Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #634865 > unrolled thread
| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2025-03-06 18:47 +0000 |
| Last post | 2025-03-12 09:07 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 600 — 39 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-06 18:47 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-06 19:57 +0100
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-06 19:29 +0000
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-06 19:33 +0000
Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-06 21:10 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-06 21:18 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-07 09:51 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 10:03 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-10 15:35 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:22 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 11:30 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 12:00 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 12:00 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 13:23 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 13:55 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 14:07 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 18:31 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 16:10 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 11:51 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 12:10 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 12:05 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 15:05 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 16:12 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 17:21 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 19:20 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 20:26 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 19:31 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 20:55 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-12 13:23 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 18:38 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-11 16:25 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 17:17 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-11 18:56 +0100
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:28 +0100
Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-12 07:57 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 11:53 +0100
Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-12 18:44 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 19:35 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 11:56 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-09 14:37 +0000
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 16:11 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 11:13 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-16 14:22 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 14:27 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-16 15:55 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 16:10 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-16 18:34 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 21:38 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 09:14 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-16 17:12 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-16 19:52 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 09:06 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-17 11:37 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 11:48 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-17 11:59 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 12:15 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-17 12:20 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 15:57 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-17 16:47 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-17 16:00 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-17 17:33 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-18 07:33 +0000
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-18 10:44 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-17 16:57 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-16 20:16 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 21:41 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 09:09 +0100
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-17 09:41 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 10:21 +0100
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-17 13:21 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 15:26 +0100
Re: April, April "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2025-03-17 15:32 +0100
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-17 16:47 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-17 16:04 +0000
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-18 07:48 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 18:19 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-18 07:37 +0000
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-17 14:52 +0000
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-17 20:13 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 20:23 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-17 21:43 +0100
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-18 00:47 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 09:06 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-18 09:07 +0100
Re: April, April Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-18 13:35 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-18 17:29 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-18 14:59 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-18 17:35 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-18 22:07 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-18 17:56 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 19:12 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 19:40 +0100
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-18 23:09 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-19 10:01 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-19 13:28 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-19 10:27 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-18 20:21 +0100
Re: April, April Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-18 13:18 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 15:29 +0100
Re: April, April Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-03-17 15:52 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-17 10:24 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 19:35 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 19:51 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 21:06 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 10:55 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 12:15 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 12:39 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 12:44 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 12:00 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 13:39 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 14:53 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 15:10 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 15:10 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-26 16:33 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-26 18:01 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-27 19:56 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-27 21:58 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 09:57 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-28 10:28 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-26 18:15 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-26 22:18 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-26 22:27 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-27 00:06 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-27 19:45 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 08:04 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 08:33 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 08:47 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 08:54 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 09:08 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 09:17 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 09:26 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 08:33 +0000
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 09:43 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 09:49 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 08:55 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 10:37 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 08:21 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 09:39 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:07 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 09:27 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:37 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 09:51 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-28 09:42 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 08:48 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:10 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 10:55 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:05 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 10:12 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:19 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 11:34 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:04 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 10:36 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 10:47 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 09:57 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:10 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 10:18 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:21 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 10:25 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:39 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-28 14:57 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 15:15 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-28 16:09 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 17:47 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-29 15:29 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 10:55 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-30 09:05 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-30 12:30 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 12:52 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-30 13:14 +0200
Internet und Social Media (Re: April, April) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-02 13:07 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-02 13:51 +0200
Re: Internet und Social Media Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-02 15:36 +0200
Re: Internet und Social Media Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-03 19:21 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 15:43 +0200
Re: Internet und Social Media Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-02 15:56 +0200
Re: Internet und Social Media gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-04-02 17:24 +0200
Re: Internet und Social Media Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-02 17:46 +0200
Re: Internet und Social Media Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-04-02 18:44 +0200
Re: Internet und Social Media Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 19:18 +0200
Re: Internet und Social Media Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:10 +0200
Re: Internet und Social Media Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-02 20:17 +0100
Re: Internet und Social Media Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:59 +0200
Re: Internet und Social Media Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 22:05 +0200
Re: Internet und Social Media Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-03 06:49 +0200
Re: Internet und Social Media Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-03 07:28 +0200
Re: Internet und Social Media Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 18:42 +0200
Re: Internet und Social Media Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-04 12:39 +0200
Re: Internet und Social Media Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-04-03 07:39 +0200
Re: Internet und Social Media Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 18:48 +0200
Re: Internet und Social Media Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-04 13:29 +0200
Re: Internet und Social Media Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-03 10:21 +0100
Re: Internet und Social Media Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 18:55 +0200
Re: Internet und Social Media Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-03 18:11 +0100
Re: Internet und Social Media Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 19:20 +0200
Re: Internet und Social Media Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-04 13:25 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-04-02 19:06 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-02 22:51 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-03 09:19 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 17:04 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-03 15:26 +0000
