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Bundeskanzler zweiter Wahl

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  Bundeskanzler zweiter Wahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-06 16:22 +0200
    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-06 16:31 +0200
      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-06 16:55 +0200
        Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-06 17:11 +0200
          Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-06 18:04 +0200
            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-06 18:39 +0200
              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-06 18:50 +0200
              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-07 00:38 +0200
                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 09:06 +0200
              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-07 06:11 +0200
                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-07 08:05 +0200
                  Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-05-07 08:47 +0200
                    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-07 09:00 +0200
                      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-07 13:03 +0200
                        Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-07 15:43 +0200
                          Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-07 16:01 +0200
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-07 19:08 +0200
                              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-07 21:48 +0200
                                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 21:53 +0200
                                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-08 08:55 +0200
                                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-08 07:54 +0000
                          Re: Bundeskanzler zweiter Wahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-07 17:16 +0200
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-07 15:54 +0000
                              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-07 17:56 +0200
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 18:15 +0200
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-08 08:58 +0200
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-08 09:10 +0200
                              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-08 09:20 +0200
                          Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 18:08 +0200
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-07 16:11 +0000
                        Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 17:50 +0200
                          Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-07 18:29 +0200
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 19:15 +0200
                              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-07 21:44 +0200
                                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 22:07 +0200
                                  Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-05-07 22:26 +0200
                                    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-08 18:36 +0200
                                      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-08 17:59 +0100
                                        Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-08 19:18 +0200
                                      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-05-08 20:09 +0200
                                  Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-08 05:53 +0200
                                    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-08 18:47 +0200
                                      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-08 20:38 +0200
                              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-05-07 22:13 +0200
                                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-08 07:58 +0000
                                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-08 18:52 +0200
                              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-08 07:57 +0000
                              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-08 15:10 +0200
                                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-08 18:58 +0200
                        Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-07 16:02 +0000
                          Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-07 19:51 +0200
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 20:42 +0200
                      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 17:43 +0200
                    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-07 09:27 +0200
                      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 18:26 +0200
                    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-05-07 14:16 +0200
                      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 19:02 +0200
                  Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 17:34 +0200
                  Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-07 19:13 +0200
                    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-08 08:00 +0000
                      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-08 11:30 +0200
                        Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-08 09:36 +0000
                          Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-08 11:58 +0200
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-08 10:02 +0000
                            Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-05-08 14:14 +0200
                              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-08 14:25 +0200
                                Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-08 18:05 +0200
              Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-07 15:51 +0200
          Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-06 19:11 +0200
        Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-06 18:11 +0200
    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-06 21:30 +0200
    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-07 10:05 +0200
      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-07 13:09 +0200
        Re: Bundeskanzler zweiter Wahl "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-08 07:43 +0200
          Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-08 08:25 +0200
    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-07 16:26 +0200
    Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2025-05-08 00:41 +0200
      Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-08 08:44 +0200
        Re: Bundeskanzler zweiter Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-08 08:04 +0000

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#638000

[Komm, hols Stöckchen und quote deinen Abfall wieder hineien. ;-)]

> Tjaha, so ist das nun mal mit der Intelligenz! Entweder man begreift den
> Zusammenhang oder man begreift ihn nicht!

Ja, da habe ich mir von dir doch etwas mehr versprochen.
-- 
bis denne

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#638028

Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb:
> 
>> Tjaha, so ist das nun mal mit der Intelligenz! Entweder man begreift den
>> Zusammenhang oder man begreift ihn nicht! Nachsichtige Menschen würden den
>> nicht ganz so Intelligenten schlicht eine Erklärung nachreichen, ich jedoch
>> tendiere dazu, den anderen die Option zu lassen, das Problem selbstständig
>> zu lösen! 
> 
> Ja, da habe ich mir von dir doch etwas mehr versprochen.
>
Tjaha, so ist das eben! Echte Intelligenz besteht nicht darin, sich
selbst zu beweisen, sondern darin, anderen Raum zum Nachdenken
zu geben... (*・_・)◞⁽-⁾ ┬─┬ ⁽-⁾ヽ(＾▽＾)


	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#638043

*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb:
>>> Tjaha, so ist das nun mal mit der Intelligenz! Entweder man begreift den
>>> Zusammenhang oder man begreift ihn nicht!
>>
>> Ja, da habe ich mir von dir doch etwas mehr versprochen.
>>
> Tjaha, so ist das eben! Echte Intelligenz besteht nicht darin, sich
> selbst zu beweisen, sondern darin, anderen Raum zum Nachdenken
> zu geben...

Den gebe ich dir gern
[_]
Reicht das für dich?

Ich beende das hier lieber...
Famous last words?
-- 
bis denne

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#637996

Am 07.05.25 um 19:15 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
>>
> Schon vergessen, dass ich nicht nur Latein kann, sondern auch romanische

Bist Du Dir da sicher?
"allerseits" impliziert ja wohl mehrere, was den Singular von "salve"
falsch macht. Korrekt wäre "salvete".

Gerhard

der das Ritual viele Jahre mitgemacht hat:
Lateinlehrer stürmt die Klasse mit, äh, römischem Gruß:
"Salvete, pueri!" --- "Salve, magister!"

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#638011

Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> posted:

> Am 07.05.25 um 19:15 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> > Salve allerseits,
> > 
> >>
> > Schon vergessen, dass ich nicht nur Latein kann, sondern auch romanische
> 
> Bist Du Dir da sicher?
> "allerseits" impliziert ja wohl mehrere, was den Singular von "salve"
> falsch macht. Korrekt wäre "salvete".

Da ist er ebenso begriffsstutzig wie beratungsresistent.

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#638030

Salve allerseits,

Gerhard Hoffmann schrieb:
> Am 07.05.25 um 19:15 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> 
>> Schon vergessen, dass ich nicht nur Latein kann, sondern auch romanische
> 
> Bist Du Dir da sicher?
> 
Multo magis intellegentia provectior est hodie quam antea fuit. Justum
non est in hominibus... (¬‿¬)🥃

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#638010

=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?=
 <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted:


> und dank
> der /Bunte/ weiß ich auch

Ich ahnte es. Mittlerweile die
seriöseste Deiner Periodikumsquellen.

