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Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache

From Michael S <michaely@bigfoot.de>
Newsgroups de.sci.electronics, de.rec.luftfahrt
Subject Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache
Date 2016-02-17 13:11 +0100
Message-ID <dij6bdFdeg5U1@mid.individual.net> (permalink)
References (14 earlier) <1vae93geac8kf$.dlg@kimmeringer.de> <di8pa9FmukeU1@mid.individual.net> <8hsubbp02hnel7as2i8u5c11h749pcda5s@4ax.com> <dibqshFgj6nU1@mid.individual.net> <1mipvjo.1avr49yjf3s74N%I_will_NOT_read_this@gmx.net>

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Am 16.02.2016 um 15:23 schrieb Steffen B.:
> Hi Michael,
>
> sonst bist Du eigentlich immer sehr konkret.

Ich versuche halt zu vermeiden, Dinge zu behaupten, die ich nicht 
wirklich weiß. Genau deshalb habe ich den Thread auch noch 
de.rec.luftfahrt mitgenommen, weil hier das zusätzlichen Wissen von Rolf 
und Dir sicherlich weiter zur Erhellung beitragen.

> Hier ist aber eine sehr starke Häufung von "Könnte" "müsste" "Wenns",
> ohne zu wissen, wie die System nun denn genau aufgebaut sind.

Eben. Ich vermute, dass es bei den alten A320 bis A340 im Wesentlichen 
diskrete Schnittstellen zwischen genau 2 Geräten (Sender und Empfänger) 
und nur wenige Bussysteme gibt.

In moderneren Fliegern (A350, A380, 787 und 777?) wird vermutlich schon 
mehr über breitbandige und flexible Bussysteme übertragen, an denen mehr 
als 2 Teilnehmer hängen.

> Bei meinem Flieger
A320 Familie?
> ist das Avionics Network von dem  Company &
> Entertainment Network physisch getrennt und nur durch eine Diode
> unidirektional verbunden, z.B. für die Infos der Airshow.. Infomationen
> können nur in eine Richtung fliessen. Ein Angriff aus dem System her ist
> ein Angrif nicht möglich.

Das hätte ich beim A320 auch nicht anders erwartet.

> Jetzt der Angriff aus dem ACARS.
> Zunächst müsstest Du versuchen, in einer ACARS Nachricht, ja sogar über
> das ACARS Netzwerk eine verschlüsselte Nachricht mit den Schadcode an
> Bord bringen. D.H. Du müsstest die Verschlüssellung umgehen oder kennen.

Jepp.
Wenn Du über einen KFZ-Funkschlüssel Schadcode übertragen willst, hast 
Du ähnliche Probleme (Verschlüsselung). Insgesamt ist es im PKW aber 
weniger komplex.
Punkt für das Flugzeug.
>
> Ja nach Art der Nachricht wird diese internen geroutet. Einmal als
> Wetter, als Telex, als Wind, als Route, oder als CPDLC, wo bei letztes
> einen eigenen, besondern abgesicherten Kanal hat.

Bei einem PKW-Funkschlüssel wird da nichts geroutet sondern das 
Steuergerät erkennt entweder ein valides Signal oder eben nicht.
Punkt für den PKW.
>
> Jeder diese Nachrichten landen ihren eigenen Bereich innehralb der
> Avionic. Telexe z.B., die längsten alle möglichen Nachrichten (1600
> zeichen), landen wiederum gar nicht im Avionics Network, sondern gehen
> gleich wieder raus ins Company Network.

Die Funkschlüsseldaten im PKW werden nicht verteilt. Deshalb gibt es 
auch deutlich weniger Angriffspunkte.
Punkt für den PKW.
>
> Lange Rede Kurzer Sinn. Du müsstes mit sehr knappen Mengen an Daten ein
> nicht komplizierten, sehr gut gesicherten Gatekeeper überzeugen
> Schadecode in mehreren Systeme mit unterschiedlichen OS zu liefern, die
> dann die zur gleichen Zeit  den selben Scheiß zu gleicher Zeit
> ausführen.

Im PKW müsstest Du auch mit sehr wenigen Daten den Funkempfänger so 
durcheinanderbringen können, dass er im Datenpaket des Funkchlüssels 
eingebetteten Code ausführt.
Punkt für beide.

> Denn wenn diese sich dann in Ihrer Ausführung nicht einig
> sind, laufen diese in Gefahr von den Überwachungssystemen abgeschaltet
> zu werden. Achja, die Überwachungsprotokolle zur Vermeidung von
> Hardovers etc, müsste man natürlich auch austricksen.

Im Auto müsstest Du es schaffen, Zugriff auf den CAN-Bus zu erhalten und 
darüber z.B. ein Firmeware-Update eines Steuergerätes mit Schwachstelle 
anstoßen. Der zu flashende Code müsste komplett per 
Funk-Schlüssel-Protokoll übertragen worden sein. Auch hier müsstest Du 
alle Plausibilisierungsmechanismen austricksen, um wirklich Schaden 
anzurichten. Denn auch ein Auto verfügt über Redundanzen und schaltet 
z.B. beim Zweifel ob das Raddrehzahlsignal valide ist das ABS einfach 
ab. Dann kann man ganz klassisch ohne ABS bremsen.