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 19:11 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-04-03 20:32 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-28 15:55 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 15:03 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 07:57 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-29 17:30 +0100
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-29 16:35 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 18:04 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-30 14:56 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 15:01 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-30 16:56 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-30 17:01 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 17:11 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-29 18:30 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:00 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 10:27 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-28 10:22 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:24 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-28 11:03 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 12:28 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-28 13:17 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 14:32 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 08:02 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 09:09 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 09:25 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 11:39 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 13:18 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-29 17:04 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 11:50 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-28 13:19 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 21:01 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-28 21:34 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 09:17 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-29 08:29 +0000
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-29 08:37 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 13:37 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-29 12:40 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 13:32 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 18:18 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 09:22 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 11:38 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 11:27 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 12:37 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 13:34 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 18:38 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-29 21:53 +0000
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-30 06:49 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 08:16 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-30 08:22 +0200
Re: April, April "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2025-04-30 08:34 +0200
Re: April, April Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-30 09:27 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 11:41 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 10:01 +0200
Re: April, April "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2025-04-30 10:20 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 10:45 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-30 09:27 +0000
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 11:53 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 11:54 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 12:06 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 12:21 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 12:42 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 17:58 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 18:00 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 12:11 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-30 14:19 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-30 14:41 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-01 17:35 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-01 17:44 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-01 17:54 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-01 18:38 +0200
Re: April, April Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-05-01 19:19 +0200
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-01 20:32 +0200
Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-05-01 21:50 +0200
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-01 23:08 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-02 07:10 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-02 09:57 +0200
Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-02 10:39 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-02 10:44 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-02 07:03 +0200
Re: April, April Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-05-01 21:51 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-02 07:02 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-02 10:00 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 10:55 +0200
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-02 11:36 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 13:53 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-02 17:41 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 19:08 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-02 20:08 +0200
Re: April, April Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-02 11:37 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 18:05 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 18:10 +0200
Re: April, April Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-04-30 21:51 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-30 12:50 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 11:33 +0200
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-29 12:35 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 12:48 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 13:39 +0000
Wozu Definitionen?! (was: April, April) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 11:49 +0200
Re: Wozu Definitionen?! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-30 15:34 +0200
Re: Wozu Definitionen?! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 15:57 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 08:04 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 13:47 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-29 12:53 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 13:41 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 19:09 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-29 15:45 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 19:44 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-30 06:49 +0000
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-30 09:10 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-30 09:21 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-30 07:27 +0000
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-30 15:49 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-30 16:07 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-02 13:56 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-31 08:07 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-31 12:37 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-31 21:02 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-01 06:50 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-01 13:49 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-01 20:51 +0200
Re: April, April Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-04-01 21:20 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-01 22:24 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 08:25 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-02 09:06 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 09:16 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-02 07:21 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 10:23 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-02 14:08 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 15:29 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:48 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 22:28 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 23:09 +0200
Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-02 18:59 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 06:08 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 08:40 +0200
Re: April, April "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2025-04-02 09:03 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 08:49 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-02 09:23 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 09:57 +0200
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-02 16:52 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 19:02 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:50 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 10:04 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 10:29 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 12:21 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 13:24 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 16:10 +0200
Re: April, April Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-04-02 15:24 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 18:30 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:52 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-03 13:01 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-03 23:54 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-04 00:02 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-04 00:14 +0200
Re: April, April Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-04-05 10:07 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-05 12:18 +0200
Re: April, April Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-04-05 20:48 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-06 12:14 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-06 12:27 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-06 12:35 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-06 12:49 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-06 15:22 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-06 20:10 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-07 00:06 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:52 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 22:37 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 23:14 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-03 09:10 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-03 12:02 +0200
Re: April, April Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-04-03 20:06 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-03 22:21 +0200
Re: April, April Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-04-03 22:32 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-03 23:59 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-03 23:41 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 09:00 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-03 22:15 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-04 00:28 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-04 10:38 +0200
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-03 10:46 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-03 12:19 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-03 12:36 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-03 23:42 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-03 23:51 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-04 00:09 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-04 00:18 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-04 10:17 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-04 10:56 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-04 11:14 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-04 13:30 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-04 11:07 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-04 13:32 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-04 15:45 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-05 06:56 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-05 11:44 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 09:51 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 10:34 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 12:34 +0200
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 13:07 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-03 14:17 +0200
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 17:11 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-03 18:13 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 19:29 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-04 06:03 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 09:07 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-04 12:01 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 16:53 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-04 17:52 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 18:13 +0000
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-06 01:10 +0200
