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Groups > it.comp.www.php > #22385 > unrolled thread

[OT] Hosting

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  [OT] Hosting ^Bart <gabriele1NOSPAM@hotmail.com> - 2018-12-03 15:04 +0100
    Re: [OT] Hosting g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-12-03 16:18 +0000
      Re: [OT] Hosting ^Bart <gabriele1NOSPAM@hotmail.com> - 2018-12-04 10:39 +0100
        Re: [OT] Hosting g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-12-04 09:44 +0000
          Re: [OT] Hosting g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-12-04 09:46 +0000
            Re: [OT] Hosting ^Bart <gabriele1NOSPAM@hotmail.com> - 2018-12-04 11:05 +0100
              Re: [OT] Hosting g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-12-04 11:31 +0000
                Re: [OT] Hosting ^Bart <gabriele1NOSPAM@hotmail.com> - 2018-12-04 12:52 +0100
    Re: [OT] Hosting Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-12-03 16:36 +0000
      Re: [OT] Hosting Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-12-03 16:38 +0000
        Re: [OT] Hosting g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-12-04 07:53 +0000
          Re: [OT] Hosting Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-12-04 09:45 +0000
            Re: [OT] Hosting g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-12-04 09:47 +0000
              Re: [OT] Hosting Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-12-04 09:54 +0000
                Re: [OT] Hosting Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-12-04 10:49 +0000
                Re: [OT] Hosting g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-12-04 11:32 +0000
                  Re: [OT] Hosting Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-12-04 13:13 +0000
      Re: [OT] Hosting Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-12-04 10:30 +0000
        Re: [OT] Hosting Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-12-04 10:41 +0000
        Re: [OT] Hosting g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-12-04 13:34 +0000
          Re: [OT] Hosting Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-12-04 15:27 +0000
            Re: [OT] Hosting g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-12-04 15:41 +0000
          Re: [OT] Hosting fmassei@gmail.com - 2018-12-04 13:53 -0800
    Re: [OT] Hosting bramante <bramante@yopmail.com> - 2018-12-03 21:50 +0100
      Re: [OT] Hosting ^Bart <gabriele1NOSPAM@hotmail.com> - 2018-12-04 10:36 +0100
    Re: [OT] Hosting fmassei@gmail.com - 2018-12-03 15:40 -0800
      Re: [OT] Hosting ^Bart <gabriele1NOSPAM@hotmail.com> - 2018-12-04 10:35 +0100

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#22385 — [OT] Hosting

Salve,

guardando bene tra i vari fornitori di spazio web alcuni ancora non sono 
compatibili con php7 ad esempio www.web4web.it che si "ferma" al 5.5.

Attualmente ho il mio sito, un .com, su www.hostingsolutions.it che per 
10 euro di più rispetto al pacchetto base dell'altro host (totale 35+iva 
annuo) offre più spazio e php 7.2 (fastCGI).

Ho siti con entrambi i fornitori ed in termini di assistenza e 
prestazioni sono ottimi, qui si parla solo di ciò che offrono, voi per 
qualcosa di "base" cosa avete scelto?

Saluti.
^Bart

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#22386

Il Mon, 03 Dec 2018 15:04:47 +0100, ^Bart ha scritto:
> Ho siti con entrambi i fornitori ed in termini di assistenza e
> prestazioni sono ottimi, qui si parla solo di ciò che offrono, voi per
> qualcosa di "base" cosa avete scelto?

Io ultimamente uso OVH per tutto: https://www.ovh.it/

g4b0

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#22394

> Io ultimamente uso OVH per tutto: https://www.ovh.it/

Grazie per il link, come già accennato nelle altre risposte ora sono 
solo nella fase di testing e quindi prima di investire in macchine 
dedicate bisogna avere terminato il lavoro e capire come guadagnarci! :D

> g4b0

Saluti!
^Bart

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#22395

Il Tue, 04 Dec 2018 10:39:46 +0100, ^Bart ha scritto:

>> Io ultimamente uso OVH per tutto: https://www.ovh.it/
> 
> Grazie per il link, come già accennato nelle altre risposte ora sono
> solo nella fase di testing e quindi prima di investire in macchine
> dedicate bisogna avere terminato il lavoro e capire come guadagnarci! :D

Ovh vende anche hosting, a partire da 2€/mese [1] 
Con 1€/mese in più ti prendi una VPS dedicata [2].

