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Groups > de.sci.electronics > #369251

Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet

From Helmut Schellong <var@schellong.biz>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet
Date 2026-09-10 17:41 +0200
Message-ID <117uj25$16oh$1@solani.org> (permalink)
References (7 earlier) <slrn11a3fu0.28ctg.als@mordor.angband.thangorodrim.de> <117sq1n$896h$1@solani.org> <117tgcv$c4d7$1@news1.tnib.de> <117u5mn$s1p$1@solani.org> <slrn11a5c4i.2jppk.als@mordor.angband.thangorodrim.de>

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Alexander Schreiber wrote on 10.09.2026 15:28:
> Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
>> Marc Haber wrote on 10.09.2026 07:49:
>>> Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote:
>>>> Nenne einen Fakt, der diese Einschätzung gerechtfertigt.
>>>
>>> Dein Auftreten hier reicht völlig.
>>
>> Das ist wieder eine bloße Behauptung ohne irgendwas Konkretes.
>>
>>>> Es gibt den behauptenden Marc - und seine blinden Mitläufer.
>>>
>>> Oh, das ist aber ein Kompliment, das ich leider nicht annehmen kann.
>>> Alexander hat vermutlich fünfmal so viel Erfahrung im Betrieb großer
>>> Umgebungen als ich. Ich schätze ihn als einen anspruchsvollen und
>>> kompetenten Gesprächspartner.
>>>
>>>>> Dem ist mit einem rsync-Binary am anderen Ende trivial abhelfbar. Zumal
>>>>> rsync & ssh sich nicht eben gegenseitig ausschliessen.
>>>>
>>>> Der Provider wird den Betrieb eines user-rsync-Daemons nicht zulassen.
>>>
>>> Von einem rsync-Daemon sprach niemand.
>>
>> Ich kommunizierte 2002 mit Linux-Systemen, die alle einen aktiven Daemon hatten.
>> Das ist die normale Verfahrensweise.
> 
> Naja, kontextsensitiv. Für öffentliche Archive gibt es oft rsync-Server
> damit Spiegel effizienter aktualisiert werden können. Ansonsten sehe
> ich eher rsync-over-ssh (aus offensichtlichen Gründen) als üblicherweise
> im Einsatz.

Wenn ich unter FreeBSD rsync installiere, ist dadurch
automatisch ein Daemon vorhanden.

>> Auch den Betrieb des Kommandos rsync durch einen einfachen Kunden
>> wird der Provider wohl nicht zulassen.
> 
> Warum? Und: Kann man ja erfragen. Und im bedarfsweise den Anbieter
> wechseln.

Warum sollte ich nun ein Konzept mit rsync beginnen?
Ich habe doch sftp, scp, ssh zur Verfügung, seit bald 25 Jahren.
Vom Provider vorgesehen.

Meine neuen Skripte wären dann dadurch erheblich weniger sinnvoll geworden.
Und meine hohen Sicherheitsansprüche wären nicht erfüllt.

>> Ich betreibe meine Shell 'bish' zwar auf dem System des Providers.
>> Jedoch im vordefinierten Verzeichnis ./cgi.
> 
> Bitte was?
> 
>> Dort wird diese Exe vom Webserver des Providers für jede HTTP-Aktion indirekt gestartet.
>> Das ist seit Jahrzehnten so, ohne explizite Erlaubnis.
> 
> Aha. Kein Kommentar.

Das ist Standard bei IONOS, von Schlund&Partner übernommen.
IONOS hatte mich auch mal per eMail informiert, daß meine Exe (32 Bit)
alsbald eine 64Bit-Linux-Exe sein muß.
Diese Exe wird von den vielen bish-Skripten dort per Shebang-Zeile aufgerufen.

>>>> Dann erkläre doch mal, wie der Betrieb mit offenen Verzeichnissen mittels rsync
>>>> konkret gestaltet werden kann.
>>>
>>> Was ist ein offenes Verzeichnis?
>>
>> Das hatte ich bereits zuvor erwähnt, ohne daß nachgefragt wurde.
>>
>> Meine Backups HDD und CARD auf meiner Workstation arbeiten beidseitig
>> mit offenen Dateisystemen, nicht mit tar-Archiven wie für meine Webseite.
>> Ich kann also direkt 'ls -lR /u' und 'ls -lR /card/u' aufrufen
>> und erhalte jeweils eine Dateiliste.
>> Das ist für mich ein offenes Verzeichnis.
> 
> Der Meister erfindet Neue Fachbegriffe der Technik und erklärt sie auf
> Anfrage auch, famos.
> 
>>>> Und es müssen mehrere Verschlüsselungen hintereinander erfolgen, mit von mir
>>>> ausgewählten Algorithmen.
>>>
>>> Warum? Kennst Du eine Schwachstelle in AES256, von der wir noch nicht
>>> wissen? Und warum bist Du dann noch hier und nicht im Debriefing bei
>>> den Geheimdiensten? Und wie schützt Du die Schlüssel dieser
>>> "mehrfachen" Verschlüsselung?
>>
>> Ich kenne keine Schwachstelle in AES256, das ist eine makellose Block-Chiffre (Belgien).
>> Ich bevorzuge allerdings Strom-Chiffren!
> 
> Warum?