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-06 05:00 +0000
Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-04-06 09:25 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-06 09:11 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-06 09:15 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-06 12:16 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-06 19:01 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-07 00:15 +0200
Re: April, April Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-04-06 17:39 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-07 00:18 +0200
Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-04-07 11:56 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-07 20:08 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-06 16:12 +0200
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-04 09:21 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 12:19 +0200
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-04 12:52 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-04 11:59 +0000
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-04 20:52 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 23:06 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 23:24 +0200
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-06 15:31 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-07 00:18 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-07 10:32 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-07 20:08 +0200
Re: April, April Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-04-07 12:50 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-07 20:09 +0200
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-06 15:25 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-05 11:47 +0200
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-05 13:00 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-05 14:14 +0200
Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-05 14:23 +0200
Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-04-06 09:23 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-06 16:13 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 19:31 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 22:18 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 21:05 +0000
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 13:15 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 20:00 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-03 22:23 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 09:00 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-04 09:13 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-04 10:20 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 17:13 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 17:43 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-04 19:20 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 20:18 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-05 06:58 +0000
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-05 09:48 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-05 11:09 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-05 11:55 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-05 10:07 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-05 13:18 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 18:09 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-06 00:13 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-06 09:17 +0000
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-06 09:21 +0000
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-06 14:03 +0000
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-06 16:28 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-06 14:55 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-21 19:03 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-21 19:36 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-06 10:50 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-06 10:59 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-06 09:08 +0000
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-06 09:07 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 23:16 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 22:02 +0200
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 13:04 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 20:12 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 21:27 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 07:47 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 10:17 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 10:35 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 10:56 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 19:28 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 22:31 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 21:11 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 21:01 +0200
Re: April, April Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-04-03 12:42 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 21:15 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-04 10:23 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 18:45 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-05 13:40 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-06 00:01 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 18:10 +0000
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-04 14:29 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 10:41 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 12:47 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 13:26 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 17:07 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 18:01 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 20:20 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-03 06:41 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-03 09:20 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 20:35 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-02 14:23 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 17:24 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 07:45 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 15:15 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 15:35 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 16:04 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:40 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-27 11:03 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-27 13:34 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-27 13:04 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-27 16:15 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-28 13:04 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 15:08 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 15:33 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-22 15:58 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-22 15:59 +0100
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-22 15:54 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 19:53 +0100
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-22 19:07 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 21:44 +0100
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-22 23:14 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 08:33 +0100
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-23 13:09 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 20:50 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-23 19:34 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-23 19:35 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:35 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-23 10:46 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 14:25 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 20:46 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 21:16 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-23 09:47 +0100
Re: April, April Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-03-23 10:13 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-23 10:38 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 10:56 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:33 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-23 13:09 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-23 16:04 +0100
Re: April, April Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-03-23 16:23 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-24 07:39 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-24 08:09 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-24 09:03 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 21:04 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 10:23 +0100
Re: April, April Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-03-08 11:11 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-08 11:20 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-08 11:42 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-08 13:06 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-07 09:42 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 15:46 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 16:00 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-08 13:17 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-08 14:12 +0100
Re: April, April Alfred <Mar.2025@anon.invalid> - 2025-03-06 21:04 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 08:26 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 08:57 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 09:16 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 09:25 +0100
Re: April, April Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-03-09 10:43 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 12:05 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-09 19:06 +0100
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-09 16:28 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-09 19:11 +0100
Re: April, April Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-03-10 16:42 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 18:53 +0100
Re: April, April t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-10 19:14 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 19:25 +0100
Re: April, April t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-10 20:19 +0100
Re: April, April t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-10 20:22 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 09:05 +0100
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 12:23 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:47 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 14:55 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 16:51 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 17:19 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-10 19:15 +0100
Re: April, April "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-09 23:34 +0100
Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-03-07 09:44 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-07 09:53 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 10:18 +0100
Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-03-07 12:29 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 11:00 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 11:08 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 12:04 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-06 20:23 +0100
Re: April, April Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-03-07 10:22 +0100
Re: April, April "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-03-10 11:08 +0100
Re: April, April "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-10 19:46 +0100
Re: April, April "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-11 10:31 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 15:22 +0100
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:32 +0100
Re: April, April "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-12 07:19 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-12 13:32 +0000
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 15:26 +0100
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-13 00:07 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-13 11:46 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 09:07 +0100
Page 25 of 30 — ← Prev page 1 … 23 24 [25] 26 27 … 30 Next page →
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 10:35 +0200 |
| Message-ID | <vsiss4$14894$3@dont-email.me> |
| In reply to | #636314 |
Am 02.04.2025 um 09:47 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, > > Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch heute > schon nicht *gebraucht*, Das ist mal witzig. Denn immerhin wurden solche Fähigkeiten *gebraucht*, um die gesellschaftliche Entwicklung überhaupt auf den heutigen Stand zu führen. Und sie werden auch zukünftig *gebraucht*, da ja auch dieser heutige Stand alles andere als ideal ist. > es ist lediglich den Umständen zu > verdanken, dass sie trotz dieser offensichtlichen, > gesellschaftlichen Nutzlosigkeit vergleichsweise hoch bezahlt > werden. Ganz im Gegenteil. Denn diese "offensichtliche, gesellschaftliche Nutzlosigkeit" ist geradezu der Motor des gesellschaftlichen Fortschrittes. -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 10:56 +0200 |
| Message-ID | <vsiu3f$14895$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636314 |