g4b0

[1] https://www.ovh.it/hosting-web/hosting-web-personale.xml
[3] https://www.ovh.it/vps/

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#22397

Il Tue, 04 Dec 2018 09:44:32 +0000, g4b0 ha scritto:

> Il Tue, 04 Dec 2018 10:39:46 +0100, ^Bart ha scritto:
> 
>>> Io ultimamente uso OVH per tutto: https://www.ovh.it/
>> 
>> Grazie per il link, come già accennato nelle altre risposte ora sono
>> solo nella fase di testing e quindi prima di investire in macchine
>> dedicate bisogna avere terminato il lavoro e capire come guadagnarci!
>> :D
> 
> Ovh vende anche hosting, a partire da 2€/mese [1]
> Con 1€/mese in più ti prendi una VPS dedicata [2].
> 
> g4b0
> 
> [1] https://www.ovh.it/hosting-web/hosting-web-personale.xml [3]
> https://www.ovh.it/vps/


Aggiungo che con l'hosting puoi incappare nel problema che prima o poi 
rimuovano il supporto a PHP 5.6, ed in questo caso la VPS aiuta...

g4b0

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#22400

> Aggiungo che con l'hosting puoi incappare nel problema che prima o poi
> rimuovano il supporto a PHP 5.6, ed in questo caso la VPS aiuta...

L'attuale hosting parte già da php 7.2 semmai è web4web che gira ancora 
sul 5.6!

Entrambi i link che mi hai girato sono interessanti, sto cercando di 
capire cosa offrano, immagino che con l'hosting web personale ti diano 
il classico ftp su cui uploadare i files, la possibilità di controllare 
i log e la possibilità di far girare cms (quali?) e php (quale versione?)

Per quanto riguarda la vps immagino che sia totalmente gestibile come 
fosse un server dedicato giusto? Quindi bisogna gestire e filtrare il 
traffico ovvero mettere in piedi firewall, installare tutti i pacchetti 
per far girare webserver, ftp, ssh, etc. tutte cose che già faccio con 
il server Buster domestico quindi non mi spaventano, è giusto per capire!

> g4b0

Saluti.
^Bart

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#22404

Il Tue, 04 Dec 2018 11:05:29 +0100, ^Bart ha scritto:

>> Aggiungo che con l'hosting puoi incappare nel problema che prima o poi
>> rimuovano il supporto a PHP 5.6, ed in questo caso la VPS aiuta...
> 
> L'attuale hosting parte già da php 7.2 semmai è web4web che gira ancora
> sul 5.6!

Credo abbiano ancora in piedi il 5.6, ma temo che a breve lo rimuoveranno

> Entrambi i link che mi hai girato sono interessanti, sto cercando di
> capire cosa offrano, immagino che con l'hosting web personale ti diano
> il classico ftp su cui uploadare i files, la possibilità di controllare
> i log e la possibilità di far girare cms (quali?) e php (quale
> versione?)

Esatto. Gira pressochè tutto, ma se fai traffico ti consiglio i piani 
meno economici, in particolare il performance pro che ha risorse dedicate.


> Per quanto riguarda la vps immagino che sia totalmente gestibile come
> fosse un server dedicato giusto? Quindi bisogna gestire e filtrare il
> traffico ovvero mettere in piedi firewall, installare tutti i pacchetti
> per far girare webserver, ftp, ssh, etc. tutte cose che già faccio con
> il server Buster domestico quindi non mi spaventano, è giusto per
> capire!

Esatto, io ne amministro alcune e devo dire che sono delle ottime 
macchine. Certo non sono paragonabili con un server fisico, soprattutto 
per quanto riguarda lo storage, ma il prezzo è decisamente abbordabile.

ciao g4b0

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#22406

> Esatto. Gira pressochè tutto, ma se fai traffico ti consiglio i piani
> meno economici, in particolare il performance pro che ha risorse dedicate.

Come ti accennavo sono in una fase di test, devo solo fare delle prove!

> Esatto, io ne amministro alcune e devo dire che sono delle ottime
> macchine. Certo non sono paragonabili con un server fisico, soprattutto
> per quanto riguarda lo storage, ma il prezzo è decisamente abbordabile.

Quindi si tratta di un server vero e proprio da tenere aggiornato da 
soli, da configurare completamente da soli, dove poter installare 
qualsiasi servizio che ne sò qualcosa per fare un reverse tunnel in 
alternartiva a dyndns, una vpn, un proxy, etc.