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#638021

Hallo,

Am 07.05.25 um 19:15 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>>>> *Georg Gruber* schrieb:
>>>>>>>
>>>>>>> Ich wünsch euch, dass dem jetzigen Kanzler die historische Schmach der
>>>>>>> Umstände seiner Inauguration nicht allzu lange nachhängt und er
>>>>>>> gestalterisch profilierter ist als die letzten beiden.
>>>>
>>>> An seiner Inauguration gab es doch nichts auszusetzen.
>>>
>>> | Sechs Stimmen waren am Dienstag der Grund dafür, dass wohl viele
>>> | Menschen in Deutschland stundenlang den Atem anhielten. Sechs Stimmen
>>> | fehlten CDU-Chef Friedrich Merz für die Wahl zum Bundeskanzler, der eine
>>> | stabile Regierung bilden wollte, die Deutschland nun schon seit sechs
>>> | Monaten fehlt. Die sogenannte Kanzlermehrheit erforderte 316 Stimmen der
>>> | 630 Abgeordneten im Bundestag, doch nur 310 Abgeordnete gaben dem
>>> | CDU-Chef bei der ersten Wahlrunde am Vormittag das Ja. CDU/CSU und SPD
>>> | haben zusammen 328 Sitze im neu gewählten Bundestag, also zwölf mehr als
>>> | die erforderliche Mehrheit.
>>> |
>>> | Das unerwartete Fiasko stürzte das Land vorrübergehend in ein
>>> | politisches Chaos. Noch nie zuvor in der Geschichte der Bundesrepublik
>>> | wurde ein designierter Kanzlerkandidat nach erfolgreichen
>>> | Koalitionsverhandlungen doch nicht gewählt. Die internationale Presse
>>> | berichtete überrascht bis schockiert über die Niederlage, das wichtigste
>>> | Börsenbarometer Dax knickte deutlich ein.
>>> |
>>> | Am Ende ging die Hängepartie gut aus. Nach dem Scheitern des ersten
>>> | Wahlgangs verständigten sich die Fraktionsspitzen von CDU/CSU, SPD,
>>> | Grünen und Linken über das weitere Vorgehen und einigten sich darauf,
>>> | die Tagesordnung so weit zu ändern, dass eine zweite Abstimmung noch am
>>> | selben Tag möglich war. Dafür war im Bundestag eine
>>> | Zwei-Drittel-Mehrheit nötig. Damit diese gelingen konnte, sah die Union
>>> | über ihren Unvereinbarkeitsbeschluss für eine Zusammenarbeit mit den
>>> | Linken hinweg – auch das war historisch.
>>> |
>>> | „*Mit leichter Verspätung“ zum Kanzler ernannt*
>>> |
>>> | Am Nachmittag dann das große Aufatmen: Im zweiten Wahlgang stimmten 325
>>> | Abgeordnete für Merz, der damit der neue Bundeskanzler der
>>> | Bundesrepublik Deutschland wurde. 289 stimmten mit Nein. Der Bundestag
>>> | applaudierte Merz mit Standing Ovations. Auf Nachfrage von
>>> | Bundestagspräsidentin Julia Klöckner nahm der CDU-Chef die Wahl zum
>>> | Bundeskanzler an. Wenig später eilte er ins Schloss Bellevue, wo
>>> | Frank-Walter Steinmeier ihm im Großen Saal seine Ernennungsurkunde
>>> | überreichte. „Mit leichter Verspätung“, wie der Bundespräsident
>>> | augenzwinkernd bemerkte. Anschließend ging es zurück in den Bundestag,
>>> | wo Merz am späten Nachmittag den Amtseid ablegte, mit der Formel „So
>>> | wahr mir Gott helfe“ - ein Christdemokrat.
>>> |
>>> | Das Wahlergebnis zeigt: 15 Abgeordnete haben zwischen dem ersten und
>>> | zweiten Wahlgang ihre Meinung geändert. Wer aus den Reihen von CDU/CSU
>>> | oder SPD verwehrte Merz im ersten Wahlgang  seine Stimme? Das lässt sich
>>> | im Nachhinein nicht nachvollziehen: Die Wahl ist geheim. Aus der
>>> | SPD-Fraktion hieß es, die Abgeordneten hätten geschlossen für Merz
>>> | gestimmt. Aus der Unions-Fraktion hieß es ebenfalls, man stehe
>>> | geschlossen hinter Merz. Allerdings hatte der Parteichef nach der
>>> | Bundestagswahl Kritik für seine Zustimmung zur Aufweichung der
>>> | Schuldenbremse auf sich gezogen. Gut möglich, dass ihm Abgeordnete aus
>>> | den eigenen Reihen einen Denkzettel verpassen wollten. Möglich ist aber
>>> | auch, dass die 15 neuen Ja-Stimmen im zweiten Wahlgang aus der
>>> | Opposition kamen.
>>> |
>>> | *Was wäre, wenn*?
>>> |
>>> | Das Verfahren zur Kanzlerwahl wird im Grundgesetz Artikel 63 geregelt.
>>> | Die Hängepartie von Dienstag hätte demnach noch eine Zeitlang anhalten
>>> | können. Laut Absatz drei hätte es innerhalb einer Zwei-Wochen-Frist
>>> | beliebig viele zweite Wahlgänge geben können, auch mit unterschiedlichen
>>> | Kandidat*innen. Hätte Merz auch im zweiten Wahlgang keine nötige
>>> | Mehrheit erreicht, wäre „unverzüglich“ ein dritter Wahlgang durchgeführt
>>> | worden. Es ist fraglich, ob die Union ihn dann noch aufgestellt hätte.
>>
>> Okay, ich löse mal.
>>
> Schon vergessen, dass ich nicht nur Latein kann, sondern auch romanische
> Sprachen wie Spanisch und Französisch fließend spreche? Ich weiß, was eine
> Inauguration ist 

Weisst Du auch, dass das Wort "Inauguration" von den alten Auguren 
stammt und bedeutet:
"Römische Auguren bei der Beobachtung von Vögeln"

