Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung.

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung.
Date	2016-08-14 04:50 +0200
Message-ID	<e1a4k3F79r7U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(9 earlier) <57AAD5EC.2EDF132@B.Maus.De> <e119hsF465aU1@mid.individual.net> <57AB840F.71E6375C@B.Maus.De> <e12f5hFcbuoU1@mid.individual.net> <20160811215024.3b88fb5b@Achmuehle.WOR>

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Am 11.08.2016 21:50, schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Thu, 11 Aug 2016 07:01:29 +0200:
>
>> Ich bevorzugen Batterien vom Typ 18650, sofern machbar.
>
> Nur sind das weder "Batterien" noch ist das ein "Typ".
> Die von Dir gemeinten Li-Akkus in 18650-_Gehäuse_ bzw. -Bauform sind
> grundsätzlich _Einzelzellen_. Ein Batterie ist eine Zusammenfassung
> mehrerer Einzelzellen (wie beim 12V-Autoakku aus 6 Zellen).


Man lernt ja nie aus. Ich habe so Teile bisher immer 'Batterie' genannt 
und geglaubt, daß es 'Einzelzellen' nur im Gefängnis gibt.

>> Die haben eine Reihe positiver Eigenschaften (hohe Zellenspannung,
>> geringe Selbstentladung, hohe Kapazität).
>
> Diese Bauform hat allerdings auch ein recht großes Volumen.

'Groß' ist ein relativer Begriff. So gibt es durchaus noch größere 
Batterien (rsp: Einzelzellen) - und kleinere natürlich auch.

Aber z.B. für Taschenlampen finde ich Größe und Bauform genau richtig.

Aber man solche Dinger auch in verschiedenes andere einbauen, etwa in 
die Fahrradbeleuchtung oder ein Radio.

>> Bedenklich finde ich die Gefahr der Selbstentzündung bei zu tiefer
>> Entladung.
>
> Das siehst Du allerdings komplett falsch. Erstens ist die Gefahr sehr stark
> vom Aufbau der Zellen abhängig, und zweitens besteht die Gefahr der
> Selbstentzündung nicht bei Tiefentladung, sondern bei Überladung mit
> ungeeigneten Ladegeräten (die leider gerne bei billigen Geräten mit solchen
> Akkus mitgeliefert werden...). Li-Akkus sind _sehr_ empfindlich bezüglich
> ihrer Maximalspannung, die darf auf _keinen Fall_ ünerschritten werden.
> Demgegenüber bedeuten auch ein paar Zehntel Volt _weniger_ Ladeschluß-
> Spannung nur wenige Prozent Kapazitätsverlust.


Wahrscheinlich ist das mit den sich selbst entzünden Li-Ion Akkus also 
ein Gerücht ???

Müßte ich mal überprüfen. Jedenfalls habe ich sowas gehört bzw. gelesen.

> ...
>> Die werden dann bestimmt auch genormt und mit einer kleinen Platine
>> versehen, die gegen Tiefentladung schützt.
>
> Wenn man auch nur ein kleines bißchen darauf schaut, dann kann man bereits
> problemlos Li-Akkus mit einer integrierten Schutzschaltung fertig kaufen.
> Eigentlich sind die in der überwiegenden Überzahl, aber es gibt auch
> Angebote von Zellen für externe Schutzbeschaltung. Die haben dann ein wenig
> höhere Kapazität, und denen fallen dann solche "Sparfüchse" wie Du gerne
> zum Opfer, was dann die Brandgefährdungsgerüchte weiter kolportiert...
>

Ich meinte nicht die Frage 'gibt es' bzw 'gibt es nicht', sondern die 
Frage, ob für den Massenmarkt, wo heute Primär- bzw. Ni-MH Zellen 
verwendet werden, neue, noch zu designende Bauformen von  Li-Ion Zellen 
als deren massentauglicher Ersatz auftauchen könnten und wie dieser ggf. 
aussehen könnte.

