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Re: Oberleitung für E-Autos?

From Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Oberleitung für E-Autos?
Date 2017-12-01 11:00 +0100
Organization bartheld.net
Message-ID <39fa0g8tosr5.dlg@news.bartheld.net> (permalink)
References (12 earlier) <ovn6lf$i5l$1@news.bawue.net> <ovomua$q26$1@dont-email.me> <ovopk6$7g8$1@news.bawue.net> <ovpi5u$qis$1@dont-email.me> <ovpllq$iil$1@news.bawue.net>

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On Thu, 30 Nov 2017 20:20:24 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
> On 11/30/2017 07:20 PM, Christoph Müller wrote:
>> Vermutlich wird das Ganze auf eine Art Gerichtsprozesse hinaus laufen,
>> in der der Automat wie auch Zeugen (können auch Automaten sein) befragt
>> werden, um so das Geheimnis des Versagens zu lüften.
> Das wird noch interessant. Wie ausführlich wird das Logging? Kompletter 
> Film der Fahrt mit Highlights was die AI wie gesehen hat? Hm... Das wird 
> im Bezug auf Datenschutz nicht einfach werden.

Sehr ausführlich wird das Logging. Incl. kompletter Film der Fahrt und
aller Sensordaten und Fahrerinteraktion/-override. Möglicherweise etwas
ausgedünnt und der aktuellen Geschwindigkeit angepaßt (da gibts ja
reichlich Codecs und Algorithmen für, beispielsweise RSTS oder
Douglas-Peucker für GPS) und in einem FIFO-Ringspeicher des Steuergeräts
versenkt. Der Datenschutz wird durch den künftigen §63a Abs. 1 des StVG

"[...] Kraftfahrzeuge gemäß § 1a speichern die durch ein
Satellitennavigationssystem ermittelten Positions- und Zeitangaben, wenn
ein Wechsel der Fahrzeugsteuerung zwischen Fahrzeugführer und dem hoch-
oder vollautomatisierten System erfolgt. Eine derartige Speicherung
erfolgt auch, wenn der Fahrzeugführer durch das System aufgefordert wird,
die Fahrzeugsteuerung zu übernehmen oder eine technische Störung des
Systems auftritt. [...]"

und dessen unvermeidliche weitere Modifikationen geregelt. Technisch läuft
das auf eine PKI hinaus, entsprechende zugriffsberechtigte Personen
besitzen die relevanten Schlüssel. Die Grundlagen existieren und sind in
der Praxis erprobt.

Ja, es wird Schwachstellen und Hacks geben (noch mehr), das System wird
noch komplizierter und teurer werden und sich möglicherweise nur einer
geringen Akzeptanz erfreuen. Wie man z. B. hinter den Kulissen von Porsche
verlauten ließ, seien Fahrzeuge, die ihrem Führer nicht mehr die
Übertretung der StVO erlaube, de facto unverkäuflich.
 
> Bei der heute üblichen Softwarequalität habe ich im Bezug auf Sicherheit 
> so meine Bedenken. Wir bekommen ja nicht einmal eher simple Software 
> sicher wie man an den ganzen Hacks und dem Desaster IoT sieht und gegen 
> die Komplexität einer AI die dein Auto steuern soll ist das eher simpler 
> Kram.

Jup. Und trotzdem wird die Software benutzt und trotzdem gibt es Nutzer,
die dann im Regen stehen. Das ist schon bei heutigen Kraftfahrzeugen so,
die Schummelsoftware in Diesel-PKW macht da m. M. n. keine Ausnahme.
Diverse Hoppalas bei ABS-Bremsanlagen, in Motorsteuergeräten, in der
Getriebesoftware sind aktenkundig und haben zu Un- bzw. Todesfällen
geführt. Daher wird es zweifellos auch bei autonomen Fahrzeugen Un- und
Todesfälle geben, die Details regeln die Versicherungen und Gerichte. Und
es ist vollkommen unerheblich, ob durch autonome Fahrzeuge nun die
Verkehrsunfallstatistik besser oder schlechter dasteht. Menschen waren
schon immer bereit, für Annehmlichkeiten mit der Gesundheit oder dem Leben
zu bezahlen.

Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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Thread

Oberleitung für E-Autos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-28 18:58 +0100
  Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 19:17 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-11-28 23:14 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 01:29 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 08:31 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 22:00 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 22:18 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 22:29 +0100
              Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 22:46 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-11-29 23:05 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 23:07 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-30 09:16 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 10:37 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-11-30 10:48 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-11-29 22:36 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-30 09:16 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-11-30 21:26 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 20:36 +0000
              Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 18:17 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-12-02 09:07 -0800
      Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-02 21:07 +0100
        OT (was: Re: Oberleitung für E-Autos?) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-03 07:43 +0100
          Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 08:42 +0100
            Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-03 09:34 +0100
              Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 11:15 +0100
                Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-03 14:19 +0100
                Re: OT Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-12-04 15:30 +0100
                Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-04 20:09 +0100
                Re: OT Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-04 20:42 +0100
                Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-04 21:56 +0100
                Re: OT Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-04 21:59 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 01:19 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 03:06 +0100
                Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-04 22:21 +0100
                Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 22:26 +0100
                Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-05 07:54 +0100
                Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-05 08:35 +0100
                Re: OT Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-12-05 20:29 +0100
                Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-06 08:08 +0100
                Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-06 17:04 +0100
                Re: OT Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-12-06 20:56 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:05 +0100
                Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:20 +0100
                Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:18 +0100
                Re: OT Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2017-12-07 21:08 +0100
                Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 21:24 +0100
                Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-07 23:50 +0100
                Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-08 08:54 +0100
                Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 10:40 +0100
                Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-08 11:08 +0100
                Re: OT Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-12-08 11:09 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 14:51 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 14:54 +0100
                Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-05 07:52 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 16:37 +0100
                Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:13 +0100
                Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-06 07:47 +0100
                Re: OT Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-06 12:18 +0100
                Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-06 17:30 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:23 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:12 +0100
                Re: OT Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-07 19:12 +0100
                Re: OT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-07 22:15 +0100
                Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 08:09 +0100
                Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-08 08:56 +0100
                Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 12:08 +0100
                Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 13:20 +0100
                Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-08 13:24 +0100
                Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 14:10 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 15:06 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 15:08 +0100
                Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 23:00 +0100
          Re: OT (was: Re: Oberleitung für E-Autos?) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-12-03 09:11 +0100
            Re: OT v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-03 14:09 +0000
            Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:20 +0100
              Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:28 +0100
            Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:32 +0100
              Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:35 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 03:02 +0100
            Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:51 +0100
            Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:55 +0100
          Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 10:32 +0100
            Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 11:16 +0100
              Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 15:35 +0100
                Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 15:44 +0100
                Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 15:48 +0100
                Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 22:32 +0100
                Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-04 08:21 +0100
                Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 12:47 +0100
                Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-04 13:55 +0100
                Re: OT Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-12-04 15:37 +0100
                Re: OT Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-04 09:33 +0100
                Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:29 +0100
                Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 23:27 +0100
                Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-07 23:05 +0100
                Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-08 00:29 +0100
                Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 07:57 +0100
                Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 10:30 +0100
                Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 13:31 +0100
                Re: OT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-08 14:00 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 15:24 +0100
                Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-08 18:42 +0100
                Re: OT "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 15:24 +0100
                Re: OT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 22:21 +0100
                Re: OT "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-06 08:19 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:26 +0100
                Re: OT Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-03 16:00 +0100
                Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 17:43 +0100
                Re: OT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:08 +0100
                Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 21:56 +0100
                Re: OT Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-04 08:15 +0100
            Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:22 +0100
              Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-06 10:04 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:28 +0100
                Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 09:01 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:29 +0100
                Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 15:42 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 18:38 +0100
                Re: OT Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 16:12 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 16:17 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 21:20 +0100
                Re: OT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 18:55 +0100
                Re: OT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 19:42 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-03 00:02 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 02:15 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-03 10:04 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 14:20 +0100
              Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-03 15:18 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 15:27 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-04 13:13 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 14:34 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-04 14:53 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 15:45 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:30 +0100
              Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 15:42 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-04 13:15 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:44 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-06 07:52 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-06 10:17 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-06 10:50 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 22:07 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 22:43 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:30 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-06 10:09 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 00:33 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 09:02 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 12:42 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 15:46 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-07 18:48 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 16:24 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 16:33 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 16:55 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 17:07 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 17:16 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 17:23 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 22:29 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-07 15:46 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-07 17:54 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-08 08:13 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-08 16:30 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 10:43 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-05 22:38 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 18:21 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-04 22:16 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 01:50 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:02 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-12-07 03:37 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-12-07 09:43 -0800
          Re: Oberleitung für E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-07 22:21 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-04 22:06 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 01:55 +0100
  Re: Oberleitung für E-Autos? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-11-28 21:48 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-11-29 11:02 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 11:10 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-11-29 13:30 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 13:59 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-11-29 15:13 +0100
              Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-29 16:23 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 16:50 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-11-29 17:13 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-29 19:30 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 19:48 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-11-29 11:12 -0800
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-29 21:22 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 21:55 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-30 10:50 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 10:57 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-11-30 19:40 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 15:23 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-29 21:19 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 21:51 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-30 11:35 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 12:21 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-30 16:37 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-11-30 19:40 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-01 12:12 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 12:18 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-01 12:31 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 13:08 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-01 13:16 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 13:23 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 13:18 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 13:22 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 16:16 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-01 14:18 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 15:25 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-01 15:43 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 17:25 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-03 20:30 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 20:48 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-03 20:57 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 21:31 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-04 08:37 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 13:00 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-04 13:52 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 15:10 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-04 15:40 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 16:00 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-04 16:06 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 16:17 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-04 16:21 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-04 17:31 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 18:41 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:36 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-12-09 08:52 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-09 12:47 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 18:01 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 16:19 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-04 16:24 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:39 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-01 15:27 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-01 15:47 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-02 16:41 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-03 20:31 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-12-04 11:46 -0800
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-05 08:34 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-05 10:31 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-12-09 09:00 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 18:03 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-10 13:33 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 16:18 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-04 16:20 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-04 20:53 +0000
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 22:16 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:44 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-05 13:05 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-05 13:23 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-05 13:46 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 14:49 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 16:43 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-05 13:20 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-12-08 03:24 -0800
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 15:26 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-01 16:20 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 16:20 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 22:34 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 22:45 +0100
                OT: Re: Oberleitung für E-Autos? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-12-09 08:50 -0800
                Re: OT: Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 18:07 +0100
                Re: OT: Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-09 17:11 +0000
                Re: OT: Re: Oberleitung fuer E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 20:25 +0100
                Re: OT: Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-09 16:50 +0000
                Re: OT: Re: Oberleitung fuer E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-09 20:33 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 20:27 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-01 19:30 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 20:04 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 20:35 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-02 16:18 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 20:41 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-30 19:20 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:20 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-01 00:00 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 23:41 +0000
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 08:08 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-01 09:28 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:42 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-01 12:26 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 13:06 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-01 19:30 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 20:23 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-01 22:50 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-02 02:19 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-02 10:43 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 19:00 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-02 19:45 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 20:40 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 21:40 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 21:52 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 22:20 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 22:42 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 23:20 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 23:28 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 23:32 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 14:51 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-05 15:07 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-05 15:16 +0100
                Re: schnelles sicher Löschen (was: Oberleitung fuer E-Autos?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-05 16:02 +0100
                Re: schnelles sicher Löschen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-05 16:17 +0100