Ok lo spazio su disco è poco ma io uso il Debian Buster di casa solo da 
console senza interfaccia grafica, tutto ridotto all'osso e riesco a 
farci girare di tutto in pochissimo spazio!

> ciao g4b0

Saluti!
^Bart

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#22387

Il giorno Mon 03 Dec 2018 03:04:47p, *^Bart* ha inviato su it.comp.www.php 
il messaggio news:pu3d5u$195j$1@gioia.aioe.org. Vediamo cosa ha scritto:

> guardando bene tra i vari fornitori di spazio web alcuni ancora non sono 
> compatibili con php7 ad esempio www.web4web.it che si "ferma" al 5.5.
> 
> Attualmente ho il mio sito,

buon pomeriggio

un cliente si è visto "chiudere in faccia" il sito della documentazione 
dei prodotti aziendali in quanto sviluppato probabilmente con php 5.6, dopo 
che lo hosting provider ha rimosso il supporto alla versione vecchia

a parte la legittimità o meno dell'operato, adesso dovrei provare a 
rimettere in pista, anche in locale su un pc/server di recupero, il minimo 
necessario per far ripartire il sito almeno a livello LAN e successivamente 
anche con accesso da esterno

lo hosting provider ha scritto chiaro e tondo che possono fornire un 
Virtual Server Linux senza però alcun supporto (allora tanto vale farselo 
in casa)

https://www.apachefriends.org/blog/new_xampp_20161118.html

questo è un valido punto di partenza?
lo ho già usato parecchio tempo fa per un sito aziendale che girava in LAN, 
puro HTML... quindi i ricordi sono vaghi :)

grazie


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#22388

Il giorno Mon 03 Dec 2018 05:36:52p, *Ammammata* ha inviato su 
it.comp.www.php il messaggio 
news:XnsA9ADB33083915ammammatatiscalineti@148.251.67.112. Vediamo cosa ha 
scritto:

> un cliente si è visto "chiudere in faccia"

giusto per completezza dell'informazione, questo è l'errore e in altri NG 
mi hanno confermato essere un problema di PHP (vecchio):

Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function mysql_connect() in 
/is/htdocs/wp11016416_AGPG3LGMKP/www/include/function.php:9 Stack trace: #0 
/is/htdocs/wp11016416_AGPG3LGMKP/www/login/login.php(4): connect_mysql() #1 
/is/htdocs/wp11016416_AGPG3LGMKP/www/index.php(10): 
include('/is/htdocs/wp11...') #2 {main} thrown in 
/is/htdocs/wp11016416_AGPG3LGMKP/www/include/function.php on line 9

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#22391

Il Mon, 03 Dec 2018 16:38:52 +0000, Ammammata ha scritto:

> Il giorno Mon 03 Dec 2018 05:36:52p, *Ammammata* ha inviato su
> it.comp.www.php il messaggio
> news:XnsA9ADB33083915ammammatatiscalineti@148.251.67.112. Vediamo cosa
> ha scritto:
> 
>> un cliente si è visto "chiudere in faccia"
> 
> giusto per completezza dell'informazione, questo è l'errore e in altri
> NG mi hanno confermato essere un problema di PHP (vecchio):
> 
> Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function mysql_connect()
> in /is/htdocs/wp11016416_AGPG3LGMKP/www/include/function.php:9 Stack
> trace: #0 /is/htdocs/wp11016416_AGPG3LGMKP/www/login/login.php(4):
> connect_mysql() #1 /is/htdocs/wp11016416_AGPG3LGMKP/www/index.php(10):
> include('/is/htdocs/wp11...') #2 {main} thrown in
> /is/htdocs/wp11016416_AGPG3LGMKP/www/include/function.php on line 9

http://php.net/manual/en/migration55.deprecated.php

Per quello che vuoi fare IMHO ti conviene una VPS e ci installi le 
versioni che vuoi. Noi per esempio abbiamo ancora parecchie Debian Jessie 
in giro proprio per quel motivo, e con i repo di https://deb.sury.org/ 
[1] ti installi il php 5.6, 7.0, 7.1 e 7.2. Credo arriverà anche il 7.3.