Das würde natürlich  nur funktionieren, wenn die Geräte mit den üblichen 
Spannungen von Li-Ion Akkus klarkommen. Und man müßte bestimmte Risiken 
und sonstige Nachteile noch beseitigen, wozu die etwas größe Bauform 
zählen würde.

Und dann gäbe es noch 'economies of scale' und die Frage, welche Bauform 
nun der 'Renner' wird. Dies ist wichtig, da nur die häufigsten Produkte 
auch wirklich preiswert angeboten werden können (da häufig gebaut).

Und für den Kunden wäre wünschenswert, wenn es nicht allzuviele gängige 
Akku-Typen gibt, damit er mit denen noch den Überblick behält und die 
Akkus preiswert erhältlich sind.

Der Typ 18650 ist nun sehr verbreitet und daher interessant für die 
Verbraucher.


TH

Thread

Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-07-30 06:55 -0700
  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-07-30 16:19 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-30 12:16 -0700
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-31 01:26 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-31 02:02 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-07-31 10:38 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 22:11 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-09 00:32 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-07 16:11 +0200
            Re: Batteriebetriebene GerAxte Mehrumsatz durch zu fr A¼he Abschaltung all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-08-07 12:53 -0300
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-07 08:05 -0700
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-31 10:42 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-31 13:54 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-31 14:53 +0200
  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-07-30 21:04 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-07-30 21:26 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-07-31 01:10 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-31 08:09 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-31 08:45 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-31 10:10 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-07-31 17:19 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-31 18:52 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-07-31 19:46 +0200
  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-31 13:14 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-07 16:13 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-08 00:04 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 07:55 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-08 11:21 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-08-08 08:43 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-08 22:02 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-09 12:11 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:37 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-08-17 08:00 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:35 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 18:44 +0200
  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-08 11:58 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-08 22:02 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-09 08:27 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-08-09 09:40 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-09 22:35 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-10 18:23 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-10 19:10 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-10 23:58 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-11 19:00 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-08-11 07:30 +0000
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-08-11 18:34 +0800
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 17:58 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-09 18:47 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:58 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-09 22:38 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-09 19:23 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-09 22:38 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu    frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-10 07:40 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu    frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-10 08:14 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-08-10 08:31 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-10 09:21 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu    frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-10 20:19 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu     frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-10 21:44 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu       frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-11 07:01 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-11 18:21 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-11 21:50 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-14 04:50 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2016-08-14 06:05 +0000
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durchzu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-14 15:07 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-14 15:22 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-14 15:29 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-14 23:53 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-15 07:19 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-15 13:48 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-15 14:59 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-15 21:45 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-25 01:15 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-15 21:38 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-15 22:59 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu   frühe Abschaltung. Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-15 23:56 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu     frühe Abschaltung. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-08-16 06:26 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-15 09:23 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-24 20:25 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-24 20:35 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-25 01:42 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-10 11:49 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-19 23:13 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu  frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-10 13:42 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-10 13:39 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-10 19:40 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-12 04:56 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 09:33 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-12 10:14 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 10:34 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-12 12:04 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-12 12:22 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 12:23 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-08-12 03:32 -0700
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-12 13:20 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-13 16:38 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-12 20:37 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-12 11:47 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-13 16:39 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-14 01:47 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-14 00:22 -0400
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 13:00 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-14 13:42 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 17:18 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-15 01:30 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-14 15:22 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-15 01:36 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-08-12 10:39 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-12 11:55 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-12 10:49 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-12 10:57 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-09 18:37 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 14:54 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-08-22 15:20 +0000
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-22 18:19 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 19:46 +0200
            Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-23 10:14 +0200
              Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-24 01:11 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-24 14:03 +0200
                Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-24 21:03 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:44 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-26 13:37 +0200
  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-08 22:31 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-08 23:29 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-09 22:57 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-09 12:11 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-10 00:31 +0200
      Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 15:52 +0200
        Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-22 16:52 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-08-22 19:48 +0200
          Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-24 21:08 +0200
  Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-08-26 12:30 +0200
    Re: Batteriebetriebene Geräte Mehrumsatz durch zu frühe Abschaltung. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 18:42 +0200

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