Am 02.04.2025 um 09:47 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, > > Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch heute > schon nicht *gebraucht*, Das ist mal witzig. Denn immerhin wurden solche Fähigkeiten *gebraucht*, um die gesellschaftliche Entwicklung überhaupt auf den heutigen Stand zu führen. Und sie werden auch zukünftig *gebraucht*, da ja auch dieser heutige Stand alles andere als ideal ist. > es ist lediglich den Umständen zu > verdanken, dass sie trotz dieser offensichtlichen, > gesellschaftlichen Nutzlosigkeit vergleichsweise hoch bezahlt > werden. Ganz im Gegenteil. Denn diese "offensichtliche, gesellschaftliche Nutzlosigkeit" ist geradezu der Motor des gesellschaftlichen Fortschrittes. Es ist geradezu typisch, alles das was /ist/ als irgendwie selbstverständlich und gottgegeben zu betrachten. Ohne sich darüber Gedanken zu machen, /wieso/ und /warum/ es so ist, wie es ist. (Ein Phänomen, welches mir hauptsächlich bei jüngeren Leuten auffällt. Ich schiebe es dann meist auf deren mangelnde Erfahrung, wofür sie ja erstmal nichts können. Bei Älteren hingegen finde ich das bedenklich.) -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 19:28 +0000 |
| Message-ID | <9t67ed8fc7i2c357bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #636324 |
On Wed, 02 Apr 2025 10:56:15 Lars Gebauer wrote: > Am 02.04.2025 um 09:47 schrieb Stefan Froehlich: >> On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, >> Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch >> heute schon nicht *gebraucht*, > Das ist mal witzig. Denn immerhin wurden solche Fähigkeiten > *gebraucht*, um die gesellschaftliche Entwicklung überhaupt auf > den heutigen Stand zu führen. Also eigentlich nicht, nein. Ziemlich sicher nicht. Es hat bloß keiner probiert, denn dazu müsste man sie alle präventiv mit Berufsverbot belegen, und das gibt unsere Gesellschaftsordnung nicht her. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der Duft, der Träume schafft - Stefan: beissen, welch preisbewusstes Verzehren! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 22:31 +0200 |
| Message-ID | <vsk6rf$2mdv1$3@dont-email.me> |
| In reply to | #636373 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Wed, 02 Apr 2025 10:56:15 Lars Gebauer wrote: >> Am 02.04.2025 um 09:47 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>> >>>> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, >>> >>> Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch heute >>> schon nicht *gebraucht*, >> >> Das ist mal witzig. Denn immerhin wurden solche Fähigkeiten *gebraucht*, >> um die gesellschaftliche Entwicklung überhaupt auf den heutigen Stand >> zu führen. > > Also eigentlich nicht, nein. Ziemlich sicher nicht. > +--- <hier abknabbern> --- | Gäbe es eine Rangliste der schillerndsten Berufe, dann belegten sie mit | Sicherheit einen Spitzenplatz: die PR-Berater. Zweifelhaft ist ihr Ruf | und mythenumrankt ihr Einfluss. In den vergangenen Jahrzehnten wuchs die | sogenannte Öffentlichkeitsarbeit weltweit zu einem | Multimilliardengeschäft, während gleichzeitig der Qualitätsjournalismus | eine Schrumpfkur durchmachte. Die Botschaften, welche die windigen | Söldner von Wirtschaft und Politik verbreiten, sollen lenken, was wir | konsumieren, wen wir wählen oder was wir denken – notabene ohne dass wir | es merken. Fakten und Wahrheit seien ohnehin elastisch und reine | Betrachtungssache, wird gerne behauptet. | | Niemand war davon mehr überzeugt als der Amerikaner Edward Bernays. Ohne | seine Geschichte ist der rasante Aufstieg der Public Relations im | letzten Jahrhundert weder verständlich noch vorstellbar. Seine | spektakulären Kampagnen geniessen in der Szene bis heute Kultstatus, | viele seiner Methoden werden noch immer eingesetzt. Das Credo dieses | «Papstes der Propaganda» und «Meisters der Massenpsychologie»: «Die | bewusste und zielgerichtete Manipulation der Verhaltensweisen und | Einstellungen der Massen ist ein wesentlicher Bestandteil der | Demokratie.» Und das bedeutete für Bernays auch: «Wir werden von | Personen regiert, deren Namen wir noch nie gehört haben.» Von | Puppenspielern wie ihm. | | *Mit Träumen jonglieren* | | 1891 in Wien in eine jüdische Familie geboren, wächst Edward Bernays ab | dem zweiten Lebensjahr in New York auf, wo sein Vater an der Börse mit | Getreide handelt. Nach dem Agronomiestudium, zu dem ihn die Eltern | drängen, zieht es ihn zunächst in den Journalismus, bevor er die Seiten | wechselt: Ab 1915 sorgt er als Presseagent dafür, dass der Startenor | Enrico Caruso oder der Balletttänzer Vaslav Nijinsky in den Zeitungen im | besten Licht erscheinen. Doch der mit 1,64 Metern kleingewachsene Mann | mit dem grossen Ego und dem akkuraten Schnurrbart sieht sich bald zu | Höherem berufen. | | In seiner Autobiografie schreibt er später: «Ich zweifelte nicht im | Geringsten an meiner Fähigkeit, jeder auftretenden Herausforderung auf | dem Gebiet der Publicity gewachsen zu sein.» Und so dient er sich 1917 | der US-Regierung von Woodrow Wilson an, die an der Heimatfront den | umstrittenen Eintritt in den Ersten Weltkrieg populär machen will. Im | «Committee on Public Information» schaltet er sich in den Kampf um die | Deutungshoheit ein. Mit antideutscher Rhetorik, Happenings und dem | Slogan «Make the world safe for democracy» gelingt der | Meinungsumschwung. Als Präsident Wilson nach Kriegsende als umjubelter | Friedensbringer in Paris eintrifft, um die Versailler Verträge zu | verhandeln, ist auch Bernays als Mitglied der US-Delegation vor Ort, | berauscht vom grandiosen Propagandaerfolg. | | Er sagt sich: Was in Kriegszeiten funktioniert, kann auch im Frieden | angewendet werden. 1919 gründet er in New York sein eigenes Büro und | bezeichnet sich fortan als «Counsel on Public Relations» – eine | Eigenkreation, die ihm eine anwaltsähnliche Aura verleihen soll und die | in die Geschichte eingehen wird. In kürzester Zeit wird er zum Spiritus | Rector einer Branche, die mit den Träumen der Menschen jongliert. | | Zwei Umstände ermöglichen Bernays' kometenhaften Aufstieg: einerseits | die kapitalistische Massenproduktion von Gütern, die völlig neue Formen | des Konsums und der Werbung mit sich bringt, andererseits seine | Beziehung zu Sigmund Freud. Der berühmte Psychoanalytiker ist der Bruder | von Edwards Mutter und verheiratet mit der Schwester von Edwards Vater. | Von «Onkel Sigi», dessen Schriften er in den USA veröffentlichen wird, | lernt der PR-Mann, wie verborgene, irrationale Kräfte die Menschen zum | Handeln bewegen. So wird eine Ware meist nicht wegen ihres spezifischen | Werts oder Nutzens begehrt, sondern weil sie als Symbol für etwas | anderes steht: für eine Sehnsucht, die auch künstlich erzeugt werden kann. | | Bernays kombiniert diese Erkenntnisse mit damals virulenten Theorien zur | Massenpsychologie, wie jener des französischen Arztes Gustave Le Bon. | Dieser schrieb schon Ende des 19. Jahrhunderts, dass das Zeitalter der | Massen angebrochen sei und die Eliten sich wappnen müssten. Die Massen | seien umstürzlerisch gesinnt, aber zum Glück leicht zu manipulieren. Für | Bernays dient Propaganda in der modernen Gesellschaft denn auch dazu, | zwischen Elite und Masse einen Konsens herzustellen und so Ordnung zu | schaffen. | | «*Fackeln der Freiheit*» | | Sein Raffinement besteht nun darin, dass er nicht wie die klassischen | Werber und Presseagenten einfach Personen und Produkte anpreist. | Vielmehr kreiert er – nach aufwendigen Recherchen – Ereignisse, die | Nachrichten generieren, die wiederum die Nachfrage schaffen für das, was | verkauft werden soll. Als der Lebensmittelkonzern Beech-Nut Edward | Bernays engagiert, um den Absatz von Speck zu steigern, erfindet er | gewissermassen das «American Breakfast». Er bezahlt einen | einflussreichen Arzt für eine Umfrage unter 5000 Medizinern, bei der | herauskommt, dass ein «herzhaftes» Frühstück mit Speck und Ei gesünder | sei als ein leichtes mit Kaffee und Gebäck. Das «bestellte» Ergebnis | verbreitet Bernays sodann als Nachricht in den Medien, was das | Konsumverhalten der expertengläubigen Bevölkerung ändert. Seither gehört | «Bacon and Eggs» zur amerikanischen Esskultur wie der Hamburger. | | Auch für den Konsumgüterhersteller Procter and Gamble, der den Verkauf | seines Klassikers Ivory Soap steigern will, denkt sich Bernays eine | originelle Kampagne aus: Weil Kinder wenig von Körperhygiene und schon | gar nichts von Seife wissen wollen, macht er ihnen (und ihren Eltern) | Ivory Soap auf eine andere Weise beliebt. Er lanciert medienwirksam | einen nationalen Seifenschnitz-Wettbewerb, inklusive prominent besetzter | Jury. Innert einem Jahr nehmen 23 Millionen Schülerinnen und Schüler | daran teil; der Wettbewerb findet schliesslich während über dreissig | Jahren statt. Verlagshäusern hilft er, indem er Architekten und | Dekorateure durch gezieltes Lobbying dazu bringt, Bücherregale | standardmässig in Wohnungen einzubauen. Denn: «Wo Bücherregale sind, | werden auch Bücher sein.» | | Eines seiner Meisterstücke vollbringt Bernays für die American Tobacco | Company. Er erkennt, dass der Zigarettenabsatz massiv gesteigert werden | könnte, wenn auch Frauen rauchen würden – was zu dieser Zeit nicht | schicklich ist. 1929 lässt er am traditionellen Osterumzug in New York | eine Gruppe elegant gekleideter und zigarettenrauchender Feministinnen | auf der Fifth Avenue aufmarschieren. Die von Bernays vorab informierten | Pressefotografen sorgen mit ihren Bildern dafür, dass der Tabubruch als | emanzipatorischer Akt wahrgenommen wird und unter dem Titel «Fackeln der | Freiheit» weltweit Schlagzeilen macht. Getreu nach Bernays' Motto | «Nachrichten schreiben Geschichte» wird das Rauchen für Frauen in den | USA nicht nur salonfähig, sondern sogar Mode. | | «*Keep cool with Coolidge*» | | Als einige Jahre später Meinungsumfragen ergeben, dass Frauen die neu | lancierte grüne Verpackung der Zigarettenmarke Lucky Strike nicht mögen, | weil sie schlecht zu ihrer Garderobe passe, weiss Bernays wiederum Rat: | Er lädt die wichtigsten Modejournalisten zu einem opulenten Ball ins | Hotel Waldorf-Astoria, an dem die Damen grüne Abendkleider tragen und | Designer eine «grüne» Kollektion vorstellen. Kurz darauf ist Grün die | neue Trendfarbe. Mit seinen Inszenierungen, die auf Emotionen statt den | Verstand zielen, befeuert Bernays massgeblich die moderne Konsumkultur, | in der Menschen nicht mehr nur kaufen, was sie benötigen, sondern vor | allem das, was ihnen ein gutes Gefühl vermittelt. | | Auch mit Politikern verfährt er wie mit Produkten und revolutioniert so | die Polit-Propaganda. 1924 engagiert ihn der amerikanische Präsident | Calvin Coolidge, der nach dem Tod Warren G. Hardings als dessen Vize ins | Amt nachgerückt ist und nun für vier Jahre gewählt werden will. In der | Bevölkerung gilt er als humorlos, blass und mürrisch. Dem wortkargen | Langweiler, der als «Silent Cal» verspottet wird, verpasst Bernays in | Windeseile den eingängigen Wahlkampfslogan «Keep cool with Coolidge». | Und um ihm etwas Glamour zu verleihen, veranstaltet er im Weissen Haus | ein Pfannkuchen-Frühstück mit über dreissig Broadwaystars. | | Die geladenen Medien berichten ausführlich und titeln ganz im Sinne von | Bernays: «President nearly laughs» oder «Coolidge entertained actors». | Wenige Wochen später gewinnt Coolidge die Wahl. Mit Herbert Hoover und | Dwight D. Eisenhower werden zwei weitere US-Präsidenten auf die Dienste | des PR-Genies setzen, dessen ungewöhnliche Kampagnen oft von Erfolg | gekrönt sind und für den eine Regel zentral ist: Die beste PR ist jene, | die nicht als solche erkannt wird. | | *Begeisterte Nazis* | | Spin-Doctor Bernays kann sich ab Mitte der zwanziger Jahre seine | Aufträge aussuchen, zieht mit seinen Mitarbeitern in mondäne | Büroräumlichkeiten am Grand Central Terminal und logiert mit seiner | Familie fortan in Luxusbauten, wo sie von einem halben Dutzend | Bediensteter umsorgt wird. Er verdient mehr als seine Konkurrenten, er | berät hochkarätigere Kunden, und er gibt die grösseren Partys, die | wiederum sein Netzwerk erweitern. Er selbst wird als arrogant, | egozentrisch und elitär wahrgenommen. Immer wieder ist er Anfeindungen | ausgesetzt: Ein Rattenfänger sei er, ein moderner Machiavelli, der die | öffentliche Meinung vergifte, ätzen Gegner und Neider. | | Über seine Theorie der Public Relations, die er als «angewandte | Sozialwissenschaft» versteht, schreibt er die Bücher «Crystallizing | Public Opinion» und «Propaganda», die breit rezipiert werden, auch im | Ausland. So studiert etwa Hitlers Hetzer Joseph Goebbels seine Schriften | aufmerksam. Nach der «Machtergreifung» der Nationalsozialisten versucht | gar ein Gesandter des «Führers», Bernays als PR-Berater für das «Dritte | Reich» zu gewinnen. Dieser lehnt aber entschieden ab – wie er laut | eigenen Angaben später auch die Angebote Francos und Somozas, der | Diktatoren Spaniens und Nicaraguas, ausschlägt. | | Doch das soll nicht darüber hinwegtäuschen, dass es Bernays – auch wenn | er sich in seinen Büchern für Ethikregeln im PR-Bereich ausspricht – in | erster Linie um Business und Wirksamkeit geht. Die Warnung, dass Rauchen | Halserkrankungen und Krebs auslösen kann, kontert er im Auftrag eines | Tabakkonzerns beispielsweise mit «neutralen Experten», welche die | gesundheitlichen Vorteile des Zigarettenkonsums «belegen». Gleichzeitig | versucht er, seiner Ehefrau das schädliche Rauchen abzugewöhnen. | | Besonders berüchtigt ist aber sein Engagement für die United Fruit | Company (heute Chiquita) in Guatemala. Als die 1951 demokratisch | gewählte linke Regierung von Jacobo Arbenz Guzman versucht, eine | Agrarreform durchzuführen, und dabei einen Teil der Bananenplantagen des | amerikanischen Konzerns enteignen will, orchestriert Bernays eine | umfassende Diffamierungskampagne. Über eigens gegründete | Informationsbüros verbreitet er Nachrichten, wonach nun eine von den | Sowjets gestützte kommunistische Herrschaft errichtet werde. Er lädt | Journalisten auf Pressereisen ein, bringt United Fruit dazu, Rebellen zu | finanzieren, und lässt für die amerikanischen Politiker eine «Studie» | über die «wahren» Zustände im Land erstellen. Bernays trägt damit | entscheidend zur Intervention der CIA und der Absetzung der Regierung | 1954 bei. Guatemala versinkt darauf für Jahrzehnte im politischen Chaos. | | *Die Idioten von heute* | | Der Mann, der sich als «bester Manipulator» und «unsichtbarer Herrscher» | sieht und akribisch alles archiviert, was über ihn geschrieben wird, | zieht sich 1962 aus dem hektischen Geschäftsleben zurück. 