Hahahah.. :-)
<https://de.wikipedia.org/wiki/Augur>

Ciao
Walter

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#638033

Salve allerseits,

Walter Brill schrieb:
> Am 07.05.25 um 19:15 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>>>>> *Georg Gruber* schrieb:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ich wünsch euch, dass dem jetzigen Kanzler die historische Schmach der
>>>>>>>> Umstände seiner Inauguration nicht allzu lange nachhängt und er
>>>>>>>> gestalterisch profilierter ist als die letzten beiden.
>>>>>
>>>>> An seiner Inauguration gab es doch nichts auszusetzen.
>>>>
>>>> | Sechs Stimmen waren am Dienstag der Grund dafür, dass wohl viele
>>>> | Menschen in Deutschland stundenlang den Atem anhielten. Sechs Stimmen
>>>> | fehlten CDU-Chef Friedrich Merz für die Wahl zum Bundeskanzler, der eine
>>>> | stabile Regierung bilden wollte, die Deutschland nun schon seit sechs
>>>> | Monaten fehlt. Die sogenannte Kanzlermehrheit erforderte 316 Stimmen der
>>>> | 630 Abgeordneten im Bundestag, doch nur 310 Abgeordnete gaben dem
>>>> | CDU-Chef bei der ersten Wahlrunde am Vormittag das Ja. CDU/CSU und SPD
>>>> | haben zusammen 328 Sitze im neu gewählten Bundestag, also zwölf mehr als
>>>> | die erforderliche Mehrheit.
>>>> |
>>>> | Das unerwartete Fiasko stürzte das Land vorrübergehend in ein
>>>> | politisches Chaos. Noch nie zuvor in der Geschichte der Bundesrepublik
>>>> | wurde ein designierter Kanzlerkandidat nach erfolgreichen
>>>> | Koalitionsverhandlungen doch nicht gewählt. Die internationale Presse
>>>> | berichtete überrascht bis schockiert über die Niederlage, das wichtigste
>>>> | Börsenbarometer Dax knickte deutlich ein.
>>>> |
>>>> | Am Ende ging die Hängepartie gut aus. Nach dem Scheitern des ersten
>>>> | Wahlgangs verständigten sich die Fraktionsspitzen von CDU/CSU, SPD,
>>>> | Grünen und Linken über das weitere Vorgehen und einigten sich darauf,
>>>> | die Tagesordnung so weit zu ändern, dass eine zweite Abstimmung noch am
>>>> | selben Tag möglich war. Dafür war im Bundestag eine
>>>> | Zwei-Drittel-Mehrheit nötig. Damit diese gelingen konnte, sah die Union
>>>> | über ihren Unvereinbarkeitsbeschluss für eine Zusammenarbeit mit den
>>>> | Linken hinweg – auch das war historisch.
>>>> |
>>>> | „*Mit leichter Verspätung“ zum Kanzler ernannt*
>>>> |
>>>> | Am Nachmittag dann das große Aufatmen: Im zweiten Wahlgang stimmten 325
>>>> | Abgeordnete für Merz, der damit der neue Bundeskanzler der
>>>> | Bundesrepublik Deutschland wurde. 289 stimmten mit Nein. Der Bundestag
>>>> | applaudierte Merz mit Standing Ovations. Auf Nachfrage von
>>>> | Bundestagspräsidentin Julia Klöckner nahm der CDU-Chef die Wahl zum
>>>> | Bundeskanzler an. Wenig später eilte er ins Schloss Bellevue, wo
>>>> | Frank-Walter Steinmeier ihm im Großen Saal seine Ernennungsurkunde
>>>> | überreichte. „Mit leichter Verspätung“, wie der Bundespräsident
>>>> | augenzwinkernd bemerkte. Anschließend ging es zurück in den Bundestag,
>>>> | wo Merz am späten Nachmittag den Amtseid ablegte, mit der Formel „So
>>>> | wahr mir Gott helfe“ - ein Christdemokrat.
>>>> |
>>>> | Das Wahlergebnis zeigt: 15 Abgeordnete haben zwischen dem ersten und
>>>> | zweiten Wahlgang ihre Meinung geändert. Wer aus den Reihen von CDU/CSU
>>>> | oder SPD verwehrte Merz im ersten Wahlgang  seine Stimme? Das lässt sich
>>>> | im Nachhinein nicht nachvollziehen: Die Wahl ist geheim. Aus der
>>>> | SPD-Fraktion hieß es, die Abgeordneten hätten geschlossen für Merz
>>>> | gestimmt. Aus der Unions-Fraktion hieß es ebenfalls, man stehe
>>>> | geschlossen hinter Merz. Allerdings hatte der Parteichef nach der
>>>> | Bundestagswahl Kritik für seine Zustimmung zur Aufweichung der
>>>> | Schuldenbremse auf sich gezogen. Gut möglich, dass ihm Abgeordnete aus
>>>> | den eigenen Reihen einen Denkzettel verpassen wollten. Möglich ist aber
>>>> | auch, dass die 15 neuen Ja-Stimmen im zweiten Wahlgang aus der
>>>> | Opposition kamen.
>>>> |
>>>> | *Was wäre, wenn*?
>>>> |
>>>> | Das Verfahren zur Kanzlerwahl wird im Grundgesetz Artikel 63 geregelt.
>>>> | Die Hängepartie von Dienstag hätte demnach noch eine Zeitlang anhalten
>>>> | können. Laut Absatz drei hätte es innerhalb einer Zwei-Wochen-Frist
>>>> | beliebig viele zweite Wahlgänge geben können, auch mit unterschiedlichen
>>>> | Kandidat*innen. Hätte Merz auch im zweiten Wahlgang keine nötige
>>>> | Mehrheit erreicht, wäre „unverzüglich“ ein dritter Wahlgang durchgeführt
>>>> | worden. Es ist fraglich, ob die Union ihn dann noch aufgestellt hätte.
>>>
>>> Okay, ich löse mal.
>>>
>> Schon vergessen, dass ich nicht nur Latein kann, sondern auch romanische
>> Sprachen wie Spanisch und Französisch fließend spreche? Ich weiß, was eine
>> Inauguration ist 
> 
> Weisst Du auch, dass das Wort "Inauguration" von den alten Auguren stammt
> und bedeutet: "Römische Auguren bei der Beobachtung von Vögeln" Hahahah.. :-)
> 
Es leitet sich von „inauguratio“ ab und bedeutet schlicht „Anfang“... (ಠ_ರೃ)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#637979

Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> posted:


> An seiner Inauguration gab es doch nichts auszusetzen.

Wenn einem der Begriff 'Amtseinführung' partout nicht einfallen will...

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#637989

Am 07.05.2025 um 18:02 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> posted:
> 
> 
>> An seiner Inauguration gab es doch nichts auszusetzen.
> 
> Wenn einem der Begriff 'Amtseinführung' partout nicht einfallen will...

Als Ausgleich für den "Kanzlerdarsteller" wäre die profane 
Amtseinführung nicht ausreichend gewesen.


LG Georg

-- 
Eine Frau, die ganz gezielt nach einem Ehemann sucht,
hatte ganz offensichtlich noch nie einen.

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#637991

Salve allerseits,

Georg Gruber schrieb:
> Am 07.05.2025 um 18:02 schrieb Ulf Kutzner:
>> Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> posted:
>> 
>>> An seiner Inauguration gab es doch nichts auszusetzen.
>> 
>> Wenn einem der Begriff 'Amtseinführung' partout nicht einfallen will...
> 
> Als Ausgleich für den "Kanzlerdarsteller" wäre die profane Amtseinführung
> nicht ausreichend gewesen.
> 
<https://www.youtube.com/watch?v=7LvgtwYdHUg>

TL;DR: Nein, das war keine Staatskrise... （◆-◆メ )

	M.f.G.