Abbiamo schedulato l'upgrade per quando terminerà il supporto LTS [2], 
anche se temo il bagno di sangue :D

La vps la metteri da un provider, così ti togli le varie rogne di 
connettività, banda, firewall, dmz, eccetera

g4b0

[1] # more deb.sury.org.list 
deb https://packages.sury.org/php/ jessie main

[2] https://wiki.debian.org/it/LTS

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#22396

Il giorno Tue 04 Dec 2018 08:53:25a, *g4b0* ha inviato su it.comp.www.php 
il messaggio news:pu5bpl$c1s$1@gioia.aioe.org. Vediamo cosa ha scritto:

> https://wiki.debian.org/it/LTS

humpf.
è un po' che gironzolo sul sito in cerca della Jessie (i386) ma finisco 
sempre sulla Stretch :/
dove le hanno nascoste le vecchie release?

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#22398

Il Tue, 04 Dec 2018 09:45:55 +0000, Ammammata ha scritto:

> Il giorno Tue 04 Dec 2018 08:53:25a, *g4b0* ha inviato su
> it.comp.www.php il messaggio news:pu5bpl$c1s$1@gioia.aioe.org. Vediamo
> cosa ha scritto:
> 
>> https://wiki.debian.org/it/LTS
> 
> humpf.
> è un po' che gironzolo sul sito in cerca della Jessie (i386) ma finisco
> sempre sulla Stretch :/
> dove le hanno nascoste le vecchie release?

https://www.debian.org/releases/jessie/debian-installer/

g4b0

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#22399

Il giorno Tue 04 Dec 2018 10:47:33a, *g4b0* ha inviato su it.comp.www.php 
il messaggio news:pu5ifl$nko$3@gioia.aioe.org. Vediamo cosa ha scritto:

>> dove le hanno nascoste le vecchie release?
> 
> https://www.debian.org/releases/jessie/debian-installer/
> 
> 

ok, vado con questa: 
https://cdimage.debian.org/cdimage/archive/8.11.0/i386/iso-cd/debian-
8.11.0-i386-netinst.iso

ultima, spero, domanda: il minimo sindacale per far girare il vecchio sito 
PHP in cosa consiste? posso usare lo xampp della 5.6?

(adesso pausa, vado a fare altro)

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#22403

Il giorno Tue 04 Dec 2018 10:54:17a, *Ammammata* ha inviato su 
it.comp.www.php il messaggio 
news:XnsA9AE6EEFFD066ammammatatiscalineti@148.251.67.112. Vediamo cosa ha 
scritto:

> ok, vado con questa: 
> https://cdimage.debian.org/cdimage/archive/8.11.0/i386/iso-cd/debian-
> 8.11.0-i386-netinst.iso
> 

https://i.imgur.com/NslKIfu.png

ho scelto un ambiente grafico (mate), il web server e nient'altro
ha macinato un migliaio di file e poi si è piantato qui
se provo a saltare il passaggio e passare all'installazione di GRUB si 
pianta allo stesso modo e torna alla scelta di cosa fare:

https://i.imgur.com/sg0ni0B.png

vabbè, vado a cercare su google

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#22405

Il Tue, 04 Dec 2018 09:54:17 +0000, Ammammata ha scritto:

> ultima, spero, domanda: il minimo sindacale per far girare il vecchio
> sito PHP in cosa consiste? posso usare lo xampp della 5.6?

Non sapevo dell'esistenza di xampp per debian... Io normalmente uso 
apache o nginx, in accoppiata con php-fpm.

g4b0

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#22407

Il giorno Tue 04 Dec 2018 12:32:47p, *g4b0* ha inviato su it.comp.www.php 
il messaggio news:pu5okv$136i$2@gioia.aioe.org. Vediamo cosa ha scritto:

> Il Tue, 04 Dec 2018 09:54:17 +0000, Ammammata ha scritto:
> 
>> ultima, spero, domanda: il minimo sindacale per far girare il vecchio
>> sito PHP in cosa consiste? posso usare lo xampp della 5.6?
> 
> Non sapevo dell'esistenza di xampp per debian... Io normalmente uso 
> apache o nginx, in accoppiata con php-fpm.
> 

nemmeno io ;)
ho scritto xampp perché lo avevo usato mille anni fa su windows per altro e 
ritenevo con fiducia che ci fosse anche per linux


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#22401

On 03/12/2018 16:36, Ammammata wrote:

> un cliente si � visto "chiudere in faccia" il sito della documentazione
> dei prodotti aziendali in quanto sviluppato probabilmente con php 5.6, dopo
> che lo hosting provider ha rimosso il supporto alla versione vecchia

Occhio che PHP 5 è end-of-life alla fine dell'anno, mentre PHP 7.0 è 
stato end-of-life 4 giorni fa.