71-jährig, | verlässt er New York, kauft ein Haus in Cambridge bei Boston und | schreibt dort seine Memoiren, die unter dem Titel «Biographie einer | Idee» erscheinen. Die Liste der über 400 Kunden, die er beraten hat, | liest sich wie ein Who's who der Zeitgeschichte. Sie reicht von | amerikanischen Spitzenpolitikern, dem Glühbirnenerfinder Thomas Edison | und dem Filmproduzenten Samuel Goldwyn bis zu General Motors oder der | indischen Regierung. Als eine Art lebende Legende sammelt der «Vater der | Public Relations» Ehrendoktorwürden und betreut für einen Stundenansatz | von 1000 Dollar weiterhin kleinere Mandate. | | Er stirbt 1995 im Alter von 103 Jahren. Die Entwicklung der Branche, für | die er pionierhaft steht, sah Edward Bernays in seinen letzten | Lebensjahren aber zunehmend kritisch. In einem Interview kommentierte | er: «Es ist schrecklich. Heutzutage nennt sich jeder Schwachkopf und | jeder Idiot PR-Berater. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.nzz.ch/gesellschaft/der-heimliche-verfuehrer-ld.1403103> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 21:11 +0000 |
| Message-ID | <5t67eda73ci2d1cc5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #636386 |
On Wed, 02 Apr 2025 22:31:43 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > Stefan Froehlich schrieb: >> On Wed, 02 Apr 2025 10:56:15 Lars Gebauer wrote: >>> Am 02.04.2025 um 09:47 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>>>> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, >>>> Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch >>>> heute schon nicht *gebraucht*, >>> Das ist mal witzig. Denn immerhin wurden solche Fähigkeiten >>> *gebraucht*, um die gesellschaftliche Entwicklung überhaupt auf >>> den heutigen Stand zu führen. >> Also eigentlich nicht, nein. Ziemlich sicher nicht. Sehr schön, dass Fidel auch gleich ein Beispiel dafür parat hat: > +--- <hier abknabbern> --- > | Als der Lebensmittelkonzern Beech-Nut Edward Bernays engagiert, > | um den Absatz von Speck zu steigern, erfindet er gewissermassen > | das «American Breakfast». Er bezahlt einen einflussreichen Arzt > | für eine Umfrage unter 5000 Medizinern, bei der herauskommt, > | dass ein «herzhaftes» Frühstück mit Speck und Ei gesünder sei > | als ein leichtes mit Kaffee und Gebäck. Das «bestellte» Ergebnis > | verbreitet Bernays sodann als Nachricht in den Medien, was das > | Konsumverhalten der expertengläubigen Bevölkerung ändert. > | Seither gehört «Bacon and Eggs» zur amerikanischen Esskultur wie > | der Hamburger. [...] > +--- </hier abknabbern> --- > ©<https://www.nzz.ch/gesellschaft/der-heimliche-verfuehrer-ld.1403103> Insofern muss ich meine Aussage ein klein wenig zurechtrücken. Einen Anteil daran hat sie in der Tat, dass die gesellschaftliche Entwicklung so verlaufen ist, wie sie ist. Man kann das sogar als "Entwicklung" bezeichnen, man sollte allerdings sehr darauf bedacht sein, diese nicht als positiv zu konnotieren. Solche Fähigkeiten *brauchen* Menschen, die gerne auf Kosten der Gesellschaft von etwas profitieren, das selbiger überhaupt nicht nützt - mitunter sogar im Gegenteil, siehe oben. Das war's dann aber auch schon wieder. Berufsverbot, ich schrieb es ja, nur leider... Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Im Rausch der Sinne! Stefan und alles ist grausam! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-03 21:01 +0200 |
| Message-ID | <vsmlua$1d3v1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636391 |
Salve, Stefan Froehlich schrieb: > On Wed, 02 Apr 2025 22:31:43 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> On Wed, 02 Apr 2025 10:56:15 Lars Gebauer wrote: >>>> Am 02.04.2025 um 09:47 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>>>> >>>>>> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, >>>>> >>>>> Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch >>>>> heute schon nicht *gebraucht*, >>>> >>>> Das ist mal witzig. Denn immerhin wurden solche Fähigkeiten >>>> *gebraucht*, um die gesellschaftliche Entwicklung überhaupt auf >>>> den heutigen Stand zu führen. >>> >>> Also eigentlich nicht, nein. Ziemlich sicher nicht. > > Sehr schön, dass Fidel auch gleich ein Beispiel dafür parat hat: > >> | Als der Lebensmittelkonzern Beech-Nut Edward Bernays engagiert, >> | um den Absatz von Speck zu steigern, erfindet er gewissermassen >> | das «American Breakfast». Er bezahlt einen einflussreichen Arzt >> | für eine Umfrage unter 5000 Medizinern, bei der herauskommt, >> | dass ein «herzhaftes» Frühstück mit Speck und Ei gesünder sei >> | als ein leichtes mit Kaffee und Gebäck. Das «bestellte» Ergebnis >> | verbreitet Bernays sodann als Nachricht in den Medien, was das >> | Konsumverhalten der expertengläubigen Bevölkerung ändert. >> | Seither gehört «Bacon and Eggs» zur amerikanischen Esskultur wie >> | der Hamburger. [...] >> +--- </hier abknabbern> --- >> ©<https://www.nzz.ch/gesellschaft/der-heimliche-verfuehrer-ld.1403103> > > Insofern muss ich meine Aussage ein klein wenig zurechtrücken. Einen > Anteil daran hat sie in der Tat, dass die gesellschaftliche > Entwicklung so verlaufen ist, wie sie ist. Man kann das sogar als > "Entwicklung" bezeichnen, man sollte allerdings sehr darauf bedacht > sein, diese nicht als positiv zu konnotieren. > Fakt ist: Die Welt ist, wie sie ist! Man kann darüber wortlaut lamentieren oder spekulieren, ob wir womöglich mit Neutrinos unsere Welt zum Besseren verändern könnten oder ob Technologie die Welt überhaupt zum Besseren verändern kann oder gar ob Weltveränderung grundsätzlich wünschenswert ist bzw. uns fragen, ob die Unzulänglichkeit menschengemachter Erklärungsmuster nicht das wahre Problem ist – aber nichts davon ändert etwas an dem schnöden Umstand, dass die Welt ist, wie sie ist... ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-04-03 12:42 +0200 |
| Message-ID | <334EE2A628A743DE@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #636386 |
Am 02.04.2025 um 22:31 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Es ist schrecklich. Heutzutage nennt sich jeder Schwachkopf und > | jeder Idiot PR-Berater. Wie wahr. LG Georg -- Endlich wieder mal 8 Stunden geschlafen. Hab zwar 4 Tage dafür gebraucht, aber egal.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-03 21:15 +0200 |
| Message-ID | <vsmmnp$1d3v1$2@dont-email.me> |
| In reply to | #636424 |
Salve allerseits, Georg Gruber schrieb: > Am 02.04.2025 um 22:31 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> | Es ist schrecklich. Heutzutage nennt sich jeder Schwachkopf und >> | jeder Idiot PR-Berater. > > Wie wahr. > Yoh! Wobei ich ja nie ein schnöder Berater war! Angefangen habe ich als Head of Marketing, wurde dann zum persönlichen Spin-Doctor eines Mitglieds der Geschäftsleitung, der den Drang nach oben verspürte und wahrscheinlich nur zufälligerweise CEO wurde und ganz sicher nicht deswegen, weil ich alle Mitglieder der Geschäftsleitung, die die deutlich besseren Karten hatten, dazu gebracht habe, sich gegenseitig zu zerfleischen, wodurch ich zum Chief Communications Officer wurde... ♨_♨ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-04-04 10:23 +0000 |
| Message-ID | <bt67efb2d5i3fd6ebn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #636475 |
On Thu, 03 Apr 2025 21:15:05 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > [...] Mitglieds der Geschäftsleitung, der den Drang nach oben > verspürte und wahrscheinlich nur zufälligerweise CEO wurde und > ganz sicher nicht deswegen, weil ich alle Mitglieder der > Geschäftsleitung, die die deutlich besseren Karten hatten, dazu > gebracht habe, sich gegenseitig zu zerfleischen, [...] Man kann den betriebs- und letztendlich volkswirtschaftlichen Nutzen dieser Tätigkeit gar nicht dick genug unterstreichen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der zornige Kollege nimmt Stefan. Und Sie? (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-04 18:45 +0200 |
| Message-ID | <vsp2bt$3snjp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636520 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 03 Apr 2025 21:15:05 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > >> [...] Mitglieds der Geschäftsleitung, der den Drang nach oben >> verspürte und wahrscheinlich nur zufälligerweise CEO wurde und >> ganz sicher nicht deswegen, weil ich alle Mitglieder der >> Geschäftsleitung, die die deutlich besseren Karten hatten, dazu >> gebracht habe, sich gegenseitig zu zerfleischen, [...] > > Man kann den betriebs- und letztendlich volkswirtschaftlichen Nutzen > dieser Tätigkeit gar nicht dick genug unterstreichen. > Ich kann mir immerhin ab Sonntag 2 Wochen Osterferien auf Valletta leisten! Ich gebe zu, ich hätte nie gedacht, dass meine Frau auf das unaufhörliche Läuten von Kirchenglocken, das danach von den festlichen Märschen der örtlichen Musikkapellen abgelöst wird und mit Konfetti und unmäßigem Vertilgen von Figolla abschließt, stehen würde – aber ich und mein Harem werden dieses Jahr Ostern auf Malta verbringen... (\˘▾˘)/♡♥(・・) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-05 13:40 +0200 |
| Message-ID | <m5cj58F59jhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #636554 |
Hallo, Am 04.04.25 um 18:45 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Stefan Froehlich schrieb: >> On Thu, 03 Apr 2025 21:15:05 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> >>> [...] Mitglieds der Geschäftsleitung, der den Drang nach oben >>> verspürte und wahrscheinlich nur zufälligerweise CEO wurde und >>> ganz sicher nicht deswegen, weil ich alle Mitglieder der >>> Geschäftsleitung, die die deutlich besseren Karten hatten, dazu >>> gebracht habe, sich gegenseitig zu zerfleischen, [...] >> >> Man kann den betriebs- und letztendlich volkswirtschaftlichen Nutzen >> dieser Tätigkeit gar nicht dick genug unterstreichen. >> > Ich kann mir immerhin ab Sonntag 2 Wochen Osterferien auf Valletta > leisten! Ich gebe zu, ich hätte nie gedacht, dass meine Frau auf das > unaufhörliche Läuten von Kirchenglocken, das danach von den festlichen > Märschen der örtlichen Musikkapellen abgelöst wird und mit Konfetti und > unmäßigem Vertilgen von Figolla abschließt, stehen würde – aber ich und > mein Harem werden dieses Jahr Ostern auf Malta verbringen... Bring mir einen goldenen Pass mit ;-) Ciao Walter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-06 00:01 +0200 |
| Message-ID | <vss97q$3al1r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636613 |
Salve allerseits, Walter Brill schrieb: > Am 04.04.25 um 18:45 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> On Thu, 03 Apr 2025 21:15:05 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>> >>>> [...] Mitglieds der Geschäftsleitung, der den Drang nach oben >>>> verspürte und wahrscheinlich nur zufälligerweise CEO wurde und >>>> ganz sicher nicht deswegen, weil ich alle Mitglieder der >>>> Geschäftsleitung, die die deutlich besseren Karten hatten, dazu >>>> gebracht habe, sich gegenseitig zu zerfleischen, [...] >>> >>> Man kann den betriebs- und letztendlich volkswirtschaftlichen Nutzen >>> dieser Tätigkeit gar nicht dick genug unterstreichen. >>> >> Ich kann mir immerhin ab Sonntag 2 Wochen Osterferien auf Valletta >> leisten! Ich gebe zu, ich hätte nie gedacht, dass meine Frau auf das >> unaufhörliche Läuten von Kirchenglocken, das danach von den festlichen >> Märschen der örtlichen Musikkapellen abgelöst wird und mit Konfetti und >> unmäßigem Vertilgen von Figolla abschließt, stehen würde – aber ich und >> mein Harem werden dieses Jahr Ostern auf Malta verbringen... > > Bring mir einen goldenen Pass mit ;-) > Kein Problem! Aber Du musst aktuell €UR 600.000 ans maltesische Staatsbudget überweisen und zusätzlich Liegenschaften im Wert von mindestens €UR 700.000 erwerben – und dafür komme ich garantiert nicht auf... (⌐■_■) 😊 😇 😐 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-04-05 18:10 +0000 |
| Message-ID | <5t67f171eeie94f2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #636554 |
On Fri, 04 Apr 2025 18:45:49 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Thu, 03 Apr 2025 21:15:05 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>>> [...] Mitglieds der Geschäftsleitung, der den Drang nach oben
>>> verspürte und wahrscheinlich nur zufälligerweise CEO wurde und
>>> ganz sicher nicht deswegen, weil ich alle Mitglieder der
>>> Geschäftsleitung, die die deutlich besseren Karten hatten, dazu
>>> gebracht habe, sich gegenseitig zu zerfleischen, [...]