-- 
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etwas komisch... ;-)

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#637974

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 07.05.25 um 08:47 schrieb Carlo XYZ:
>> Georg Gruber schrieb am 07.05.25 um 08:05:
>>> Am 07.05.2025 um 06:11 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Georg Gruber* schrieb:
>>>>> Am 06.05.2025 um 18:04 schrieb Lars Gebauer:
>>>>>> Am 06.05.25 um 17:11 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>>>> *Georg Gruber* schrieb:
>>>>>>>
>>>>>>>> Ist es bei euch derart kompliziert, einen Kanzlerdarsteller zu 
>>>>>>>> wählen?
>>>>>>>
>>>>>>> Die Bezeichnung "Kanzlerdarsteller" empfinde ich als Frechheit.
>>>>>>
>>>>>> Nichts anderes habe ich von Dir erwartet.
>>>>>
>>>>> Keine Ahnung, warum diese Klassifikation Rüdiger missfällt,
>>>>
>>>> Okay, dann ist es also nur Dummheit und keine bewusste Böswilligkeit.
>>>
>>> Kaum kommt von einem Ösi ein etwas bissigerer Kommentar, egal wie sehr 
>>> der im Kern zutrifft, kommen verschnupfte Reaktionen.
>> 
>> Es gibt sie noch, die stillen Genießer.
>> 
>>> Ich wünsch euch, dass dem jetzigen Kanzler die historische Schmach der 
>>> Umstände seiner Inauguration nicht allzu lange nachhängt und er 
>>> gestalterisch profilierter ist als die letzten beiden.
>> 
>> Oh bitte, nein danke. Ich will gar nicht
>> erst wissen, was der gestalten will.
> 
> Bisher halt nur das Gegenteil seiner Wahlwerbung. Die Schuldenbremse ist 
> nun weg.  Jetzt wird Frischgeld gedruckt und auf alle Probleme geworfen.
> Ich wäre schon froh wenn er es schafft, gemeinsame EU-Schulden zu vermeiden.
> Unsere Bürger sind längst ärmer als die Bürger vieler anderer EU-Staaten.
> Sollen diese Länder  selber Steuern erheben in z.B. Luxemburg und
> Irland.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Viele EU-Politiker haben den Atem angehalten, als Friedrich Merz am
| Dienstag im ersten Durchgang der Kanzlerwahl durchfiel. Schließlich gilt
| der CDU-Chef in Brüssel als Hoffnungsträger, der die EU aus der
| Dauerkrise führen soll. Doch als der CDU-Chef dann doch noch gewählt
| wurde, passierte erst mal – nichts. In der EU-Kommission knallten keine
| Sektkorken, im Ratsgebäude gab es keine Hurra-Rufe.
|
| Freudige Gesichter sind erst am Freitag zu erwarten, wenn Merz zu seinem
| Antrittsbesuch in Brüssel erwartet wird. Bis dahin herrscht vor allem
| eins: Unverständnis. Wie konnte es passieren, dass Merz, den man in
| Brüssel noch aus seiner Zeit als Europaabgeordneter kennt, so einen
| chaotischen Start hinlegt? Und was sagt das Berliner Beinahedebakel über
| seine Führungsqualitäten?
|
| Der neue Kanzler sei ein „ausgewiesener Freund und Kenner Europas“,
| versuchte Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen zu beruhigen. Die
| CDU-Politikerin schätzt Merz; sie hat ihm ihre zweite Amtszeit in
| Brüssel zu verdanken. Er hatte sie bei der Europawahl zur
| Spitzenkandidatin nominiert, nun sind beide zum Erfolg verdammt. „Ich
| freue mich auf eine enge Zusammenarbeit“, frohlockt von der Leyen.
|
| Doch jenseits des christdemokratischen Clubs hält sich die Vorfreude in
| Grenzen. „Wer so lange gespalten hat, kann anscheinend kein Land einen“,
| schrieb der grüne Europaabgeordnete Michael Bloss auf „X“. Im
| EU-Parlament gebe es „Zweifel, ob Deutschland mit Friedrich Merz als
| Kanzler tatsächlich Stabilität und Führung in Europa bringen würde“, so
| die FDP-Europaabgeordnete Svenja Hahn.
|
| *Lange Wunschliste der EU-Politiker*
|
| Die Wunschliste der EU-Politiker ist lang. Ganz oben steht das Ende des
| „German vote“ – also der deutschen Blockade von EU-Entscheidungen, weil
| man sich in Berlin nicht einig war. Dafür will Merz persönlich sorgen,
| die Europapolitik hat er zur Chefsache erklärt. Mit dem bisherigen
| EU-Botschafter Michael Clauß hat er sich einen versierten Fachmann ins
| Kanzleramt geholt.
|
| Doch ob das reicht, ist fraglich. Schon beim zweiten großen Thema auf
| der europäischen Wunschliste – dem Geld – steht Merz genau wie sein
| Amtsvorgänger Olaf Scholz auf der Bremse. Deutsche Führung heißt auch
| deutsches Geld – doch Berlin will weder das Brüsseler Budget aufstocken
| noch neue EU-Schulden für die Aufrüstung bewilligen. Hier könnte Merz
| sogar mit von der Leyen aneinandergeraten.
|
| Die neue Bundesregierung hat zwar keine Probleme mehr mit der
| Verteidigung und mit Waffenlieferungen an die Ukraine. Die Lockerung der
| deutschen Schuldenbremse macht fast alles möglich. Allerdings hat Merz
| übersehen, dass deutsche Schulden auch in Brüssel notifiziert werden
| müssen – und dass sie gegen die EU-Schuldenregeln verstoßen. Berlin hat
| nun eine Ausnahme beantragt, der Ausgang ist offen.
|
| Streit droht auch beim dritten großen EU-Thema – Asyl und Migration.
| Die angekündigten deutschen Grenzkontrollen werden vor allem die
| europäischen Nachbarn treffen. [...] Doch von der Leyen duckt sich
| weg; sie will sich nicht gleich zu Beginn mit Merz anlegen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://taz.de/EU-Reaktionen-auf-die-Merz-Wahl/!6086690/>

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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#637948

Am 07.05.2025 um 08:47 schrieb Carlo XYZ:
> Georg Gruber schrieb am 07.05.25 um 08:05:
>>
>> Kaum kommt von einem Ösi ein etwas bissigerer Kommentar, egal wie sehr 
>> der im Kern zutrifft, kommen verschnupfte Reaktionen.
> 
> Es gibt sie noch, die stillen Genießer.
> 
>> Ich wünsch euch, dass dem jetzigen Kanzler die historische Schmach der 
>> Umstände seiner Inauguration nicht allzu lange nachhängt und er 
>> gestalterisch profilierter ist als die letzten beiden.
> 
> Oh bitte, nein danke. Ich will gar nicht
> erst wissen, was der gestalten will.