> Ganz ehrlich, da mache ich mir keine Sorgen.
eben.
Und genausowenig mache ich mir Sorgen, dass einer mein Auto über die 
Funkschlüsselkommunikation manipuliert.

Bei den Flugzeugen der letzten 15 Jahre sind die internen Systeme 
sicherlich schon anders vernetzt als im A320. Im Auto ist es seit 10-15 
Jahren bei vielen Steuergeräten eigentlich Standard, dass ein 
Firmware-Update über den CAN-Bus möglich ist.
Zwecks Wartungsaufwand halte ich das auch bei Flugzeugen nicht für 
ausgeschlossen.

Beim A380 ist das Entertainment-System ja über eine Firewall vom Rest 
des Flugzeuges getrennt. Die Firewall ist sicher mit sehr weit 
entwickelter Qualitätssicherung entwickelt worden. Aber rein 
Hardwaretechnisch ist meines Wissesn auch ein Rückkanal vorhanden. Die 
Firewall sorgt dafür, dass da aber nichts unzulässiges durchgeht 
(durchgehen sollte).
Ist die Firewall 100% fehlerfrei oder nur 99,99%ig?

Ein Restrisiko gibts also.

Davon abgesehen können bei einem Flugzeug natürlich auch alle 
Bodensysteme und das GPS angegriffen werden (ILS, VOR, GPS-Jammer). Bei 
schlechtem Wetter und fast leeren Tanks wirds dann auch sehr spannend.
Beim Auto bist Du da nicht so abhängig.