>> Man kann den betriebs- und letztendlich volkswirtschaftlichen
>> Nutzen dieser Tätigkeit gar nicht dick genug unterstreichen.
>
> Ich kann mir immerhin ab Sonntag 2 Wochen Osterferien auf Valletta
> leisten!
Man kann den betriebs- und letztendlich volkswirtschaftlichen
Nutzen dieser Tätigkeit gar nicht dick genug unterstreichen.
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan, mit dem dezenten Gefühl der Zufriedenheit.
(Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-04 14:29 +0200 |
| Message-ID | <m5a1ljFmudlU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #636386 |
Hallo, Am 02.04.25 um 22:31 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Stefan Froehlich schrieb: >> On Wed, 02 Apr 2025 10:56:15 Lars Gebauer wrote: >>> Am 02.04.2025 um 09:47 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>>> >>>>> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, >>>> >>>> Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch heute >>>> schon nicht *gebraucht*, >>> >>> Das ist mal witzig. Denn immerhin wurden solche Fähigkeiten *gebraucht*, >>> um die gesellschaftliche Entwicklung überhaupt auf den heutigen Stand >>> zu führen. >> >> Also eigentlich nicht, nein. Ziemlich sicher nicht. >> > +--- <hier abknabbern> --- > | Gäbe es eine Rangliste der schillerndsten Berufe, dann belegten sie mit > | Sicherheit einen Spitzenplatz: die PR-Berater. Zweifelhaft ist ihr Ruf > | und mythenumrankt ihr Einfluss. In den vergangenen Jahrzehnten wuchs die > | sogenannte Öffentlichkeitsarbeit weltweit zu einem > | Multimilliardengeschäft, während gleichzeitig der Qualitätsjournalismus > | eine Schrumpfkur durchmachte. Die Botschaften, welche die windigen > | Söldner von Wirtschaft und Politik verbreiten, sollen lenken, was wir > | konsumieren, wen wir wählen oder was wir denken – notabene ohne dass wir > | es merken. Fakten und Wahrheit seien ohnehin elastisch und reine > | Betrachtungssache, wird gerne behauptet. > | > | Niemand war davon mehr überzeugt als der Amerikaner Edward Bernays. Ohne > | seine Geschichte ist der rasante Aufstieg der Public Relations im > | letzten Jahrhundert weder verständlich noch vorstellbar. Seine > | spektakulären Kampagnen geniessen in der Szene bis heute Kultstatus, > | viele seiner Methoden werden noch immer eingesetzt. Das Credo dieses > | «Papstes der Propaganda» und «Meisters der Massenpsychologie»: «Die > | bewusste und zielgerichtete Manipulation der Verhaltensweisen und > | Einstellungen der Massen ist ein wesentlicher Bestandteil der > | Demokratie.» Und das bedeutete für Bernays auch: «Wir werden von > | Personen regiert, deren Namen wir noch nie gehört haben.» Von > | Puppenspielern wie ihm. > | > | *Mit Träumen jonglieren* > | > | 1891 in Wien in eine jüdische Familie geboren, wächst Edward Bernays ab > | dem zweiten Lebensjahr in New York auf, wo sein Vater an der Börse mit > | Getreide handelt. Nach dem Agronomiestudium, zu dem ihn die Eltern > | drängen, zieht es ihn zunächst in den Journalismus, bevor er die Seiten > | wechselt: Ab 1915 sorgt er als Presseagent dafür, dass der Startenor > | Enrico Caruso oder der Balletttänzer Vaslav Nijinsky in den Zeitungen im > | besten Licht erscheinen. Doch der mit 1,64 Metern kleingewachsene Mann > | mit dem grossen Ego und dem akkuraten Schnurrbart sieht sich bald zu > | Höherem berufen. > | > | In seiner Autobiografie schreibt er später: «Ich zweifelte nicht im > | Geringsten an meiner Fähigkeit, jeder auftretenden Herausforderung auf > | dem Gebiet der Publicity gewachsen zu sein.» Und so dient er sich 1917 > | der US-Regierung von Woodrow Wilson an, die an der Heimatfront den > | umstrittenen Eintritt in den Ersten Weltkrieg populär machen will. Im > | «Committee on Public Information» schaltet er sich in den Kampf um die > | Deutungshoheit ein. Mit antideutscher Rhetorik, Happenings und dem > | Slogan «Make the world safe for democracy» gelingt der > | Meinungsumschwung. Als Präsident Wilson nach Kriegsende als umjubelter > | Friedensbringer in Paris eintrifft, um die Versailler Verträge zu > | verhandeln, ist auch Bernays als Mitglied der US-Delegation vor Ort, > | berauscht vom grandiosen Propagandaerfolg. > | > | Er sagt sich: Was in Kriegszeiten funktioniert, kann auch im Frieden > | angewendet werden. 1919 gründet er in New York sein eigenes Büro und > | bezeichnet sich fortan als «Counsel on Public Relations» – eine > | Eigenkreation, die ihm eine anwaltsähnliche Aura verleihen soll und die > | in die Geschichte eingehen wird. In kürzester Zeit wird er zum Spiritus > | Rector einer Branche, die mit den Träumen der Menschen jongliert. > | > | Zwei Umstände ermöglichen Bernays' kometenhaften Aufstieg: einerseits > | die kapitalistische Massenproduktion von Gütern, die völlig neue Formen > | des Konsums und der Werbung mit sich bringt, andererseits seine > | Beziehung zu Sigmund Freud. Der berühmte Psychoanalytiker ist der Bruder > | von Edwards Mutter und verheiratet mit der Schwester von Edwards Vater. > | Von «Onkel Sigi», dessen Schriften er in den USA veröffentlichen wird, > | lernt der PR-Mann, wie verborgene, irrationale Kräfte die Menschen zum > | Handeln bewegen. So wird eine Ware meist nicht wegen ihres spezifischen > | Werts oder Nutzens begehrt, sondern weil sie als Symbol für etwas > | anderes steht: für eine Sehnsucht, die auch künstlich erzeugt werden kann. > | > | Bernays kombiniert diese Erkenntnisse mit damals virulenten Theorien zur > | Massenpsychologie, wie jener des französischen Arztes Gustave Le Bon. > | Dieser schrieb schon Ende des 19. Jahrhunderts, dass das Zeitalter der > | Massen angebrochen sei und die Eliten sich wappnen müssten. Die Massen > | seien umstürzlerisch gesinnt, aber zum Glück leicht zu manipulieren. Für > | Bernays dient Propaganda in der modernen Gesellschaft denn auch dazu, > | zwischen Elite und Masse einen Konsens herzustellen und so Ordnung zu > | schaffen. > | > | «*Fackeln der Freiheit*» > | > | Sein Raffinement besteht nun darin, dass er nicht wie die klassischen > | Werber und Presseagenten einfach Personen und Produkte anpreist. > | Vielmehr kreiert er – nach aufwendigen Recherchen – Ereignisse, die > | Nachrichten generieren, die wiederum die Nachfrage schaffen für das, was > | verkauft werden soll. Als der Lebensmittelkonzern Beech-Nut Edward > | Bernays engagiert, um den Absatz von Speck zu steigern, erfindet er > | gewissermassen das «American Breakfast». Er bezahlt einen > | einflussreichen Arzt für eine Umfrage unter 5000 Medizinern, bei der > | herauskommt, dass ein «herzhaftes» Frühstück mit Speck und Ei gesünder > | sei als ein leichtes mit Kaffee und Gebäck. Das «bestellte» Ergebnis > | verbreitet Bernays sodann als Nachricht in den Medien, was das > | Konsumverhalten der expertengläubigen Bevölkerung ändert. Seither gehört > | «Bacon and Eggs» zur amerikanischen Esskultur wie der Hamburger. > | > | Auch für den Konsumgüterhersteller Procter and Gamble, der den Verkauf > | seines Klassikers Ivory Soap steigern will, denkt sich Bernays eine > | originelle Kampagne aus: Weil Kinder wenig von Körperhygiene und