Anstatt zu gestalten das Elend verwalten.
Das wär ein knalliger Wahlslogan gewesen.


LG Georg

-- 
Manche Leute suchen nach deinen Fehlern,
als gäbe es Bares dafür.

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#637983

Salve allerseits,

Georg Gruber schrieb:
> Am 07.05.2025 um 08:47 schrieb Carlo XYZ:
>> Georg Gruber schrieb am 07.05.25 um 08:05:
>>>
>>> Kaum kommt von einem Ösi ein etwas bissigerer Kommentar, egal wie sehr 
>>> der im Kern zutrifft, kommen verschnupfte Reaktionen.
>> 
>> Es gibt sie noch, die stillen Genießer.
>> 
>>> Ich wünsch euch, dass dem jetzigen Kanzler die historische Schmach der 
>>> Umstände seiner Inauguration nicht allzu lange nachhängt und er 
>>> gestalterisch profilierter ist als die letzten beiden.
>> 
>> Oh bitte, nein danke. Ich will gar nicht
>> erst wissen, was der gestalten will.
> 
> Anstatt zu gestalten das Elend verwalten. Das wär ein knalliger Wahlslogan
> gewesen.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Um 8 Uhr am Dienstagmorgen beginnt noch alles nach Plan. Der lächelnde
| Kanzler Olaf Scholz geht zu seiner SPD-Fraktion, auch die
| CDU/CSU-Fraktion ist zusammengekommen zum Zählappell. Die Teilnehmer
| vermelden nach wenigen Minuten aus der Sitzung: alles gut, alle 208
| Abgeordneten da. Zwei Stunden später, um 10.05 Uhr, ist dann nichts mehr
| gut. Zum ersten Mal in der Geschichte der Bundesrepublik ist mit
| Friedrich Merz ein angehender Kanzler nicht im ersten Wahlgang gewählt
| worden. Fassungslosigkeit macht sich breit – und zwei Fragen: Wer ist
| schuld? Und wie geht es weiter?
|
| 630 Abgeordnete hat der Bundestag, 316 braucht es für die
| Kanzlermehrheit. Union und SPD kommen auf 328 Abgeordnete – 310 Stimmen
| erhält Merz. Die Bundestagspräsidentin Julia Klöckner unterbricht die
| Sitzung. Schnell verlagert sich das Geschehen vom Plenarsaal zwei Etagen
| höher auf die Fraktionsebene. Merz kommt mit dem Fraktionsvorstand im
| Büro des Fraktionsvorsitzenden zusammen, auch der SPD-Vorsitzende Lars
| Klingbeil ist dabei. Schnell dringt heraus, dass es an diesem Dienstag
| keinen Wahlgang mehr geben soll. Zumindest aus Sicht der Union. Bei der
| SPD scheint das noch nicht ganz so klar zu sein.
|
| *Wann erfolgt der zweite Wahlgang*?
|
| Klar ist jedenfalls: Merz braucht auch bei einem zweiten Wahlgang die
| Kanzlermehrheit. Und ein zweiter Wahlgang muss fristgerecht angemeldet
| werden. Das würde erst zum Freitag gehen. Möglich ist auch, mit einer
| Zweidrittelmehrheit die Frist auszusetzen. Dann könnte man auch schon am
| Mittwoch zum zweiten Mal wählen.
|
| Merz geht erst einmal in den Fraktionssaal, wo sich die
| Unionsabgeordneten versammelt haben. Er sagt nichts, habe aber gefasst
| gewirkt, berichten Teilnehmer. Merz erhält stehenden Applaus. Alles
| dauert nur wenige Minuten, dann gehen die Gespräche im Büro der
| Fraktionsführung der Union weiter. Es wird Kontakt aufgenommen zu Grünen
| und Linken.
|
| Auch Klingbeil geht zu seinen Abgeordneten in den Fraktionssaal, noch
| ist er Fraktionsvorsitzender. Er hält eine ernste Ansprache. Er habe
| nicht den geringsten Hinweis, dass die SPD nicht vollständig zu Merz
| „gestanden“ habe, so drückt er es aus. Alle 120 Abgeordneten seien beim
| Zählappell am Morgen anwesend gewesen. Dann redet er den eigenen Leuten
| ins Gewissen. 85 Prozent der SPD-Mitglieder hätten sich für den
| Koalitionsvertrag ausgesprochen. Das sei ein Auftrag an die Fraktion.
| „Und sie erfüllt diesen“, sagt Klingbeil nach Teilnehmerangaben. „Auf
| uns ist Verlass.“ Dann fällt das Wort Staatskrise. Ob von Klingbeil oder
| anderen Abgeordneten, ist unklar.
|
| Wenig später kommen die SPD-Abgeordneten und -Ministerpräsidenten aus
| dem Fraktionssaal. Manuela Schwesig, die Regierungschefin von
| Mecklenburg-Vorpommern, hat eine versteinerte Miene. „Ich bin sehr
| enttäuscht“, sagt sie. Aber wer hat denn nun Friedrich Merz die Stimmen
| verweigert? Schwesig sagt, sie vertraue den SPD-Kollegen. „Das, was
| heute passiert ist, ist unverantwortlich.“ Bundesinnenministerin Nancy
| Faeser rauscht in den Aufzug, zurück ins Ministerium, das sie eigentlich
| am Nachmittag ihrem Nachfolger Alexander Dobrindt von der CSU übergeben
| sollte. Noch ist der Termin nicht abgesagt. „Ich hätte mir die Situation
