Re: Your Brain on ChatGPT ...

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Your Brain on ChatGPT ...
Date	2025-12-09 12:59 +0100
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<10h92ue$puoe$1@dont-email.me> (permalink)
References	(5 earlier) <10h75le$h95$1@news.bawue.net> <mpol97FrjpU2@mid.individual.net> <10h77b4$h95$2@news.bawue.net> <ft69372459i167b43n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <10h78t2$h96$4@news.bawue.net>

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Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 12/8/25 20:22, Stefan Froehlich wrote:
>> On Mon, 08 Dec 2025 20:05:58 Gerrit Heitsch wrote:
>>
>>> Mit dem kleinen Unterschied, daß die für die Nutzung eines LLM
>>> Geld sehen wollen, sonst bekommen sie die aktuellen gigantischen
>>> Investitionen nicht wieder rein.
>> 
>> Es ist leider gar nicht so einfach, sinnvolle (nach Opex und Capex
>> getrennte) Zahlen dazu zu bekommen. McKinsey gibt einen Finanzbedarf
>> von 7*10^12 USD bis 2030 an, also irgendwo um die 150 USD pro Jahr
>> und Person auf diesem Planeten. Ein ziemlich teurer Spaß, und das
>> sind erst die Kosten ohne Gewinn.
> 
> Die meisten Kunden werden nicht soviel zahlen wollen und eine sehr große 
> Zahl hat gar nicht soviel Geld übrig. Deshalb wird das ziemlich sicher 
> noch heftig krachen wenn die Blase platzt.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Stolz klingt die Ankündigung, mit der das amerikanische Startup Cursor
| Ende Oktober Composer vorstellt, eine künstliche Intelligenz (KI), die
| erlaubt, mit Sprachbefehlen zu programmieren. Composer erziele
| «bahnbrechende Ergebnisse» beim Programmieren und sei viermal schneller
| als die Konkurrenz, schreibt das Unternehmen in seinem Blog. Auch die
| Nutzer sind zufrieden. Bis einige berichten, dass das Modell interne
| Gedankenschritte nicht auf Englisch, sondern auf Chinesisch vollziehe.
|
| Cursor hat sich noch nicht dazu geäussert. Aber es ist ziemlich
| offensichtlich, woher diese Eigenart stammen könnte. Cursor nutzt wohl
| ein KI-Modell aus China als Grundlage für das eigene Produkt. Und das
| tun immer mehr Startups. Laut Martin Casado, einem Partner beim
| Risikoinvestor Andreessen Horowitz, bauen 80 Prozent der KI-Startups in
| dessen Portfolio auf chinesische KI.
|
| Chinesische Firmen bieten starke KI-Modelle kostenlos an. So breiten sie
| sich immer weiter auch in westliche Länder aus. Manche Beobachter sehen
| darin eine feindliche Strategie. Doch die Auswirkungen sind gar nicht
| eindeutig negativ – jedenfalls nicht für alle.
|
| *Offene KI-Modelle aus China sind extrem beliebt*
|
| Es ist noch kein Jahr her, da erschütterte der Deepseek-Schock die
| amerikanische Tech-Börse. Deepseek ist eine Alternative zu Chat-GPT aus
| China. Sie kann etwa gleich gut Fragen beantworten und Computercode
| schreiben. Dabei braucht Deepseek weniger Rechenaufwand und steht gratis
| zum Download zur Verfügung: Mit derart starker Konkurrenz aus China
| hatten Investoren der amerikanischen KI-Wirtschaft nicht gerechnet.
|
| Deepseek läutete die Vorherrschaft Chinas im Bereich der
| Open-Weights-Modelle ein. Gemäss der gängigsten Rangliste stammen die
| besten 20 davon aus China.
|
| Doch warum bieten chinesische Firmen ihre KI überhaupt kostenlos an?
|
| Noch ist China den USA unterlegen, wenn es darum geht, die besten
| KI-Modelle zu entwickeln. In dieser Position lohnt es sich für China,
| Open-Weight-Modelle zu fördern. Wenn ein chinesisches Unternehmen einen
| Fortschritt macht, müssen die anderen diesen nicht mühselig
| rekonstruieren. Sie erfahren direkt die neuesten Tricks und können
| darauf aufbauen. Das beschleunigt die Innovation.
|
| Weil chinesische Firmen nicht die allerbesten Modelle bauen, besteht
| auch kein Risiko, dass amerikanische Konkurrenten sie kopieren. Für den
| Zweitbesten – in diesem Fall China – hat Offenheit also fast nur Vorteile.
|
| In China verdienen die KI-Firmen zudem auch nicht durch Chatbot-Abos von
| Privatnutzern, sondern profitieren oft davon, dass die Regierung KI
| subventioniert und deren Verbreitung fördert. Peking will, dass KI in
| alle möglichen Produkte und industriellen Prozesse eingebaut wird und so
| zum Wirtschaftswachstum beiträgt. In den USA aber verändern die offenen
| Modelle aus China den Markt.
