Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen

From	Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
Newsgroups	ger.ct, de.soc.umwelt
Subject	Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen
Date	2025-08-13 15:10 +0200
Organization	Mausgrau
Message-ID	<689C8ECA.990490CC@proton.me> (permalink)
References	<a46h8k5g4f3f404kfgei8l4ogfuoodqq8o@4ax.com>

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Arne Luft wrote:
> 
> Derzeit werden Bilder veröffentlicht, in denen Neanterataler
> dargestellt werden, als wären sie de-facto moderne Menschen aka Homo
> sapiens, indem sie aussehen, wie der Herr Soundso, der als Beamter im
> Landratsamt arbeitet.
> 
> https://lvrlandesmuseumbonn.wordpress.com/wp-content/uploads/2016/08/neandertaler-rekonstruktion_3.jpg
> https://ga.de/imgs/93/1/1/2/5/3/1/1/5/7/tok_f3af2783092d2ef099d30ab7975c0b6a/w1200_h1107_x597_y550_Neander-a8fb246a98c1ecf5.jpg
> https://rp-online.de/imgs/32/2/2/4/5/2/6/1/5/tok_9198a9745800a3dbf8b67926f4af3d6e/w620_h465_x310_y232_9dc2344edb5313b3.jpg
> 
> Schaut man sich aber die Schädel im Vergleich an
> https://www.palkan.de/evolut4.jpg
> https://de.wikipedia.org/wiki/Neandertaler#/media/Datei:Sapiens_neanderthal_comparison_de.png
> 
> so sind deutliche Unterschiede erkennbar.
> 
> Holt man sich nun noch einen Schimpansenschädel hinzu
> https://www.avmedien.net/images/product_images/popup_images/442_0.jpg
> 
> so zeigt sich deutlich, wo der Unterschied zwischen Affe und modernen
> Mensch am Schädel offensichtlich wird.
> 
> Der moderne Mensche hat einen runden Hinterkopf, während die
> Neantertaler ähnlich wie Schimpansen eine Hinterkopfform haben,
> diegestaltet wurde, wie es nötig ist bei Vierbeinern, damit der
> Hinterkopf nicht ständig auf den Nacken stößt.
> 
> Es stellt sich also die Frage, ob der Neandertaler tatsächlich auf
> zwei Beinen ging oder nur auch.
> 
> Na, egal, aber was macht der Unterschied zwischen dem
> Schimpansen-Hinterkopf und dem runden Hinterkopf der modernen Menschen
> aus?
> 
> Das da
> 
> https://www.scinexx.de/news/biowissen/unser-gehirn-ist-erst-seit-kurzem-rund/
> 
> "Das menschliche Gehirn hat seine typische moderne Form im Laufe der
> Evolution nur ganz allmählich angenommen. Vergleiche von Homo
> sapiens-Fossilien belegen: Die runde Gestalt, wie wir sie heute
> kennen, entwickelte sich erst vor rund 35.000 Jahren ? und damit
> später als gedacht.

D.h. der homo sapiens hatte zu der Zeit als die Neandertaler ausstarben
gar nicht nicht  diese Schaedelform.
Der Unterschied betrifft den Homo sapiens von heute 
verglichen mit dem von vor 40000 Jahren.


> Diese Umstrukturierungen der Gehirnorganisation
> legten wahrscheinlich den Grundstein für die Entwicklung komplexer
> Denkprozesse beim Menschen.

Eine etwas abenteuerliche Schlussfolgerung.
Soll das etwa ein revival der Schaedelvermesser werden ?

> ...
> Diese allmähliche Formveränderung hin zum modernen Gehirn hat sich
> unabhängig von der Größe des Denkorgans entwickelt, wie die Forscher
> betonen: Mit Hirnvolumina von etwa 1.400 Millilitern haben selbst die
> ältesten Homo sapiens-Fossilien schon eine ähnliche Gehirngröße wie
> heute lebende Menschen.

Der Neanderthaler hatte ein groesseres Hirnvolumen als der Homo Sapiens,
und beide hatten da auch noch die gleiche Schaedelform,
und sie existierten ueber 100000 Jahre lang parallel auf der Erde.
Das was den Homo Sapiens dann dazu brauchte den Neandertaler zu verdraengen sieht
man wohl nicht an der Schaedelform sonst waere es ja bekannt.