-- 
Michael

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Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-08 19:16 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-08 10:33 -0800
    Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-08 19:40 +0100
    Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-08 20:29 +0100
      Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-08 20:34 +0100
      Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-08 11:45 -0800
        Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-02-08 23:48 +0100
          Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-08 15:01 -0800
            Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-09 04:12 +0100
              Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-09 08:12 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-09 22:11 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-09 22:32 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-10 06:47 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-10 16:23 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-10 07:42 -0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-02-10 13:26 -0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-11 17:17 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-11 17:44 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-13 12:29 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-13 13:46 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-17 11:08 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-17 13:41 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-17 19:52 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-17 22:19 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-18 16:51 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-13 14:27 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-13 19:56 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-14 18:12 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-02-14 22:29 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache René Schuster <rene+usenet@schuster.priv.at> - 2016-02-15 15:11 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-15 18:20 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-02-16 02:07 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-18 18:30 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-18 22:28 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-02-18 20:37 +0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 15:50 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 21:08 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-02-20 22:05 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-20 22:06 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 09:31 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-21 12:31 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-22 05:51 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-22 13:21 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-24 20:29 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-24 21:59 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-25 06:20 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-25 07:43 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-25 08:08 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 08:21 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-02-25 20:56 +0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 14:05 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-25 14:32 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-25 18:04 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-02-26 13:44 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-26 13:59 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-26 15:04 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-02-26 22:43 +0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-26 16:05 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-26 18:19 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-02 03:36 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-25 06:30 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 20:22 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-03-01 20:33 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2016-03-01 20:13 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-16 15:23 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-17 13:11 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-17 17:30 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-18 00:08 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-18 16:51 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-18 20:14 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-19 02:05 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-19 08:24 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf <u2008@untrusted.de> - 2016-02-20 13:39 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-20 13:45 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-20 15:15 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 18:46 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 21:08 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-20 21:30 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-20 15:13 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-19 11:27 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-19 12:51 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 09:58 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-20 10:40 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-20 12:00 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf <u2008@untrusted.de> - 2016-02-20 14:06 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 15:46 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 19:46 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 22:55 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-20 23:33 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 08:48 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-21 11:34 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-21 12:38 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 15:40 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-21 17:01 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-21 18:00 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-22 13:00 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 17:29 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-28 18:48 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-29 09:18 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-29 18:00 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 20:29 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 21:02 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-03 19:52 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-03 20:13 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-03 21:07 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-03-03 22:55 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 18:49 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 18:57 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-21 17:43 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-21 12:50 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-21 10:11 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-21 16:50 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "T." <nospam@godawa.invalid> - 2016-02-21 22:17 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Volker Gringmuth <vgringmuth@gmx.net> - 2016-02-21 22:08 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-18 18:53 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-18 19:19 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-18 20:32 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-25 20:01 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-19 12:32 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-19 17:43 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-19 18:22 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-19 20:46 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Steffen Br. <I_will_NOT_read_this@gmx.net> - 2016-02-19 20:50 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 06:02 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Volker Gringmuth <vgringmuth@gmx.net> - 2016-02-20 18:54 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 19:10 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 08:55 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 19:47 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 21:53 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 09:25 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-20 09:37 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 10:07 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-20 11:07 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-20 21:08 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-25 20:01 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-26 19:17 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-27 14:28 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-21 12:11 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 17:13 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-21 18:17 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Uwe Klein <uwe@klein-habertwedt.de> - 2016-02-21 18:56 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "T." <nospam@godawa.invalid> - 2016-02-21 22:37 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-22 06:47 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "T." <nospam@godawa.invalid> - 2016-02-22 11:24 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 13:12 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2016-02-22 14:16 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "T." <nospam@godawa.invalid> - 2016-02-22 18:53 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-23 08:32 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-23 20:54 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2016-02-24 13:20 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-24 21:31 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2016-02-25 13:52 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 14:22 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-25 19:08 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2016-02-26 13:52 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-26 19:07 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2016-02-27 02:18 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Meyer <gibtsnich@nichtda.de> - 2016-02-27 09:15 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 17:49 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache I_will_NOT_read_this@gmx.net (Steffen B.) - 2016-02-26 08:44 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-26 09:25 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lothar Kimmeringer <news200709@kimmeringer.de> - 2016-02-21 22:51 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-02-13 19:09 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-02-10 17:25 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-11 07:01 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-11 07:17 -0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-11 18:40 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-11 18:49 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-11 19:03 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-11 19:15 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-11 21:58 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-11 19:20 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-11 15:10 -0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-12 06:45 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-13 07:39 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-02-13 19:22 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-11 18:57 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-11 19:18 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Alexander Dahl <lespocky@web.de> - 2016-02-11 21:27 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-02-11 22:59 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-11 23:07 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-02-12 01:26 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-12 01:38 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-02-12 01:56 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-12 06:17 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-02-12 07:43 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-12 06:24 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-12 13:49 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-12 20:29 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-11 15:17 -0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-12 06:40 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-02-12 08:51 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-12 08:59 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2016-02-13 03:16 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-13 07:35 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-13 12:14 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-12 07:41 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-02-12 08:56 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-12 10:26 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-12 10:45 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-12 10:49 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-12 10:53 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-12 11:10 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-12 14:41 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-12 07:28 -0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-12 20:10 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-12 21:01 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-13 11:28 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-13 12:00 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-13 12:30 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-14 15:41 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-13 12:23 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-13 15:26 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-14 16:15 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 00:17 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-13 00:43 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-13 14:59 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-13 23:38 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-14 11:11 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-14 16:10 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-14 22:28 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-02-15 04:32 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-15 11:01 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-15 11:15 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-15 11:48 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-15 11:52 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-15 07:59 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-15 07:55 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 16:50 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-02-20 17:13 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-20 17:50 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 18:33 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-20 20:30 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-20 18:43 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-21 07:46 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-15 18:49 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 18:54 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2016-02-16 13:37 +0000
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 17:55 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 06:42 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-15 20:00 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 22:48 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-15 19:44 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-14 16:11 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 00:12 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-15 08:02 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-15 19:02 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-15 19:01 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-20 16:56 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-21 05:45 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-12 20:32 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-02-13 09:45 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-13 10:10 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-13 11:10 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-13 07:51 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-02-13 14:36 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-12 19:10 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-12 20:17 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-19 08:40 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-12 13:57 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-02-13 09:53 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-14 05:08 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-14 06:14 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-14 06:57 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-14 06:56 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-14 08:51 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-14 09:40 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-14 10:20 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-02-14 17:09 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-14 18:00 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-14 18:15 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-15 19:03 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-13 11:00 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-11 15:41 -0300
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-11 21:05 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-11 15:29 -0800
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-12 02:59 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-12 03:17 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-12 07:18 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-12 08:26 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-13 06:43 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-14 16:47 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-14 18:13 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-14 18:33 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 18:21 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-12 19:10 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-13 12:04 +0100
              Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-09 23:01 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-10 08:29 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-02-10 21:53 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-10 22:10 +0100
            Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-12 21:19 +0100
              Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-26 07:42 -0800
          Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-09 03:36 +0100
            Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-09 11:36 +0100
              Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-09 12:38 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-08 19:35 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-08 20:22 +0100
    Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-08 20:33 +0100
    Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-08 21:00 +0100
      Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-08 22:52 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-08 23:40 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2016-02-08 23:45 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-02-09 01:37 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-02-09 09:18 +0100
    Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-09 10:03 +0100
      Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-09 10:33 +0100
        Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-09 11:00 +0100
        Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-09 11:30 +0100
        Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-09 18:10 +0100
          Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-10 06:06 +0100
            Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-10 09:14 +0100
              Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-10 07:49 -0800
              Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-10 18:00 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-10 22:48 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-11 18:30 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-12 07:00 +0100
              Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-10 22:32 +0100
                Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-02-11 23:21 +0000
          Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-11 17:14 +0100
        Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-12 21:37 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Lutz Guettler <l.guettler@vodafone.de> - 2016-02-13 11:17 +0000
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-13 12:56 +0100
    Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-20 10:32 +0100
      Re:  Car hacking  (war: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache) Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-02-21 07:21 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-02-15 18:45 +0100
  Re: Opel Ampera - nichts geht mehr - und die unerwartete Ursache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 19:39 +0100

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