Der Umgang (in C) damit ist einfacher; man muß sich nicht um einen Blockrest kümmern.
Und mir sind anfangs zwei gute Strom-Chiffren zufällig zugeflogen.

>> In meiner Shell sind mehrere kryptographische Algorithmen implementiert.
> 
> Eigene Krypto-Implementation geschrieben, hmm? Ok, das passt zum Profil.
> 
>> Überwiegend moderne Algorithmen mit bis zu 256 Bit beim Key.
>>
>> Zugang zu meinen Schlüsseln ist nur durch mich möglich - ganz sicher, mehrere Barrieren.
>> Es wäre unprofessionell, hier Details zu erzählen.
>> Jeder, der versucht, Zugang zu erlangen, wird auf eine undurchdringliche Wand treffen.
> 
> Der ist gut. Siehe xkcd/538.
> 
>> Die stärkste Sicherheitsmaßnahme ist, daß meine privaten Daten völlig uninteressant
>> für Gewinn suchende Personen sind.
> 
> Verbleiben noch Interessenten ohne Gewinnerzielungsabsicht, auch bekannt als
> Organisationen mit berechtigtem Interesse.

Ich bezweifle auch dort ein wirkliches Interesse.
Niemand weiß doch, was er durch seine Bemühungen bekommen wird.
Was ist bei mir Rentner zu erwarten?

>>>> Ich frage mich, wie rsync da die Dateilisten vergleichen will, wenn meine
>>>> Systeme keine verschlüsselten Dateien haben, am Ziel aber alles permanent
>>>> verschlüsselt sein muß. Wobei ein Algorithmus von mir die Size ändert.
>>>
>>> Du redest wirr.
>>
>> Nein, ich weiß, daß ein Bestreben, hier eine Verwendung von rsync vorzunehmen, unsinnig ist.
>>
>>>>>> Ich weiß genau, warum scp/sftp abbrechen, denn ich habe das einige Tage analysiert.
>>>>>> Genannt habe den Abbruch-Grund ebenso, was ebenso von Dir ignoriert wird.
>>>>>>
>>>>>>>> Viele Kommunikations-Aliase für die 'csh' habe ich damals beruflich angelegt.
>>>>>>>
>>>>>>> Gosh! Raketenwissenschaft! Wo hast Du das denn gelernt?
>>>>>>
>>>>>> Was soll denn diese blödsinnige Aussage?
>>>>>> Ich habe sehr oft verschiedenste Kommunikation mit mehreren Servern meines
>>>>>> Arbeitgebers aufnehmen müssen.
>>>>>
>>>>> Doch mehrere Server, wow. Wir sind beeindruckt.
>>>>
>>>> Was soll dieses blöde Gelabere?
>>>
>>> Du hältst Dich für Chuck Norris und brüstest Dich mit Dingen, über die
>>> Schüler lachen.
>>
>> Ich halte mich überhaupt nicht für Chuck Norris.
>> Das ist eine bloße Erfindung, um mich herabzusetzen.
>> Mit welchen Dingen, über die Schüler lachen, brüstete ich mich hier - konkret?
>>
>>>> Ich war damals allerdings neben einem Entwicklungsingenieur auch ein halber Admin
>>>> und hatte das Management des Tape-Servers übernommen, wozu ich Skripte schrieb,
>>>> was dort niemand außer mir konnte.
>>>
>>> HIER kann das JEDER, und jeder weiß, dass Dein NIH¹ schon fast
>>> krankhaft ist.
>>
>> Komischerweise sagen fast alle, die Teile meiner Skripte lesen: "Ich versteh' das alles nicht!"
> 
> Tja, warum wohl? Nur mal so am Rande: Wer im professionellen Umfeld Code
> schreibt, den keiner versteht, dessen Bleiben ist nicht lang.