> 
> Doch es war wohl nicht die Größe, sondern die Form, die entscheidend
> zur Evolution komplexer Denkprozesse beim Menschen beitrug. Denn mit
> der allmählichen Entwicklung von länglich zu rund wölbten sich vor
> allem zwei Gehirnareale stärker heraus: der Scheitellappen im Großhirn
> und das Kleinhirn. Diese Hirnbereiche beeinflussen unter anderem die
> Orientierung und Aufmerksamkeit, die Wahrnehmung von Reizen, die
> Selbstwahrnehmung, das Arbeits- und Langzeitgedächtnis, die Sprache
> sowie die Verarbeitung von Emotionen....."
> 
> Nun stellt sich nur noch die Frage, warum es bis vor 35.000 Jahren
> gedauert hat, bis das menschliche Gehirn durch einen evolutionären
> Zufall seine Form so änderte, dass es vernünftig denken konnte.

Vielleicht weil sie die aeltere Gehirnform brauchten um sich gegen den 
Neanderthaler durchzusetzen. Erst als der dann ausgestorben war,
konnte sich die neue Gehirnform dann durchsetzen.
Ist aber auch nicht logisch, weil es den Neandertaler nicht ueberall
gab wo der homo sapiens lebte.
Die Australischen Ureinwohner lebten z.B. schon vor 50000 Jahren dort,
also zu einer Zeit als es in Europa noch die Neandertaler gab,
und der Homo Sapiens noch nicht den neuen Schaedel hatte.
Wurden die dann durch neue Einwanderer mit dem neuen Schaedel 
verdraengt ?

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Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 11:52 +0200
  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-29 12:02 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-29 10:17 +0000
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-29 13:24 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-07-29 16:08 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 16:33 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 16:40 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-29 17:27 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 18:17 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 05:53 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-30 06:10 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 12:39 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-30 13:51 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-30 14:34 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-30 08:50 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-30 10:04 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-07-30 11:25 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-30 13:27 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-30 11:33 +0000
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-30 15:30 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 16:11 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-31 00:00 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-29 13:03 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-29 11:09 +0000
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-29 13:24 +0200
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    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 12:25 +0200
  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-29 13:00 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-30 16:05 +0000
  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-31 17:04 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 18:20 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-31 19:54 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 06:41 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-01 08:02 +0200
            Re: Spiritualität (was: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 13:00 +0200
              Re: Spiritualit�t (was: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen) Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-04 02:59 +0200
                Re: Spiritualit�t Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 08:47 +0200
                Re: Spiritualit?t Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-04 19:23 +0200
                Re: Spiritualität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 19:38 +0200
                Re: Spiritualit�t Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-04 22:01 +0200
                Re: Spiritualität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 04:50 +0200
                Re: Spiritualit�t Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-05 08:52 +0200
                Re: Spiritualit�t Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 09:59 +0200
                Re: Spiritualit?t Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-05 10:38 +0200
                Re: Spiritualit?t Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-05 11:06 +0200
                Re: Spiritualit?t Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 11:58 +0200
                Re: Spiritualität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 11:34 +0200
                Re: Spiritualität Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-05 13:55 +0200
                Re: Spiritualität Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-04 09:43 +0200
                Re: Spiritualität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 14:23 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 17:11 +0200
  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-08-13 15:10 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-22 11:10 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-22 14:18 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-22 15:56 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-08-22 15:47 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-22 16:04 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-08-22 16:30 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-23 02:51 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-23 02:51 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-08-30 18:56 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-30 20:20 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-01 17:12 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-01 18:47 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-01 18:59 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-03 10:09 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 05:15 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-02 06:02 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 10:56 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-02 11:51 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 16:26 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-02 20:53 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-03 17:11 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-03 17:15 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-03 19:35 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 10:16 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-04 12:11 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 15:48 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-02 06:23 +0200
              Ein bisschen Geschichte unsere Viorfahren betreffend (was Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen) Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-06 16:40 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-08 11:58 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 12:14 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-08-30 16:04 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-30 19:58 +0100
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-31 00:39 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-31 10:20 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-31 08:27 +0000
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-06 10:09 +0200
                Der Unterschied zwischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-06 08:25 +0000
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-06 10:57 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-06 11:27 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-06 12:37 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-06 12:49 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-06 13:13 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:01 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-31 19:16 +0100
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-08-31 19:58 +0200
  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-30 16:06 +0000

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