Re: Zustand des Universums

From	ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram)
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Zustand des Universums
Date	2026-02-18 02:07 +0000
Organization	Stefan Ram
Message-ID	<Chatbot-20260218030534@ram.dialup.fu-berlin.de> (permalink)
References	<Zustand-20260208222116@ram.dialup.fu-berlin.de> <Zustand-20260218025119@ram.dialup.fu-berlin.de>

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ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb oder zitierte:
>Aber ich halte diesen Standpunkt für falsch. Wir wissen heute,
>daß Werte von Observablen vor der Messung im allgemeinen noch kein
>Element der Realität sind. Man kann beispielsweise ein Elektron so
>präparieren, daß es in einer Überlagerung aus 50 % "Spin oben" und
>50 % "Spin unten" ist, und es /erst bei der Messung festgelegt wird/,
>ob dann "Spin oben" oder "Spin unten" gemessen wird.
>Wenn die Messung aber nur eine /subjektive/ Unkenntnis über
>einen Zustand beseitigen würde, dann wäre dieser /doch schon
>vor der Messung festgelegt/ (und uns nur noch nicht bekannt),
>im Gegensatz zu dem, was wir heute wissen.

  Der Chatbot findet meine Ansicht akzeptabel:

|Yes, that is a valid counterargument.
|
|What you are pointing to is roughly:
|
|If quantum states were only about subjective ignorance, then
|unmeasured observables would have definite, observer-independent 
|values "behind the scenes."
|
|But Bell inequality violations (plus related no-go theorems
|like Kochen-Specker) show that you cannot have a theory with
|pre-existing local, noncontextual values for all observables
|that reproduces quantum predictions.
|
|Therefore, the "just ignorance about definite underlying
|values" reading of the quantum state is incompatible with the
|empirical data; the state cannot be merely a classical
|probability distribution over hidden, pre-existing properties.
|
Chatbot.

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Zustand des Universums ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-02-08 21:25 +0000
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    Re: Zustand des Universums ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-02-18 02:07 +0000

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