Bei meinem letzten Arbeitgeber war ich 15 Jahre lang.
Ich habe da genau solch einen Stil realisiert, wie aktuell.
Mein Kollege hatte meinen Code ohne Probleme gelesen und verstanden.
Der Kollege ist allerdings ein Profi wie ich.

>> Überall, wo ich arbeitete, hatte niemand auch nur die leiseste Ahnung von Shell-Skripten.
>> Falls jemand Scripting kennt, ist es fast immer Python.
>> Python bietet mir jedoch viel zu wenig Programmierstärke.
> 
> Wie misst man eigentlich diese "Programmierstärke"? Und was ist die Einheit?
> Schellongs/Datei?

Ich habe halt einen Tag lang zu Python recherchiert und gelesen.
Lesen ist eine Stärke von mir.
Nach meiner Informationssammlung war mir klar, daß ich Python nicht
verwenden werde, weil mein Interpreter beträchtlich stärker und universeller ist.
Das ist kein Wunder, denn ich entwickelte meine Shell gemäß meiner Wünsche (ab 1995).

>>> ¹ Eigene Krypto ist ja schon ein zuverlässiger Deppendetektor, aber
>>> sich einen eigenen SHELL zu schreiben ist wirklich ein ganz eigener
>>> Level an Hybris.
>>
>> Deine vorstehenden Meinungen wird niemand aus einem 'seriösen' Bereich teilen.
> 
> Och, mindestens einer: meld!.

Newsgroups waren mal seriös.
Heute sind sie zu heterogen, so daß sie kaum als seriöses Medium nennbar sind.

>> Es ist auch nicht klar, was 'Eigene Krypto' genau bedeuten soll.
>> Wer sich also mit eigener Krypto beschäftigt, ist folglich ein Depp?!
>> In den Bereichen, die ich kenne, wird man für solch ein Interesse gelobt!
> 
> Sich mit Kryptographie zu beschäftigen, Fachwissen und Erfahrung aufzu-
> bauen: ja. Eigene Kryptographie-Implementationen hingegen sind generell
> grosse rote Fahnen[0], aus guten Gründen.

Na ja - ich meine _selbst_ entwickelte Algorithmen: nur für mich!
Von anderen entwickelte Solche habe ich 'lediglich' in meine Shell eingebaut.
Das hat nicht wenig Arbeit gemacht, bis ein Kommando 'rund' ist.

>> Und die eigene Shell war eine Projektarbeit am b.i.b. Paderborn, wo ich
>> in den 1990ern 9 Monate lernte, im Wert von über 30000 DM.
> 
> DM 30000 für 9 Monate? Wow. Ich vermute, jetzt ist es zu spät, Dein Schul-
> geld zurückzuverlangen?

Das Arbeitsamt Bielefeld hatte das Geld losgeeist.
Ein Lehrgang für Maschinenbau- und Elektrotechnik-Ingenieure.

>> Damals gab es die heute bekannten Interpreter noch nicht, weshalb es mich
> 
> Sag mal, war dieses Bildungszentrum unter einem sehr grossen Stein?
> 
> Denn Interpreter für Programmiersprachen waren damals schon eine alte
> und wohlbekannte Idee.

Das hatte ich nur unter Windows3.1 1985 in Form von Basic kennengelernt.
Pascal, C, Cobol, Algol, FORTRAN, PEARL, Ada, etc. sind alles Compiler-Sprachen.
Alle heute gängigen Interpreter gab es 1995 nicht.

>> dürstete, einen bedeutend stärkeren Interpreter als die damals vorhandenen
>> für mich zu entwickeln, was mir glänzend gelungen ist.
>> Und dies soll ein ganz eigener Level an Hybris sein? Welch ein Stuß!
>> Es ist ganz einfach eine hochleistungsfähige Shell entstanden - außerordentlich nützlich.
> 
> Hehe, sehr lustig, dass Du mir mit Deinen eigenen Worten die Argumentation
> ersparst.