PHP 7.3 dovrebbe uscire a giorni.

Io consiglio di aggiornare tutto a PHP 7.2 prima di Natale e poi a 7.3 
(che dovrebbe essere praticamente automatico) a gennaio/febbraio, in 
modo da essere a posto fino al 2021.

E bisogna iniziare a far capire ai clienti che i siti vanno tenuti 
aggiornati. Non è che "fatto il sito" rimane lì per 50 anni senza 
toccarlo. Probabilmente anche fatto in HTML statico avrebbe problemi... :P

Bye.

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#22402

Il giorno Tue 04 Dec 2018 11:30:57a, *Alessandro Pellizzari* ha inviato
su it.comp.www.php il messaggio news:g6n3b4Fi9vfU1@mid.individual.net.
Vediamo cosa ha scritto: 

> Occhio che PHP 5 è end-of-life alla fine dell'anno, 

yes, già visto

> E bisogna iniziare a far capire ai clienti che i siti vanno tenuti 
> aggiornati. Non è che "fatto il sito" rimane lì per 50 anni senza 
> toccarlo. 

il cliente ha già speso tempo e denaro per fare una analisi completa del 
sito in vista della riscrittura da zero del medesimo, migliorandolo e 
integrandolo con nuove funzionalità (lo sviluppatore originale è partito 
per altri lidi, lasciando zero documentazione)

c'è una richiesta di preventivi in corso ma i tempi non saranno comunque 
brevi per cui sto cercando una soluzione per farlo ripartire


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#22408

Il Tue, 04 Dec 2018 10:30:57 +0000, Alessandro Pellizzari ha scritto:

> On 03/12/2018 16:36, Ammammata wrote:
> 
>> un cliente si � visto "chiudere in faccia" il sito della documentazione
>> dei prodotti aziendali in quanto sviluppato probabilmente con php 5.6,
>> dopo che lo hosting provider ha rimosso il supporto alla versione
>> vecchia
> 
> Occhio che PHP 5 è end-of-life alla fine dell'anno, mentre PHP 7.0 è
> stato end-of-life 4 giorni fa.

Sono curioso di vedere se i vari big dell'hosting troncheranno il 
supporto a php 5.6, a quanto pare è ancora usatissimo.
 
> PHP 7.3 dovrebbe uscire a giorni.
> 
> Io consiglio di aggiornare tutto a PHP 7.2 prima di Natale e poi a 7.3
> (che dovrebbe essere praticamente automatico) a gennaio/febbraio, in
> modo da essere a posto fino al 2021.
> 
> E bisogna iniziare a far capire ai clienti che i siti vanno tenuti
> aggiornati. Non è che "fatto il sito" rimane lì per 50 anni senza
> toccarlo. Probabilmente anche fatto in HTML statico avrebbe problemi...
> :P

Il problema è più commerciale che tecnico. Ultimamente stiamo lavorando 
con VPS dedicate al cliente, così nel caso in cui non abbia intenzione di 
pagare per ulteriori aggiornamenti resta isolato con il suo software 
obsoleto mentre il resto del mondo va avanti. E devo dire che purtroppo 
non abbiamo ancora aggiornato una VPS, abbiamo in giro della roba con PHP 
5.2 :(

In realtà mi è capitato di mettere mano ultimamente anche a delle Lenny, 
ma fortunatamente non avevano a bordo un webserver...

Il problema aggiuntivo si ha nel momento in cui chiedono delle modifiche 
o aggiunte, e ci si ritrova a lavorare con versioni obsolete di PHP e 
Mysql, su cui probabilmente non si riesce neanche ad usare composer.

Il rovescio della medaglia è che si parte per i nuovi progetti con 
tecnologie più moderne, senza essere legati  alla macchina di hosting che 
non può essere aggiornata.

È un problema annoso che riguarda soprattutto le web agency piccole/
medie, che sfornano n progetti all'anno. Dopo qualche anno ti ritrovi a 
gestire 50 o 60 tra siti ed applicazioni web, e mantenerle tutte 
aggiornate è praticamente impossibile.

g4b0

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