|
| *KI-Training lohnt sich nicht mehr*
|
| Um zu verstehen, wie, muss man sich erst anschauen, wie KI heute zum
| Nutzer kommt. Alles beginnt bei den Modellentwicklern. Sie trainieren
| neue KI-Modelle von Grund auf. Zweitens die Bereitsteller: Um die
| Antworten auf Nutzerfragen zu errechnen, muss das KI-Modell auf
| irgendwelchen Cloud-Servern am Laufen gehalten werden. Das ist teuer.
| Denn die jüngsten Fortschritte bei KI wurden vor allem dadurch erzielt,
| dass für diesen zweiten Schritt mehr Rechenaufwand aufgebracht wird. Der
| dritte Schritt ist die Schnittstelle zum Endnutzer. Dazu gehören Firmen,
| die auf der Basis von KI-Modellen eigene Software-Produkte entwickeln:
| im Fall von Cursor beispielsweise, um Programmiercode zu schreiben.
|
| Die chinesische Strategie schadet vor allem den Firmen, die die erste
| Stufe der KI-Entwicklung bewirtschaften. Leandro von Werra leitet die
| Forschungsabteilung von Hugging Face, einer wichtigen Plattform für
| offene KI. Er sagt: «Die schwierige Frage ist: Können die Firmen, die
| selbst Modelle trainieren, damit genug Geld verdienen?»
|
| Firmen wie Open AI und Anthropic, aber auch Mistral sind darauf
| angewiesen, mit ihren selbstentwickelten Modellen Profite zu erzielen.
| Doch diese Wette geht nicht mehr auf, wenn kostenlose Modelle aus China
| gleich gut funktionieren wie Chat-GPT.
|
| *Für viele Startups sind die chinesischen Modelle ein Segen*
|
| Wer will, kann gratis ein chinesisches Modell herunterladen und entweder
| selbst nutzen oder es auf der Cloud bereitstellen und für den Zugriff
| Geld verlangen.
|
| Die Kosten für das Training der Modelle entfallen. Die Endnutzer zahlen
| nur für die Bereitstellung der Modelle in der Cloud. Deshalb sind die
| Preise günstiger als bei geschlossenen amerikanischen Modellen. Die
| Qualität der chinesischen Modelle ist zwar nicht ganz vergleichbar mit
| diesen. Für wichtige Anwendungen wie etwa im Programmieren reicht es aber.
|
| Die chinesischen KI-Modelle sind dafür vergleichsweise klein und
| effizient, brauchen weniger Rechenzeit und Speicherplatz. Für die
| Bereitsteller in der Cloud übersetzt sich diese Effizienz auch in
| geringere Kosten. Und davon profitieren wiederum auch die Endnutzer.
|
| Für KI-Startups überall auf der Welt sind die chinesischen Modelle
| deshalb ein Segen. Cursor etwa kann das chinesische Modell herunterladen
| und seine Programmier-KI darauf aufbauen. Das ist viel günstiger als die
| Alternativen: das Modell selbst trainieren oder das Abonnement bei
| Open AI.
|
| *Open AI und Anthropic schreiben Verluste*
|
| Gewinner sind für von Werra die Endnutzer, die aus guten Modellen zu
| geringen Preisen wählen können – nicht mehr nur aus China: «Die starken
| chinesischen Modelle waren für amerikanische Firmen Motivation, selbst
| mehr offen anzubieten.» Inzwischen bieten auch Google und Open AI offene
| Modelle an. Prinzipiell glaubt von Werra, dass geschlossene und offene
| Modelle nebeneinander am Markt bestehen können.
|
| Gerade Open AI und Anthropic aber, die – mehr als etwa Google – darauf
| angewiesen sind, dass Menschen für ihre KI Geld bezahlen, kommen unter
| Druck. Beide KI-Startups schreiben im Moment grosse Verluste.
|
| Heutige Abo-Preise reichen in den meisten Fällen nicht, um KI
| kostendeckend anzubieten: Und damit sind nur die laufenden Kosten
| gemeint, das Training neuer Modelle kommt noch dazu. Langfristig lohnt
| sich das für Open AI und Anthropic nur dann, wenn sie einen höheren
| Preis verlangen können. Den zahlen Nutzer nur, wenn es einen klaren
| Unterschied bei der Qualität gibt. Open AI und Anthropic müssen viel
| investieren, um vorne dran zu bleiben.
|
| Der andere Ausweg ist, aus ihrer KI einzigartige Produkte zu machen, die
| nicht so austauschbar sind wie ein KI-Modell. Deshalb baut Open AI ein
| soziales Netzwerk und einen Webbrowser. Es hofft, dadurch die Treue der
| Konsumenten zu sichern – und auf Werbeeinnahmen.
|
| *KI-Firmen wollen ein neues Monopol schaffen*
|
| Die amerikanische Wirtschaft hängt im Moment sehr an KI. Weil nicht
| sicher ist, ob sich all die Investitionen lohnen, liegen die Nerven
| blank. In dem Kontext sehen manche in der Flut chinesischer Modelle
| einen aktiven Versuch, der amerikanischen Tech-Branche zu schaden. Doch
| so eindeutig ist das nicht.