Ich verwende nur noch 'bish' (selten sh/bash/tcsh) und C, selten C++.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-08 19:00 +0200
  Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-08 22:34 +0200
    Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-09 07:38 +0200
      Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-09 13:17 +0200
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          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-09 16:48 +0200
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                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 14:03 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-10 16:47 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 18:12 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-09 17:20 +0200
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                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-11 21:30 +0200
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                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-12 18:01 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 22:06 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-13 15:23 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-13 20:58 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 08:11 +0200
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                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 14:14 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 15:39 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 16:01 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-12 18:19 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 23:40 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-13 15:52 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-13 22:00 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 23:38 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 23:49 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 13:26 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 15:40 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 16:09 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 23:40 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-13 00:03 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-13 15:26 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-13 21:26 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-13 22:30 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-13 23:28 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-14 11:14 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-14 11:56 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-14 16:49 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-14 17:31 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-14 19:09 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-14 22:33 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-09-15 23:49 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-16 12:59 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-09-17 00:53 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-17 11:33 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-14 19:28 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-14 22:52 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-15 09:54 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-15 15:39 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-14 10:11 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-14 11:38 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-15 08:25 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-15 15:17 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-16 08:44 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-16 13:58 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-16 18:15 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-16 23:38 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-17 08:41 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-17 15:07 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-18 09:02 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-18 11:03 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-18 12:26 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-18 11:07 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-18 11:41 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-18 22:12 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-19 01:19 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-19 09:52 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-19 14:24 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-19 20:08 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-09-14 16:25 +0000
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-13 15:32 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-13 21:43 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-14 11:15 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-14 12:00 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-14 13:54 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-14 16:43 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-14 19:11 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-14 22:46 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-15 09:53 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-15 15:32 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-17 13:43 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-09-17 14:24 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-17 16:08 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-18 08:52 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-18 08:53 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-18 11:03 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-09-18 09:53 +0000
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-18 22:02 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-18 12:23 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-18 22:04 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-09-18 14:53 +0000
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-18 18:02 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-18 22:41 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-19 00:37 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-19 02:08 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-19 09:03 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-19 14:08 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-19 15:14 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-19 20:37 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-17 15:16 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-17 15:54 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-17 17:25 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-17 20:37 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-17 21:53 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-17 21:58 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-17 22:05 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-17 21:47 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-18 10:36 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-14 16:52 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-14 17:59 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-09-12 06:55 +0000
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 13:55 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 15:41 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 16:14 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-12 18:14 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 23:14 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-09-10 19:04 +0000
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-11 01:03 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-10 10:09 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-10 11:50 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-10 14:51 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-09-10 15:35 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Hergen Lehmann <hlehmann-usenet26@snafu.de> - 2026-09-10 16:24 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-09-10 21:32 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-09-16 06:32 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-10 22:20 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 16:09 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 15:45 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2026-09-11 18:13 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-11 20:17 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 08:13 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 13:41 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 15:48 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-12 15:57 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 16:40 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-12 18:10 +0200
            Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-09 18:33 +0200
              Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-09 18:50 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-09 22:18 +0200
            Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 00:42 +0200
              Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-10 07:52 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-10 09:55 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-10 22:15 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-11 00:43 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-12 08:48 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-12 09:14 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-12 09:31 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-12 13:54 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-12 15:46 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-12 15:56 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-24 18:43 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 15:52 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-12 16:29 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 23:44 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 14:13 +0200
      Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-09 14:41 +0200
        Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-09 16:51 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-09 22:14 +0200
            Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 00:22 +0200
              Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-10 09:52 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 14:50 +0200
  Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-09-09 09:04 +0200
    Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-09-09 09:21 +0200
      Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-09 15:07 +0200
    Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-09 15:03 +0200
      Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-09 17:21 +0200
        Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-09 18:44 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-10 07:54 +0200
            Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 14:44 +0200
              Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-09-11 09:02 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-11 09:41 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-11 15:04 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-09-11 15:59 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-11 11:38 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-11 15:08 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-11 19:01 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-11 21:32 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 12:41 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 15:55 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-12 18:05 +0200
      Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-09-09 23:30 +0200
        Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 02:04 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-10 10:13 +0200
            Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-10 15:54 +0200
              Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-10 20:18 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-11 01:02 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-11 15:03 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-09-10 23:28 +0200
    Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-09-11 10:13 +0200
      Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-12 09:05 +0200
        Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-09-14 20:04 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-14 20:40 +0200
            Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-09-15 09:13 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-09-15 09:09 +0200
            Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-15 15:23 +0200
    Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-09-21 14:23 +0200
  Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2026-09-11 18:17 +0200
    Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-11 20:26 +0200
      Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 08:15 +0200
        Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-12 09:50 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-09-12 10:45 +0200
            Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 14:59 +0200
              Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-09-12 15:58 +0200
                Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 16:48 +0200
          Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 14:19 +0200
        Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 13:51 +0200
  Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-09-11 18:19 +0200
    Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-11 20:44 +0200
      Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-09-11 21:33 +0200
        Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 13:11 +0200
      Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-09-12 13:47 +0200
        Re: Aus den Angeln hebender Reinfall bei Backup ins Internet Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-09-12 15:31 +0200

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