schon > | gar nichts von Seife wissen wollen, macht er ihnen (und ihren Eltern) > | Ivory Soap auf eine andere Weise beliebt. Er lanciert medienwirksam > | einen nationalen Seifenschnitz-Wettbewerb, inklusive prominent besetzter > | Jury. Innert einem Jahr nehmen 23 Millionen Schülerinnen und Schüler > | daran teil; der Wettbewerb findet schliesslich während über dreissig > | Jahren statt. Verlagshäusern hilft er, indem er Architekten und > | Dekorateure durch gezieltes Lobbying dazu bringt, Bücherregale > | standardmässig in Wohnungen einzubauen. Denn: «Wo Bücherregale sind, > | werden auch Bücher sein.» > | > | Eines seiner Meisterstücke vollbringt Bernays für die American Tobacco > | Company. Er erkennt, dass der Zigarettenabsatz massiv gesteigert werden > | könnte, wenn auch Frauen rauchen würden – was zu dieser Zeit nicht > | schicklich ist. 1929 lässt er am traditionellen Osterumzug in New York > | eine Gruppe elegant gekleideter und zigarettenrauchender Feministinnen > | auf der Fifth Avenue aufmarschieren. Die von Bernays vorab informierten > | Pressefotografen sorgen mit ihren Bildern dafür, dass der Tabubruch als > | emanzipatorischer Akt wahrgenommen wird und unter dem Titel «Fackeln der > | Freiheit» weltweit Schlagzeilen macht. Getreu nach Bernays' Motto > | «Nachrichten schreiben Geschichte» wird das Rauchen für Frauen in den > | USA nicht nur salonfähig, sondern sogar Mode. > | > | «*Keep cool with Coolidge*» > | > | Als einige Jahre später Meinungsumfragen ergeben, dass Frauen die neu > | lancierte grüne Verpackung der Zigarettenmarke Lucky Strike nicht mögen, > | weil sie schlecht zu ihrer Garderobe passe, weiss Bernays wiederum Rat: > | Er lädt die wichtigsten Modejournalisten zu einem opulenten Ball ins > | Hotel Waldorf-Astoria, an dem die Damen grüne Abendkleider tragen und > | Designer eine «grüne» Kollektion vorstellen. Kurz darauf ist Grün die > | neue Trendfarbe. Mit seinen Inszenierungen, die auf Emotionen statt den > | Verstand zielen, befeuert Bernays massgeblich die moderne Konsumkultur, > | in der Menschen nicht mehr nur kaufen, was sie benötigen, sondern vor > | allem das, was ihnen ein gutes Gefühl vermittelt. > | > | Auch mit Politikern verfährt er wie mit Produkten und revolutioniert so > | die Polit-Propaganda. 1924 engagiert ihn der amerikanische Präsident > | Calvin Coolidge, der nach dem Tod Warren G. Hardings als dessen Vize ins > | Amt nachgerückt ist und nun für vier Jahre gewählt werden will. In der > | Bevölkerung gilt er als humorlos, blass und mürrisch. Dem wortkargen > | Langweiler, der als «Silent Cal» verspottet wird, verpasst Bernays in > | Windeseile den eingängigen Wahlkampfslogan «Keep cool with Coolidge». > | Und um ihm etwas Glamour zu verleihen, veranstaltet er im Weissen Haus > | ein Pfannkuchen-Frühstück mit über dreissig Broadwaystars. > | > | Die geladenen Medien berichten ausführlich und titeln ganz im Sinne von > | Bernays: «President nearly laughs» oder «Coolidge entertained actors». > | Wenige Wochen später gewinnt Coolidge die Wahl. Mit Herbert Hoover und > | Dwight D. Eisenhower werden zwei weitere US-Präsidenten auf die Dienste > | des PR-Genies setzen, dessen ungewöhnliche Kampagnen oft von Erfolg > | gekrönt sind und für den eine Regel zentral ist: Die beste PR ist jene, > | die nicht als solche erkannt wird. > | > | *Begeisterte Nazis* > | > | Spin-Doctor Bernays kann sich ab Mitte der zwanziger Jahre seine > | Aufträge aussuchen, zieht mit seinen Mitarbeitern in mondäne > | Büroräumlichkeiten am Grand Central Terminal und logiert mit seiner > | Familie fortan in Luxusbauten, wo sie von einem halben Dutzend > | Bediensteter umsorgt wird. Er verdient mehr als seine Konkurrenten, er > | berät hochkarätigere Kunden, und er gibt die grösseren Partys, die > | wiederum sein Netzwerk erweitern. Er selbst wird als arrogant, > | egozentrisch und elitär wahrgenommen. Immer wieder ist er Anfeindungen > | ausgesetzt: Ein Rattenfänger sei er, ein moderner Machiavelli, der die > | öffentliche Meinung vergifte, ätzen Gegner und Neider. > | > | Über seine Theorie der Public Relations, die er als «angewandte > | Sozialwissenschaft» versteht, schreibt er die Bücher «Crystallizing > | Public Opinion» und «Propaganda», die breit rezipiert werden, auch im > | Ausland. So studiert etwa Hitlers Hetzer Joseph Goebbels seine Schriften > | aufmerksam. Nach der «Machtergreifung» der Nationalsozialisten versucht > | gar ein Gesandter des «Führers», Bernays als PR-Berater für das «Dritte > | Reich» zu gewinnen. Dieser lehnt aber entschieden ab – wie er laut > | eigenen Angaben später auch die Angebote Francos und Somozas, der > | Diktatoren Spaniens und Nicaraguas, ausschlägt. > | > | Doch das soll nicht darüber hinwegtäuschen, dass es Bernays – auch wenn > | er sich in seinen Büchern für Ethikregeln im PR-Bereich ausspricht – in > | erster Linie um Business und Wirksamkeit geht. Die Warnung, dass Rauchen > | Halserkrankungen und Krebs auslösen kann, kontert er im Auftrag eines > | Tabakkonzerns beispielsweise mit «neutralen Experten», welche die > | gesundheitlichen Vorteile des Zigarettenkonsums «belegen». Gleichzeitig > | versucht er, seiner Ehefrau das schädliche Rauchen abzugewöhnen. > | > | Besonders berüchtigt ist aber sein Engagement für die United Fruit > | Company (heute Chiquita) in Guatemala. Als die 1951 demokratisch > | gewählte linke Regierung von Jacobo Arbenz Guzman versucht, eine > | Agrarreform durchzuführen, und dabei einen Teil der Bananenplantagen des > | amerikanischen Konzerns enteignen will, orchestriert Bernays eine > | umfassende Diffamierungskampagne. Über eigens gegründete > | Informationsbüros verbreitet er Nachrichten, wonach nun eine von den > | Sowjets gestützte kommunistische Herrschaft errichtet werde. Er lädt > | Journalisten auf Pressereisen ein, bringt United Fruit dazu, Rebellen zu > | finanzieren, und lässt für die amerikanischen Politiker eine «Studie» > | über die «wahren» Zustände im Land erstellen. Bernays trägt damit > | entscheidend zur Intervention der CIA und der Absetzung der Regierung > | 1954 bei. Guatemala versinkt darauf für Jahrzehnte im politischen Chaos. > | > | *Die Idioten von heute* > | > | Der Mann, der sich als «bester Manipulator» und «unsichtbarer Herrscher» > | sieht und akribisch alles archiviert, was über ihn geschrieben wird, > | zieht sich 1962 aus dem hektischen Geschäftsleben zurück. 71-jährig, > | verlässt er New York, kauft ein Haus in Cambridge bei Boston und > | schreibt dort seine Memoiren, die unter dem Titel «Biographie einer > | Idee» erscheinen. Die Liste der über 400 Kunden, die er beraten hat, > | liest sich wie ein Who's who der Zeitgeschichte. Sie reicht von > | amerikanischen Spitzenpolitikern, dem Glühbirnenerfinder Thomas Edison > | und dem Filmproduzenten Samuel Goldwyn bis zu General Motors oder der > | indischen Regierung. Als eine Art lebende Legende sammelt der «Vater der > | Public Relations» Ehrendoktorwürden und betreut für einen Stundenansatz > | von 1000 Dollar weiterhin kleinere Mandate. > | > | Er stirbt 1995 im Alter von 103 Jahren. Die Entwicklung der Branche, für > | die er pionierhaft steht, sah Edward Bernays in seinen letzten > | Lebensjahren aber zunehmend kritisch. In einem Interview kommentierte > | er: «Es ist schrecklich. Heutzutage nennt sich jeder Schwachkopf und > | jeder Idiot PR-Berater. > +--- </hier abknabbern> --- > > ©<https://www.nzz.ch/gesellschaft/der-heimliche-verfuehrer-ld.1403103> Damit Jeder auf dem gleichen Stand ist: <https://politik.brunner-architekt.ch/wp-content/uploads/bernays_propaganda_de.pdf> Ciao Walter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 10:41 +0200 |