                Re: schnelles sicher Löschen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-05 16:37 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 15:22 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-05 15:46 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-03 10:50 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 11:28 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-04 19:07 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 19:10 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-12-04 19:46 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 20:11 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-04 22:02 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-12-04 23:15 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-05 02:09 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-07 20:00 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 01:31 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 11:26 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-02 21:12 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 11:57 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-04 14:13 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 16:15 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 21:40 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 21:54 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 22:10 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 22:12 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 22:30 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 22:44 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 23:10 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 08:29 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-03 10:40 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 11:23 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-03 12:10 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 12:41 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-03 13:30 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:05 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-03 18:40 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:49 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-03 22:09 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? usenet@teply.info (Florian E. Teply) - 2017-12-04 20:13 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-03 14:28 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? "MaWin" <me@private.net> - 2017-12-03 15:23 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 12:55 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 14:02 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 15:39 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 16:00 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 16:36 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 01:53 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 08:37 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 12:14 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-04 13:08 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-04 13:29 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 18:54 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-03 00:01 +0000
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-01 19:20 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 23:54 +0000
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 08:30 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 23:50 +0000
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-01 09:24 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:37 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-01 09:49 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 10:04 +0100
                Bug in MacOS High Sierra (was: Re: Oberleitung fuer E-Autos?) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-03 00:09 +0000
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-01 12:34 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 13:10 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-01 16:30 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 18:48 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-02 21:18 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-12-01 09:42 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 08:06 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-01 09:49 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:58 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-12-01 12:32 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-01 12:53 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-12-01 17:09 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-01 17:15 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 18:50 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-12-02 21:24 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 21:31 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 21:20 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-12-02 21:36 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 22:00 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 22:07 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 22:30 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-12-02 22:30 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 22:45 +0100
                Re: Oberleitung f??r E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-03 00:22 +0000
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-03 00:29 +0000
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-03 00:23 +0000
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 08:34 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-01 11:00 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 11:06 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-01 12:18 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 12:22 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-01 12:39 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2017-12-01 13:27 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-01 19:10 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 18:52 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-12-01 16:55 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-01 19:00 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-03 00:33 +0000
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 20:48 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 20:50 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-30 16:28 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 16:34 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-30 16:43 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-11-30 19:30 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:23 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-11-30 22:50 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 07:32 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-02 16:32 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-02 21:10 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-03 15:33 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 20:52 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-01 11:49 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-01 19:00 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-30 19:31 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:26 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-12-01 11:56 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-11-30 19:20 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 19:48 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 22:28 +0100
  Re: Oberleitung für E-Autos? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-11-28 23:15 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 01:42 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-11-29 08:03 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 08:33 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 22:06 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 22:20 +0100
              Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-30 03:01 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 08:10 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-11-30 13:11 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 13:45 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 13:52 +0100
                Re: Oberleitung für E-Autos? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-11-30 19:10 +0100
          Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 20:54 +0000
            Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 22:20 +0100
              Re: Oberleitung fuer E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 22:39 +0000
              Re: Oberleitung fuer E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 11:13 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 11:22 +0100
                Re: Oberleitung fuer E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 11:52 +0100
            Re: Oberleitung fuer E-Autos? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-02 16:30 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-11-30 00:59 +0100
  Re: Oberleitung für E-Autos? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2017-11-29 09:39 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-29 10:22 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-29 22:18 +0100
  Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-29 10:28 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-11-29 18:28 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 18:52 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-29 19:44 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-11-29 22:07 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 22:10 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 23:21 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-30 08:28 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-11-30 03:19 +0100
  Re: Oberleitung für E-Autos? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-11-29 10:34 +0100
  Re: Oberleitung für E-Autos? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-11-29 10:41 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 10:57 +0100
    Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-29 12:19 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 12:49 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-29 13:14 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:42 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 12:57 +0100
        Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:43 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 14:46 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:52 +0100
              Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 14:55 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-11-29 15:07 +0100
          Re: Oberleitung für E-Autos? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-11-29 15:13 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-29 15:20 +0100
            Re: Oberleitung für E-Autos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 16:18 +0100
      Re: Oberleitung für E-Autos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-29 17:23 +0100
    Re: Oberleitung f??r E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 21:02 +0000
    Re: Oberleitung für E-Autos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-01 10:20 +0100
  Re: Oberleitung für E-Autos? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-11-29 11:03 +0100
  Re: Oberleitung für E-Autos? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-11-29 04:10 -0800
  Re: Oberleitung für E-Autos? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 20:29 +0000

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