Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten

From	Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten
Date	2016-12-05 07:01 +0100
Message-ID	<5ecfhd-473.ln1@criseis.ruhr.de> (permalink)
References	<bu7dhd-6i5.ln1@criseis.ruhr.de> <o2294r$ata$1@gwaiyur.mb-net.net>

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Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:

 >Das geht immer. Allerdings bezogen auf die Halbwelle des Stroms, nicht 
 >der Spannung.

Das hab ich mir schon gedacht. Deshalb war mir auch klar das 'beliebig
kurz' (anderes Posting) etwas optimistisch ist. 

 >Das ist komplett unterschiedlich. Wenn ein Gerät mit 
 >Vollweggleichrichter und ohne PFC dran hängt, musst Du zünden, bis 
 >dessen Gleichrichterdioden auf machen, also etwa bis zur Mitte der 
 >Halbwelle. Der begrenzende Faktor ist, wann der notwendige Anodenstrom 
 >erreicht ist, damit es nicht mehr aus geht.

Das ist aber doof. 

 >Aber was quälst Du dich so. Zünde doch mit AC. Einige kHz Rechteck-Pulse 
 >und man kann das Signal problemlos durch einen kleinen Ferrit-Übertrager 
 >jagen. Da ist dann für jeden mal die richtige Polarität dabei. Kurzum 
 >der Triac ist weitgehend egal. Und vor allem ist das Ganze vernünftig 
 >potentialfrei.

Es ist mir nicht wichtig potentialfrei zu sein. Es ist mir wichtig
klein zu sein, und vor allem duenn. Ergebnis soll eine Platine sein
die hinter eine Steckdose in einer normal tiefen UP-Dose passt.

 >Etwas beachten sollte man noch, dass etliche Triacs unter Last einen 
 >Teil des Stroms über's Gate raus lassen, wenn es nur niederohmig genug 
 >angekoppelt ist. Bis zu 1,5V können sich da durchaus tummeln. (Ich weiß 
 >nicht mehr genau in welcher Halbwelle das passiert.) Dann geht 

Ich weiss. Es gibt eine interessante Applikation von Nxp wo das
genutzt wird um Triac und Last zu ueberwachen.

 >zusammengebrochen ist. Noch besser ist natürlich, wenn man den Strom 
 >durchs Triac messen kann. Aber dazu braucht man einen Stromtrafo im 
 >Lastausgang. Das ist aufwändig.

Braucht man angeblich nicht.

AN467 von NxP. (ab Seite 11)

 >Als Übertrager eignen sich z.B. Stromkompensierte Drosseln aus 
 >Ausschlachtware. 

Nur wenn man sie auf 5mm flach buegeln kann. :)

 >Zuspieler nicht reagieren kann. Dann klaut man sich die Steuerspannung 
 >vom SCART-Eingang und schaltet damit die Stromversorgung des Geräts. Und 
 >schon hat man eine Lösung ohne Stand-By-Verbrauch.

Klingt nach Loesung aus dem Mittelalter. :-D Ich dachte an einen BLE
Controller und vielleicht zusaetzlichen IR-Empfaenger. 

Olaf

Thread

Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-04 11:32 +0100
  Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-04 12:14 +0100
    Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-04 12:35 +0100
      Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-04 12:53 +0100
    Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-04 20:18 +0100
      Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 00:35 +0100
        Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-05 04:08 +0100
          Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-05 06:47 +0100
            Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2016-12-05 08:23 +0100
              Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-05 09:26 +0100
  Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-04 12:23 +0100
    Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-04 12:45 +0100
      Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-04 13:26 +0100
  Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-12-04 15:07 +0100
  Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-04 20:08 +0100
  Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 00:33 +0100
    Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-05 07:01 +0100
      Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-05 20:48 +0100
  Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-12-05 11:33 +0100
  Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-12-05 13:47 +0100
    Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-05 16:29 +0100
  Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2016-12-06 19:48 +0100
    Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 19:58 +0100
      Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2016-12-06 20:23 +0100
        Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-06 20:27 +0100
          Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2016-12-06 20:34 +0100
            Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2016-12-07 09:11 +0100
              Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-07 10:29 +0100
              Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-07 10:55 +0100
                Re: Der alte Triac und das Meer der 4.Quadranten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-07 10:58 +0100

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