| anders gewünscht.“
|
| Auch wenn die SPD beteuert, geschlossen für Merz gestimmt zu haben –
| beweisen kann sie es nicht. Es war eine geheime Abstimmung. Waren es
| also doch vielleicht enttäuschte Abgeordnete, die sich bei der von
| Klingbeil freihändig vorgenommenen Postenvergabe übergangen fühlten? Die
| sich darüber ärgern, dass der beliebte Hubertus Heil nichts geworden
| ist? Alles ist möglich, alles sind Spekulationen.
|
| *Wadephul: Vorgang ist ärgerlich, aber kein Drama*
|
| Spekuliert wird in diesen Minuten viel. Aus dem Fraktionssaal der Union
| kommt Karin Prien, die an diesem Tag eigentlich das Bildungsministerium
| hatte übernehmen wollen. „Jetzt heißt es ruhig bleiben“, sagt sie und
| wirkt doch selbst fassungslos. „Wer so etwas macht, hat offenbar nicht
| verstanden, worum es in Deutschland gerade geht“, sagt sie auch. Johann
| Wadephul, der schon die ersten Reisen als Außenminister geplant hatte –
| am Mittwoch sollte es zusammen mit Merz zunächst nach Paris und Warschau
| gehen –, beweist sich schon als Diplomat: „Der Vorgang ist ärgerlich“,
| sagt er. Er sei aber auch kein Drama.
|
| Die Suche nach den Schuldigen beginnt schnell in der Union. Zunächst
| wird versichert, alle Abgeordneten von CDU und CSU hätten für Merz
| gestimmt. Das liege in der DNA des Konservativen, sagt einer. Soll
| heißen, selbst diejenigen, die Merz gegenüber kritisch seien, hätten ihm
| ihre Stimme gegeben, und sei es mit der Faust in der Tasche. Damit
| scheiden CDU und CSU schon mal als Schuldige aus.
|
| Dann folgt der erklärende Teil. Vielleicht hätten diejenigen, die nicht
| für Merz gestimmt hätten, dieses in der Annahme getan, man könne auch
| bei der Wahl des Bundeskanzlers problemlos mehrere Wahlgänge an einem
| Tag hintereinander anberaumen. Die erste Niederlage für den
| CDU-Vorsitzenden wäre dann ein Denkzettel gewesen, im zweiten hätte er
| eine Mehrheit gehabt. Alles kein Weltuntergang. Wer so gedacht habe,
| habe jedoch die Geschäftsordnung des Bundestages nicht im Blick gehabt.
| Obwohl es heißt, Merz hätte mit Abweichlern gerechnet und sei gefasst,
| sehen sie in der Union, welche Folgen das Scheitern im ersten Durchgang
| bedeutet. Für den Blick des Auslands auf Deutschland, für die Börsen und
| so weiter.
|
| Jens Spahn, der am Montag gewählte neue Vorsitzende der Unionsfraktion,
| habe ausdrücklich vor den Abgeordneten darauf hingewiesen, dass eine
| schnelle Wiederholung am Dienstag nicht ohne Weiteres möglich sei. So
| erzählen es zwei Teilnehmer der Sitzung. Zugestanden wird in der Union,
| Klingbeil habe das seinen Abgeordneten auch gesagt. Wie intensiv? Da
| gibt es Schulterzucken auf Unionsseite. Hinter dieser Darstellung steckt
| noch kein direkter Vorwurf an diejenigen, mit denen man eine Koalition
| bilden will. Aber die gesamte Erzählung ist ein Hinweis, dass die Schuld
| wohl bei den Sozialdemokraten liegen dürfte.
|
| *Mit allen reden, außer der AfD*
|
| Unterdessen wird weiter geredet am Dienstag. Viele mit vielen,
| Fraktionsvorsitzende, Parlamentarische Geschäftsführer,
| Parteivorsitzende. Union und SPD zielen darauf, schnell einen zweiten
| Wahlgang anzusetzen. Grüne und Linke scheinen aufgeschlossen, also reden
| Union und SPD mit ihnen. Sie brauchen sie, um eine Zweidrittelmehrheit
| zu bekommen. Daran war oft erinnert worden, als es um die
| Billionenschulden zum Ende der vergangenen Legislaturperiode ging.
| Damals hatte wohl niemand damit gerechnet, dass es so schnell geschehen
| würde, ausgerechnet bei der Kanzlerwahl. Mit einem jedoch, so wird in
| der Union versichert, redet man nicht: mit der AfD.
|
| Immerhin zeichnet sich zur Mittagsstunde ab, dass die Linken und Grünen
| eine Fristverkürzung unterstützen. Die Grünen-Fraktionsvorsitzenden
| Britta Haßelmann und Katharina Dröge sagen, man sei bereit,
| Verantwortung zu übernehmen für die parlamentarischen Abläufe. Sie
| würden Merz und Klingbeil aber natürlich nicht helfen, ihre Mehrheit
| zusammenzubekommen. Das Vertrauen in Merz und die Koalition sei
| erschüttert durch diesen Wahlvorgang, sagt Haßelmann.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/merz-scheitert-bei-kanzlerwahl-wer-hat-nicht-fuer-ihn-gestimmt-110458815.html>