| Message-ID | <vsj489.cqg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #636314 |
*Stefan Froehlich* schrieb: > On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, > > Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch heute > schon nicht *gebraucht*, es ist lediglich den Umständen zu > verdanken, dass sie trotz dieser offensichtlichen, > gesellschaftlichen Nutzlosigkeit vergleichsweise hoch bezahlt > werden. An Soziologie hat Google ein Preisschild von max 52k pro Jahr gehängt und Philosophie hat erst gar kein Preisschild. Allein aus dem Oberbegriff Kulturwissenschaften kann man in Verbindung mit anderen Disziplinen Gehälter erzielen, die über dem eines Handwerkers liegen. -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 12:47 +0200 |
| Message-ID | <vsj4jo$1in0v$3@dont-email.me> |
| In reply to | #636325 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Stefan Froehlich* schrieb: >> On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> >>> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, >> >> Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch heute >> schon nicht *gebraucht*, es ist lediglich den Umständen zu >> verdanken, dass sie trotz dieser offensichtlichen, >> gesellschaftlichen Nutzlosigkeit vergleichsweise hoch bezahlt >> werden. > > An Soziologie hat Google ein Preisschild von max 52k pro Jahr gehängt > und Philosophie hat erst gar kein Preisschild. Allein aus dem > Oberbegriff Kulturwissenschaften kann man in Verbindung mit anderen > Disziplinen Gehälter erzielen, die über dem eines Handwerkers liegen. > Chlor! Aber ein Spin-Doctor kann problemlos Tagessätze von €UR 10.000 verlangen! Und als Lobbyist in Brüssel sind Tagessätze von €UR 1 Million wirklich keine Seltenheit – ich kenne inzwischen sogar welche, die BTW über €UR 1 Milliarde im Jahr verdienen... /ᐠ◕ᆽ◕ﾐᐟ✽\ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 13:26 +0200 |
| Message-ID | <vsjduc.7ig.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #636331 |
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: > Ruediger Lahl schrieb: >> *Stefan Froehlich* schrieb: >>> On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>> >>>> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, >>> >>> Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch heute >>> schon nicht *gebraucht*, es ist lediglich den Umständen zu >>> verdanken, dass sie trotz dieser offensichtlichen, >>> gesellschaftlichen Nutzlosigkeit vergleichsweise hoch bezahlt >>> werden. >> >> An Soziologie hat Google ein Preisschild von max 52k pro Jahr gehängt >> und Philosophie hat erst gar kein Preisschild. Allein aus dem >> Oberbegriff Kulturwissenschaften kann man in Verbindung mit anderen >> Disziplinen Gehälter erzielen, die über dem eines Handwerkers liegen. >> > Chlor! Aber ein Spin-Doctor kann problemlos Tagessätze von €UR 10.000 > verlangen! Und als Lobbyist in Brüssel sind Tagessätze von €UR 1 Million > wirklich keine Seltenheit und du würdest ALLES tun, um dahin zu kommen(ich meine die 10k €). Wissen wir... ;-) -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 17:07 +0200 |
| Message-ID | <vsjjs1$23s5o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636333 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >> Ruediger Lahl schrieb: >>> *Stefan Froehlich* schrieb: >>>> On Wed, 02 Apr 2025 08:40:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>>> >>>>> Fakt ist: Meine Fähigkeiten werden auch in der Zukunft gebraucht, >>>> >>>> Du musst jetzt ganz tapfer sein: Deine Fähigkeiten werden auch heute >>>> schon nicht *gebraucht*, es ist lediglich den Umständen zu verdanken, >>>> dass sie trotz dieser offensichtlichen, gesellschaftlichen Nutzlosigkeit >>>> vergleichsweise hoch bezahlt werden. >>> >>> An Soziologie hat Google ein Preisschild von max 52k pro Jahr gehängt >>> und Philosophie hat erst gar kein Preisschild. Allein aus dem Oberbegriff >>> Kulturwissenschaften kann man in Verbindung mit anderen Disziplinen >>> Gehälter erzielen, die über dem eines Handwerkers liegen. >>> >> Chlor! Aber ein Spin-Doctor kann problemlos Tagessätze von €UR 10.000 >> verlangen! Und als Lobbyist in Brüssel sind Tagessätze von €UR 1 Million >> wirklich keine Seltenheit > > und du würdest ALLES tun, um dahin zu kommen(ich meine die 10k €). > Wissen wir... ;-) > Einen 5-stelligen Tagessatz hatte ich schon, als ich Head of Marketing war – und das war, bevor ich zu einem DAX-Konzern wechselte... (ﾐΦ ﻌ Φﾐ)∫ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 18:01 +0200 |
| Message-ID | <vsju16.5rc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #636352 |
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: > Ruediger Lahl schrieb: >> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>> Chlor! Aber ein Spin-Doctor kann problemlos Tagessätze von €UR 10.000 >>> verlangen! Und als Lobbyist in Brüssel sind Tagessätze von €UR 1 Million >>> wirklich keine Seltenheit >> >> und du würdest ALLES tun, um dahin zu kommen(ich meine die 10k €). >> Wissen wir... ;-) >> > Einen 5-stelligen Tagessatz hatte ich schon, An wie vielen Tagen und für wie viele Minuten? Schließlich bedeutet ein 5-stelliger Tagessatz auch nur 7€ in einer Minute. ;-) -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-02 20:20 +0200 |
| Message-ID | <vsjv4q$2fb2j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636359 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >> Ruediger Lahl schrieb: >>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>> >>>> Chlor! Aber ein Spin-Doctor kann problemlos Tagessätze von €UR 10.000 >>>> verlangen! Und als Lobbyist in Brüssel sind Tagessätze von €UR 1 Million >>>> wirklich keine Seltenheit >>> >>> und du würdest ALLES tun, um dahin zu kommen(ich meine die 10k €). >>> Wissen wir... ;-) >>> >> Einen 5-stelligen Tagessatz hatte ich schon, > > An wie vielen Tagen und für wie viele Minuten? Schließlich bedeutet ein > 5-stelliger Tagessatz auch nur 7€ in einer Minute. ;-) > Ein Tagessatz ist ein Tagessatz! Bei meinem letzten Job habe ich zB. 3 Tagessätze berechnet und mehr als 30 Personen waren über Monate damit beschäftigt! Faktisch habe ich also so gut wie nichts zum Gelingen beigetragen, aber ohne mich hätten besagte 30 Personen nichts zu tun gehabt, ergo werde ich gefeiert – nicht gerade fair, aber so ist nun mal das Leben... (＾▽＾)／＼(＾▽＾)／＼(＾▽＾)／＼(＾▽＾)／＼(＾▽＾)✨🏆💰 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 25 of 30 — ← Prev page 1 … 23 24 [25] 26 27 … 30 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web