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Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ...

From "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ...
Date 2025-07-28 16:04 +0200
Message-ID <106800n$2u7e5$4@solani.org> (permalink)
References (3 earlier) <2095c2c9-75f5-4c68-a335-d83ba93369a6@news.goetz.co.uk> <1062ldd$2qort$1@solani.org> <4b2dd2dc-079e-4d13-abd4-6bb6ce0c7b73@news.goetz.co.uk> <10639k6$2r6c7$1@solani.org> <4a930de6-573a-4331-9185-7b1808b010fd@news.goetz.co.uk>

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Am 28.07.25 um 16:00 schrieb Goetz Schultz:
> On 26/07/2025 20:17, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 26.07.25 um 20:52 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 26/07/2025 14:32, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Am 26.07.25 um 14:38 schrieb Goetz Schultz:
>>>>> On 26/07/2025 13:09, Dietz Proepper wrote:
>>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> [....]
>>>> Der Staat hat ein Hauptinteresse: billig. Preiswert soll es sein. 
>>>> Und hatten wir billig schon? Deswegen hat er sich und seiner Gematik 
>>>> großzügige Fehlerspielräume eingeräumt.
>>>>
>>>> Die TI der Gematik wurde nicht von Ärzten in Auftrag gegeben. Mit 
>>>> Ärzten oder Ärztevereinigungen wurde nie ein Vertrag abgeschlossen.
>>>>
>>>>
>>>> Und jetzt?
>>>
>>> Die wussten doch das es billig wird und haben nichts gesagt? Ok, ich 
>>> erwarte auch von Medizinern keine tiefen IT Kenntnisse, ist nicht 
>>> deren Feld. Aber hat man den UNABHÄNGIGE IT'ler zu Rate gezogen? Ich 
>>> vermute eher nicht.
>>
>> Oh, die niedergelassenen Ärzte kämpfen eigentlich mit Zähnen und 
>> Klauen gegen die Spionhardware und Spionsoftware in ihren Praxen. Nur 
>> der Gesetzgeber hat es ihnen aufgedrängt. Kein Arzt hat die TI 
>> Telematik- Infrastruktur freiwillig in die Praxis genommen.
> 
> Warum sollte man auch? Aufgedrängt? Kann sein das der Verband da auch 
> zugestimmt hat? Da muss ja schon ein bisschen Kooperation stattgefunden 
> haben (vermutlich).


Die Kassenärztliche Vereinigung ist keine Ärzte-Lobby. Die ist eine 
Körperschaft des öffentlichen Rchts, jederzeit kann ein ministerieller 
Beamter die Leitung an sich ziehen. Wurde oft angedroht.
Und die Berufsverbände haben auch nicht zugestimmt.

It's the law.


