel gewonnen.


> Bezüglich der LED Leuchtmittel gibt es wohl kaum Möglichkeiten Schrott
> zu verbieten - mir ist schon eine Lampe selber über dem Kopf
> explodiert(OBI). China-Böller ist also kein Witz, sondern da fliegen
> einem die Glasscherben um die Ohren und wenn man Pech hat in die
> Augen. Der Böller geht so: Elko platzt, das zerstäubte Elektrolyt wird
> dann danach elektrisch gezündet. Die LEDs waren in meinem Fall noch
> nicht platt und hatten durch die Wärme vorzeitig den kleinen Elko
> hochgehen lassen. Knall lauter als man denkt - Rauchwolke effektvoll.
>

Mir sind in den 90ern die Kompakt-Leuchtstofflampen fruehzeitig 
verreckt. Bin dann fuer viele Jahre wieder auf Gluehbirnen gegangen und 
das taten reihenweise andere ebenfalls. Die Garantie konnte man 
vergessen, da der Konsument das Porto zu tragen hatte (hier eine 
uebliche Abwimmelmethode). Ergo volles Eigentor der Hersteller. Es hat 
Jahre und viele staatliche Subventionen gekostet, diese Konsumenten 
wieder umzustimmen.


> Vielleicht nur LED Leuchtmittel kaufen, deren Elektronik vergossen ist
> und thermisch darüber an die Trägerplatine gekoppelt ist. IC's haben
> dann unter Umständen eine interne Temp-Diode zwecks Abregelung und
> zumindest kann dann kein Elektrolytgasluftgemisch mehr gezündet
> werden.
>

Wenn die Ingenieure genug Grips dafuer hatten, was nicht immer der Fall ist.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Ausfallursache LED Lampe? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-10-24 08:32 +0000
  Re: Ausfallursache LED Lampe? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-24 11:04 +0200
  Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-24 22:11 +0200
    Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 09:12 +0200
      Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 07:29 +0000
        Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 09:48 +0200
    Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 07:17 +0000
      Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Andreas Karrer <ak-6b@gmx.ch> - 2016-10-25 08:28 +0000
        Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 09:16 +0000
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:42 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 12:30 +0000
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-05 18:50 +0100
        Re: Alternative LED-Leuchten (was: Re: Ausfallursache LED Lampe?) Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:24 +0200
      Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:08 +0200
        Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 09:26 +0000
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:44 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-05 18:52 +0100
        Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-25 11:44 +0200
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 11:49 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 12:18 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-25 12:23 +0000
              Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 16:52 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-25 16:59 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-25 17:29 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-25 19:30 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 11:56 -0700
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-25 23:32 +0200
      Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-25 20:33 +0200
        Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-26 06:57 +0000
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-10-26 07:28 +0000
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-26 11:37 +0200
          Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-26 11:31 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-26 09:53 +0000
              Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-27 19:43 +0200
              Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-27 13:12 -0700
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-10-29 20:19 +0200
            Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-26 14:21 +0200
              Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-26 16:14 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-10-26 13:13 -0700
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-27 19:08 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-27 19:14 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-10-27 12:01 -0700
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-10-28 06:39 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-27 06:31 +0000
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-27 12:25 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-27 12:37 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-10-27 13:30 +0200
                Re: Alternative LED-Leuchten, Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-27 11:53 +0000
    Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-25 12:03 -0700
      Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2016-10-26 13:41 +0100
        Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-26 13:48 +0000
          Re: Ausfallursache LED Lampe? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-05 18:55 +0100
            Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-11-07 08:05 +0000
              Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-08 06:53 -0800
        Re: Ausfallursache LED Lampe? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-10-26 20:42 +0200
          Re: Ausfallursache LED Lampe? Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-10-26 13:19 -0700
            Re: Ausfallursache LED Lampe? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-27 06:33 +0000
        Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-27 12:48 -0700
          Re: Ausfallursache LED Lampe? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2016-10-28 13:47 +0100

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