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#637962

Carlo XYZ schrieb:

> Georg Gruber schrieb am 07.05.25 um 08:05:

>> Ich wünsch euch, dass dem jetzigen Kanzler die historische Schmach der 
>> Umstände seiner Inauguration nicht allzu lange nachhängt und er 
>> gestalterisch profilierter ist als die letzten beiden.
> 
> Oh bitte, nein danke. Ich will gar nicht
> erst wissen, was der gestalten will.

Wie man an früheren Einflussnahmen aufs Meinungsbild in Deutschland
sieht, hängt nicht nur von der deutschen Regierung ab, wie sich die
Dinge gestalten werden. Da spielt neben den inländischen
Schattengewalten (Medien, Lobbyisten, Mafia und Seelenfänger) nicht erst
neuerdings auch der gute Wille in anderen Weltgegenden eine Rolle.
Angenommen, Trump besteht darauf, in seinem Insolvenzmanagement auch
Grönland zu berücksichtigen während China die Wiedervereinigung mit
Taiwan weiterverfolgt ...

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#637985

Salve allerseits,

Ulrich D i e z schrieb:
> Carlo XYZ schrieb:
>> Georg Gruber schrieb am 07.05.25 um 08:05:
> 
>>> Ich wünsch euch, dass dem jetzigen Kanzler die historische Schmach der 
>>> Umstände seiner Inauguration nicht allzu lange nachhängt und er 
>>> gestalterisch profilierter ist als die letzten beiden.
>> 
>> Oh bitte, nein danke. Ich will gar nicht erst wissen, was der gestalten
>> will.
> 
> Wie man an früheren Einflussnahmen aufs Meinungsbild in Deutschland
> sieht, hängt nicht nur von der deutschen Regierung ab, wie sich die Dinge
> gestalten werden. Da spielt neben den inländischen Schattengewalten (Medien,
> Lobbyisten, Mafia und Seelenfänger) nicht erst neuerdings auch der gute
> Wille in anderen Weltgegenden eine Rolle.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Ende gut, alles gut? Das kann die schwarz-rote Koalition nicht glaubhaft
| behaupten, auch wenn Friedrich Merz im zweiten Anlauf zum Bundeskanzler
| gewählt worden ist. Die Erleichterung danach war groß. Für
| Beschönigungen ist jedoch das Scheitern beim ersten Wahlgang zu krass
| gewesen. Der Tiefschlag aus den eigenen Reihen wird noch lange schmerzen.
|
| Eine solche politische Pleite hatte es in der Geschichte der
| Bundesrepublik Deutschland noch nicht gegeben: Obwohl sich drei Parteien
| auf einen Koalitionsvertrag und ein Bundeskabinett geeinigt hatten und
| über die notwendige Mehrheit im Bundestag verfügten, fiel der Mann, der
| Bundeskanzler werden sollte, bei der Wahl erst einmal durch.
|
| Mindestens 18 Abgeordnete der Koalitionsparteien stimmten nicht für
| Merz. Sie beschädigten damit nicht nur ihn, sondern auch alle in den
| Führungsetagen von CDU, CSU und SPD, die für die schwarz-rote Koalition
| eingetreten waren. Im Fall der SPD hatte sogar noch eine große Mehrheit
| der Mitglieder für den Koalitionsvertrag mit der Union gestimmt.
|
| *Hielten manche Merz immer noch für den Feind*?
|
| Da die Wahl des Bundeskanzlers geheim ist, weiß man nicht und wird man
| wahrscheinlich auch nie wissen, wer nicht für Merz votierte. Auch über
| die Motive kann man derzeit nur spekulieren. Manche in den Reihen der
| SPD konnten sich vielleicht immer noch nicht von dem Feindbild lösen,
| das die Partei im Wahlkampf mit Inbrunst von einem Mann gezeichnet
| hatte, der angeblich das „Tor zur Hölle“ öffnete. Manchen könnte es aber
| auch darum gegangen sein, Klingbeil einen Denkzettel dafür zu verpassen,
| dass er Heil und Esken ausbootete.
|
| Auch in den Reihen der CDU gibt es Abgeordnete, die gerne ins Kabinett
| gerückt wären. Und vielleicht hatte auch der eine oder andere noch eine
| andere Rechnung mit Merz oder Klingbeil offen. So können dann die
| Stimmen zusammenkommen, die für den designierten Kanzler und seinen
| Vizekanzler den Unterschied zwischen Triumph und Desaster ausmachen.
|
| *Dann muss man von Sabotage sprechen*
|
| Möglicherweise wollten manche der Abweichler gar nicht, dass Merz
| durchfällt, sondern „nur“ nicht die volle Stimmenzahl erhält. Doch
| nahmen auch sie in Kauf, dass für diese Koalition schon an Tag eins der
| politische GAU eintrat, der größte anzunehmende Unfall. Wobei „Unfall“
| an Verharmlosung grenzt. Er ist nicht versehentlich, sondern mit Absicht
| herbeigeführt worden. Dann aber muss man von Sabotage sprechen.
|
| Eine reibungslose Kanzlerwahl am Dienstag hätte auch der ganzen Welt
| zeigen sollen, wie geordnet und berechenbar in Deutschland nach einem
| kurzen Interregnum eine neue stabile Regierung gebildet wird.
| Stattdessen wurde in Berlin vorgeführt, dass sich das Chaos der
| untergegangenen Ampelkoalition, das als unübertrefflich galt, auch bei
| denen fortsetzen kann, die angetreten sind, es viel besser zu machen als
| die Vorgänger. Statt sich sofort den Krisen widmen zu können, die auch
| Deutschland betreffen, aber nicht darauf warten, dass Deutschland
| krisentüchtig wird, mussten die schockierten Koalitionäre sich erst
| einmal sammeln und überlegen, wie es nun weitergehen soll.
|
| *Selbst Oppositionspolitiker verstanden: Deutschland braucht eine*
| *Regierung*
|
| Um allen Abgeordneten klarzumachen, was auf dem Spiel steht, hätten die
| Führungen von Union und SPD zwei Wochen Zeit gehabt; das ist die Frist,
| innerhalb derer nach dem Grundgesetz ein zweiter Wahlgang stattfinden
| muss. Sie entschieden sich jedoch für den Antrag, noch am selben Tag ein
| zweites Mal abzustimmen.
|
| Auch alle anderen Fraktionen waren dafür. Selbst Oppositionspolitiker
| hatten – besser als die Merz-Verweigerer in der Koalition – verstanden,
| dass Deutschland dringend eine handlungsfähige Regierung braucht, also
| ein Kabinett mit einer stabilen Mehrheit im Bundestag.
|
| *Es ist klar, wer von solchem Elend profitiert hätte*
|
| Was dachten sich die Dissidenten, als sie nicht für Merz stimmten? Dass
| schon genügend andere Kollegen die Mehrheit sichern würden? Dass im
| zweiten Wahlgang Saskia Esken oder Markus Söder antreten? Dass Merz,
| Niederlagen gewohnt, sich im dritten Wahlgang mit relativer Mehrheit
| wählen lässt, um danach mit wechselnden Mehrheiten zu regieren? Oder
| dass der Bundespräsident dann den Bundestag auflöst und Neuwahlen
| ansetzt? Man kann an den Fingern einer Hand abzählen, welche Partei von
| einem solchen politischen Elend am meisten profitieren würde – und wen
| das berechtigte Unverständnis der Bürger am härtesten träfe.
|
| Der Schaden, der mit dieser Verantwortungslosigkeit angerichtet wurde,
| ist nur mit harter und erfolgreicher Arbeit zum Nutzen des Landes und
| seiner Menschen wettzumachen. Dafür braucht eine Regierung aber eine
| verlässliche Mehrheit im Bundestag. Für die zu sorgen ist die
| Hauptaufgabe der Fraktionschefs.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/merz-im-zweiten-versuch-kanzler-dieser-tiefschlag-wird-noch-lange-schmerzen-110459731.html>