|
| Die chinesischen Modelle bedeuten mehr Wettbewerb und Preiskampf. Das
| bedeutet auch, dass es günstiger ist, KI in alle möglichen Produkte
| einzubauen. Langfristig könnte die ganze Branche sogar profitieren.
|
| Die grossen Investitionen in Datenzentren, die hohen Bewertungen von
| Chip-Firmen wie Nvidia: Ob sie sich lohnen, hängt weniger vom Erfolg von
| Open AI ab als davon, wie stark KI wirklich in den Alltag eindringt.
| Werra sagt: «Falls jeder Mensch bald Dutzende KI-Agenten hat, wird es
| die vielen Datenzentren brauchen.»
|
| Für diese Zukunft wollen sich die führenden KI-Firmen mit einem
| uneinholbaren Vorsprung bei der Infrastruktur wappnen. Sie schliessen
| langfristige Verträge mit Firmen ab, die Datenzentren bauen oder
| betreiben. Das Kalkül ist, dass es bald zu wenig Rechenzentren geben
| könnte, um die Nachfrage nach KI zu decken. Dann hätten jene die Macht,
| Preise zu setzen, die genügend Rechenpower gehortet haben.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/technologie/wie-china-mit-gratis-ki-amerikanische-tech-firmen-unter-druck-setzt-ld.1911314>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Thread

Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 11:37 +0100
  Re: Your Brain on ChatGPT ... Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-12-07 11:57 +0100
    Re: Your Brain on ChatGPT ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-12-07 12:01 +0100
    Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 12:20 +0100
      Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-07 12:09 +0000
        Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 13:53 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-07 13:23 +0000
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 16:42 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-07 16:15 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 22:25 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-07 22:11 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-08 02:10 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-08 09:41 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-08 09:53 +0000
        Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-07 18:27 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-07 17:41 +0000
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-07 19:19 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-07 18:46 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-07 20:58 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 22:31 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-08 14:40 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-08 13:49 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-08 20:28 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-08 20:40 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-09 11:33 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-09 19:23 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-10 02:28 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-08 19:14 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-09 13:51 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-10 02:19 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 22:29 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 22:27 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-07 19:03 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-07 20:57 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-07 21:12 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-07 20:21 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-07 20:40 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-07 21:56 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-07 21:11 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-07 21:17 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-07 22:15 +0000
                Dr. ChatGPT: digital vor ambulant vor stationär Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-08 06:56 +0000
                Re: Dr. ChatGPT: digital vor ambulant vor stationär Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-08 09:52 +0000
                Re: Dr. ChatGPT: digital vor ambulant vor stationär Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-08 15:32 +0100
                Re: Dr. ChatGPT: digital vor ambulant vor stationär Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-08 20:38 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-07 21:59 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-12-08 10:41 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-08 08:33 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-08 09:28 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-08 10:41 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-08 10:18 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-08 15:21 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-08 14:28 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-08 15:39 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-08 20:40 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-08 19:51 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-08 19:13 +0000
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-07 21:41 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-07 21:56 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-08 08:35 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 22:34 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-07 23:03 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-08 10:22 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-08 08:32 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 22:33 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-08 14:05 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-08 15:31 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-07 22:26 +0100
    Re: Your Brain on ChatGPT ... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-08 07:15 +0100
      Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-08 06:41 +0000
        Re: Your Brain on ChatGPT ... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-08 08:57 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-08 19:19 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-09 07:21 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-09 11:43 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-09 12:29 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-09 12:42 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-10 07:52 +0100
        Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-08 10:30 +0100
      Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-08 19:16 +0100
        Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-08 19:28 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-08 19:37 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-08 19:55 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-08 20:05 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-08 20:17 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-08 20:29 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-08 20:49 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-08 19:22 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-08 20:32 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-08 20:54 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-08 20:57 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-12-09 11:08 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-09 12:59 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-10 12:22 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 13:02 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-10 12:21 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 13:34 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-10 12:48 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-12-10 14:30 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 14:56 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-10 15:01 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 18:36 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-10 16:35 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 19:02 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 19:08 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-11 13:15 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 19:32 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-08 18:42 +0000
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-08 19:57 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-08 20:17 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-08 21:59 +0000
        Re: Your Brain on ChatGPT ... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-09 07:28 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-09 10:28 +0000
            Re: Your Brain on ChatGPT ... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-09 12:32 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-09 13:27 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-09 11:42 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-09 12:31 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-09 13:32 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-09 13:43 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-09 14:51 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-09 16:14 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-09 17:34 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-11 13:18 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-11 22:10 +0100
            Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-09 19:28 +0100
              Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 09:59 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-10 11:32 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-10 11:36 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-10 12:04 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 13:17 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-11 13:23 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-11 13:08 +0000
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-12-11 17:04 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-11 22:26 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-10 19:16 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 20:56 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-10 21:19 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-10 22:09 +0100
                Re: Your Brain on ChatGPT ... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-11 07:25 +0000
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-10 17:58 +0100
        Re: Your Brain on ChatGPT ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-09 13:56 +0100
          Re: Your Brain on ChatGPT ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-12-10 17:14 +0100

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