> 
>> Zur Finanzierung: Man bekommt eine IT-Pauschale jedes Quartal. Aber 
>> das ist kein Zuschuß des Staates oder der Kassen. Das Geld wird aus 
>> dem Gesundheitsfonds entnommen, der sonst für die niedergelassene 
>> Medizin zur Verfügung steht und der unterfinanziert ist. Es hätte 
>> sowieso ausbezahlt werden müssen. Nun wird es dem Arzt wieder 
>> überwiesen , dem ärztlichen Honorarumsatz zugerechnet und geht aber 
>> sofort als Durchlaufposten an die IT-Industrie weiter.
>>
>> Langsam denke ich, man hätte sich besser komplett verwehrt. Dafür 
>> bekommt man eine Kürzung des Honorarumsatzes der KV von 2,5%. Was 
>> finanziell da günstiger ist, ist nicht so klar. Weniger Ärger wäre es 
>> allemal.
>>
> 
> s.o.. Da muss jemand zugestimmt haben.
> 
>>
>>>
>>> Mir ist jetzt nicht klar ob ich das recht verstehe: Es gibt keinen 
>>> Vertrag, trotzdem wollen die Klagen? Auf welcher Grundlage?
>>
>> Kein niedergelassener Arzt hat einen Vertrag mit der Gematik. Und die 
>> Krankenhäuser haben eh noch überhaupt nichts in der Richtung, die 
>> können keine KIM-Briefe senden oder empfangen und keine ePA lesen oder 
>> schreiben.Rezepte und AU-Bescheinigungen dürfen sie eh nicht 
>> ausstellen und können es auch nicht elektronisch, wie die 
>> niedergelassenen Ärzte.
>>
>> ==================
>> Die Gesellschafter der gematik sind das Bundesministerium für 
>> Gesundheit (BMG), die Bundesärztekammer (BÄK), die 
>> Bundeszahnärztekammer (BZÄK), der Deutsche Apothekerverband (DAV), die 
>> Deutsche Krankenhausgesellschaft (DKG), der Spitzenverband der 
>> Gesetzlichen Krankenversicherungen (GKV-SV), die Kassenärztliche 
>> Bundesvereinigung (KBV), die Kassenzahnärztliche Bundesvereinigung 
>> (KZBV) und der Verband der Privaten Krankenversicherung (PKV).
>>
>> Das Bundesministerium für Gesundheit hält 51% der 
>> Gesellschafteranteile. Der GKV-Spitzenverband mit 22,05% der Anteile 
>> finanziert die Arbeit der gematik zu 93 Prozent mit einem Betrag in 
>> Höhe von 1,50 Euro pro Jahr je Mitglied der Gesetzlichen 
>> Krankenversicherung (§ 316 Absatz 1 Satz 1 SGB V). Der Verband der 
>> Privaten Krankenversicherung trägt 7 Prozent der Finanzierung. Das 
>> Bundesministerium für Gesundheit hat diesen Betrag entsprechend dem 
>> Finanzbedarf (Mittelbedarf) der gematik und unter Beachtung der 
>> Wirtschaftlichkeit in den letzten Jahren durch die Rechtsverordnung 
>> jeweils angepasst. So wurde für das Jahr 2024 die Finanzierung durch 
>> die Verordnung zur Anpassung des Betrags zur Finanzierung der 
>> „Gesellschaft für Telematik“ für das Jahr 2024 (TeleFinV 2024) auf 
>> 1,67 Euro je Mitglied der gesetzlichen Krankenversicherung festgestellt.
>>
>> Die anderen 24,5% der Gesellschafteranteile verteilen sich auf die 
>> Spitzenorganisationen der Leistungserbringer.
>>
>> Für Entscheidungen ist eine gesetzlich vorgeschriebene Mehrheit von 
>> 51% nötig.
>> =================
>>
>> https://www.gematik.de/ueber-uns/gremien-gesellschafter
>>
>> Die Kassenärztliche Bundesvereinigung KBV hält 7,35% der Gematik und 
>> hat nichts zu melden. Die Apotheker 3,92%.
> 
> Da lobe ich schon fast "meine" NHS. Da funktioniert das wenigstens ..... 
> bis einer eine Ransomware einschleift ....
Das haben wir auch oft..


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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*Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 10:57 +0200
  Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 12:15 +0100
    Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 14:09 +0200
      Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 13:38 +0100
        Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 14:48 +0200
          Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 13:51 +0100
            Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 14:52 +0200
              Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 14:15 +0100
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 16:27 +0200
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 19:43 +0100
            Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-26 18:58 +0200
              Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 19:45 +0100
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-26 21:17 +0200
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-27 13:30 +0200
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-27 13:35 +0200
        Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-26 15:32 +0200
          Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-26 17:44 +0200
            Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 19:54 +0100
              Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 00:29 +0200
          Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 19:52 +0100
            Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-26 21:17 +0200
              Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-28 15:00 +0100
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-28 16:04 +0200
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-28 16:13 +0100
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-28 23:53 +0200
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-29 08:56 +0100
            Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-26 21:43 +0200
              Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 21:21 +0100
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-27 01:34 +0200
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 18:29 +0100
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-27 19:40 +0200
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 19:01 +0100
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-27 20:08 +0200
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 19:29 +0100
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 00:43 +0200
                Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-31 15:04 +0200
            Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 00:32 +0200
  Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-07-26 12:33 +0200
    Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 14:04 +0200
    Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 11:30 +0200
      Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-07-29 14:23 +0200
        Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-29 17:21 +0200
  Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-26 17:36 +0200
    Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 13:41 +0200
      Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 18:32 +0100
        Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 21:31 +0200
          Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 20:48 +0100
            Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-28 09:00 +0200
          Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 00:52 +0200
      Re: *Angeblich* ist es ja komplett unmöglich ... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 00:49 +0200

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