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#637973

Salve allerseits,

Georg Gruber schrieb:
> Am 07.05.2025 um 06:11 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Georg Gruber* schrieb:
>>> Am 06.05.2025 um 18:04 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Am 06.05.25 um 17:11 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Georg Gruber* schrieb:
>>>>>
>>>>>> Ist es bei euch derart kompliziert, einen Kanzlerdarsteller zu wählen?
>>>>>
>>>>> Die Bezeichnung "Kanzlerdarsteller" empfinde ich als Frechheit.
>>>>
>>>> Nichts anderes habe ich von Dir erwartet.
>>>
>>> Keine Ahnung, warum diese Klassifikation Rüdiger missfällt,
>> 
>> Okay, dann ist es also nur Dummheit und keine bewusste Böswilligkeit.
> 
> Kaum kommt von einem Ösi ein etwas bissigerer Kommentar, egal wie sehr 
> der im Kern zutrifft, kommen verschnupfte Reaktionen. Die Bezeichnung
> "Koma-Kanzler" für den letzten Interpreten ist übrigens home brew. Ich
> wünsch euch, dass dem jetzigen Kanzler die historische Schmach der 
> Umstände seiner Inauguration nicht allzu lange nachhängt und er 
> gestalterisch profilierter ist als die letzten beiden.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Im Bundestag schüttelten sie am Ende die Hände: Die Linkenspitze,
| darunter die kommissarische Fraktionschefin Heidi Reichinnek, gab
| CDU-Chef Friedrich Merz nach geglückter Kanzlerwahl die Hand.
|
| Bislang gilt für die CDU: keine Zusammenarbeit mit der Linkspartei. Für
| die Linke wie die AfD gilt seit 2018 ein Unvereinbarkeitsbeschluss. Nun
| hat sich Kanzleramtsminister Thorsten Frei (CDU) am Tag nach der
| Kanzlerwahl offen für die Abschaffung des Unvereinbarkeitsbeschlusses
| mit der Linkspartei gezeigt.
|
| »Wir werden gemeinsam darüber zu sprechen haben«, sagte Frei in der
| Sendung »Frühstart« von RTL und n-tv. Der Beschluss des
| CDU-Bundesparteitags könne zwar nicht mit einem Federstrich außer Kraft
| gesetzt werden. »Aber mit Sicherheit sind wir in einer Situation, wo wir
| die eine oder andere Frage neu bewerten müssen.«
|
| *Spahn will an Unvereinbarkeitsbeschluss festhalten*
|
| Unionsfraktionschef Jens Spahn (CDU) bekräftigte indes den
| Unvereinbarkeitsbeschluss zur Linken: »Der vom Parteitag getroffene
| Unvereinbarkeitsbeschluss zur Linken gilt weiterhin«, sagte er dem
| Redaktionsnetzwerk Deutschland. Bei der Kanzlerwahl sei es »um einen
| geschäftsmäßigen Antrag zur Tagesordnung« gegangen. »Das verstößt weder
| gegen den Unvereinbarkeitsbeschluss noch hebt es ihn auf. Die Koalition
| verfügt über eine eigene Mehrheit, mit der wir stabil und verlässlich
| regieren werden«, so Spahn.
|
| Bisher bemühte sich die CDU, die Linke auszugrenzen. Hintergrund für das
| Umdenken ist die Kanzlerwahl am Dienstag. Nachdem CDU-Chef Friedrich
| Merz im ersten Durchgang gescheitert war, war eine Zweidrittelmehrheit
| im Parlament nötig, um noch am selben Tag einen zweiten Wahlgang
| anzusetzen. Die Union hat deshalb Gespräche mit den Grünen und auch der
| Linken geführt – den Unvereinbarkeitsbeschluss also de facto bereits
| ausgesetzt.
|
| »*Den Beschluss auf den Müllhaufen der Geschichte katapultieren*«
|
| Die Linke dürfte es freuen. Bereits länger drängt die Partei darauf,
| nicht mit der als rechtsextrem eingestuften AfD gleichgesetzt zu werden
| – und bietet sich als Gesprächspartnerin der demokratischen Mitte an.
| Gestern wurde sie von CDU-Seite bereits mehrfach als genau das
| bezeichnet, inklusive Dank für die rasche Einigung im Parlament.
|
| Linkenchef Jan van Aken nannte den Unvereinbarkeitsbeschluss gegenüber
| dem SPIEGEL lächerlich. Aber der CDU Vorschriften machen müsse die Linke
| nicht. »Wir sehen ja jetzt schon, dass die Realität die Union bereits
| einholt und sie selbst den Beschluss auf den Müllhaufen der Geschichte
| katapultiert.« Verhandlungen unter demokratischen Parteien seien nichts
| Ungewöhnliches und sollten auch in Zukunft auf Augenhöhe stattfinden, so
| van Aken. Hauptsache, man agiere transparent: »Wir sind keine Partei,
| die mit schmutzigen Deals um die Ecke kommt.«
|
| Auch der kommissarische Fraktionsgeschäftsführer der Linken, Christian
| Görke, drängt auf eine bessere Zusammenarbeit in Zukunft. Die Linke
| dürfe nicht nur Abnicker sein, wenn die Union eine Zweidrittelmehrheit
| benötige. Schon die Einigung auf einen zweiten Wahldurchgang sei ein
| gemeinsamer Beschluss von Union, SPD, Grünen und Linken gewesen.
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©<https://www.spiegel.de/politik/deutschland/cdu-minister-thorsten-frei-offen-fuer-zusammenarbeit-mit-linkspartei-a-84756ad8-147d-475e-94a6-81b5b5e713ae>

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#637988

Georg Gruber schrieb:
> Am 07.05.2025 um 06:11 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Georg Gruber* schrieb:
>>
>>> Am 06.05.2025 um 18:04 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Am 06.05.25 um 17:11 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Georg Gruber* schrieb:
>>>>>> Ist es bei euch derart kompliziert, einen Kanzlerdarsteller zu wählen?
>>>>>
>>>>> Die Bezeichnung "Kanzlerdarsteller" empfinde ich als Frechheit.
>>>>
>>>> Nichts anderes habe ich von Dir erwartet.
>>>
>>> Keine Ahnung, warum diese Klassifikation Rüdiger missfällt,
>>
>> Okay, dann ist es also nur Dummheit und keine bewusste Böswilligkeit.
> 
> Kaum kommt von einem Ösi ein etwas bissigerer Kommentar, egal wie sehr der 
> im Kern zutrifft, kommen verschnupfte Reaktionen.
> Die Bezeichnung "Koma-Kanzler" für den letzten Interpreten ist übrigens home 
> brew.
> 
> Ich wünsch euch, dass dem jetzigen Kanzler die historische Schmach der 
> Umstände seiner Inauguration nicht allzu lange nachhängt und er 
> gestalterisch profilierter ist als die letzten beiden.
> 

Ihr hättet uns ja Herrn Kurz schicken können, besser als das, was wir in den 
letzten 40 Jahren hatten/haben wäre er auf jeden Fall. Damit könntet Ihr 
auch auch wiedergutmachen, dass Ihr uns den Hitler geschickt habt ;-)

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#638012

Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted:


> auch auch wiedergutmachen, dass Ihr uns den Hitler geschickt habt

Du solltest mal wieder ins Krankenhaus eingeliefert werden.

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