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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-08-25 14:44 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-25 17:01 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-08-25 15:38 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-25 22:59 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-25 23:13 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 11:52 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-26 12:31 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 12:42 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-26 12:54 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 13:13 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-26 16:22 +0200
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Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-27 12:57 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-27 14:00 +0200
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Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-26 10:59 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2023-08-25 17:54 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-25 18:53 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-25 21:17 +0200
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Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-25 23:24 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-26 07:27 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-26 09:46 +0200
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Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-26 10:23 +0200
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Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-26 20:57 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-27 16:47 +0200
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Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 11:56 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-26 20:07 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-27 13:07 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-25 23:05 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-25 23:27 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-26 10:55 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 11:58 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-08-25 19:05 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 12:00 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-25 20:13 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-25 23:02 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-25 23:24 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-26 11:07 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-08-26 09:15 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-26 11:34 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-26 12:17 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-08-27 23:03 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-26 02:39 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 12:08 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-31 08:05 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-08-25 16:03 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-25 18:50 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 12:09 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 12:10 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-08-29 21:33 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-31 08:56 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-08-31 16:08 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-08-31 18:21 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-01 11:04 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-01 02:12 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-01 14:00 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-31 23:36 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-01 11:04 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-01 02:11 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-25 20:03 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-08-25 22:36 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 12:19 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-26 12:58 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 13:19 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-26 17:40 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-26 08:53 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-27 13:18 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-27 14:01 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-26 21:02 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-08-26 23:51 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-27 13:19 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-27 16:53 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-26 13:58 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-26 08:24 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-08-27 00:49 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-27 09:22 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-08-27 10:10 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-27 11:37 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-08-28 14:26 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-28 18:00 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-08-28 19:33 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-28 19:45 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-28 19:22 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-28 10:27 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-28 17:49 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-28 20:28 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-27 01:14 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-27 12:41 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-27 12:55 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-27 17:55 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-08-27 16:16 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 09:57 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-27 21:15 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-27 21:51 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 23:14 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-08-28 08:58 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-28 00:03 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-28 09:23 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-28 08:59 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-28 09:17 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-27 01:37 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-08-27 04:45 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 01:12 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-27 11:23 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-27 11:44 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 02:47 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-27 12:12 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-27 12:23 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-08-27 10:30 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-27 12:33 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-27 18:14 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-27 17:34 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 03:37 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-27 12:46 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-27 12:56 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 05:09 -0700
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Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-27 13:32 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-27 17:13 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-08-27 23:08 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-28 09:20 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-28 09:26 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 03:39 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-28 06:00 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-28 12:37 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-28 14:16 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-28 18:01 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-29 06:52 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-27 17:20 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 09:55 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-08-28 22:39 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-29 07:16 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-29 13:18 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-29 14:37 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-29 19:30 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-27 17:04 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-08-27 15:17 +0000
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-27 18:13 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-27 20:05 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 11:18 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 09:54 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-27 09:52 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-28 09:24 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-08-28 14:40 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-08-28 15:29 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-28 19:38 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-28 18:03 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-28 09:19 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-28 19:43 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-28 23:07 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-28 19:29 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 12:13 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-25 23:18 -0700
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-26 11:50 +0200
Re: Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-26 10:17 -0700
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 21:15 +0200 |
| Message-ID | <20230827211508.742043fb.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #602932 |
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 18:16:12 UTC+2: ^^^^^^^^^^^^^ leider eine zunehmend akkurate Umschreibung. > > Du hast natürlich auch eine faktenbasierte ostdeutsche trockene > > technische Ausbildung. Die mystischen Esoteriker im hiesigen > > Landesteil sahen das anders. > > Wahrscheinlich muß man erst das Innere Wesen des Brennstabs > > erfassen, um ihn produzieren zu können? > > Kannst ja mal die Hülle verändern und sehen, was passiert. Joachim ist nun endgültig in die Klasse der Gebauers, Veiths und Alphs einzuordnen. Schade - er war mal jemand, den man nicht nur ignorieren konnte. -- +++ATH
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 21:51 +0200 |
| Message-ID | <ucg9gf$1a8hg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #602941 |
Am 27.08.23 um 21:15 schrieb Dietz Proepper: > Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: >> Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 18:16:12 UTC+2: > ^^^^^^^^^^^^^ leider eine zunehmend akkurate Umschreibung. So Namensverhunzer kommen sich ja selbst meist extra-lustig vor. Aber tatsächlch ist das nur Symptom eines eher miesen Charakters. > Joachim ist nun endgültig in die Klasse der Gebauers, Veiths und Alphs > einzuordnen. Mir war schon ziemlich lange klar, auf welchem Niveau Du Dich selbst einordnest. -- "Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik propagieren." (Hans von Storch, 2023)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 23:14 -0700 |
| Message-ID | <bb6217ac-dfde-44b5-8487-ff611be828f9n@googlegroups.com> |
| In reply to | #602941 |
Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 21:15:09 UTC+2: > Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote: > > > Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 18:16:12 UTC+2: > ^^^^^^^^^^^^^ leider eine zunehmend akkurate Umschreibung. > > > Du hast natürlich auch eine faktenbasierte ostdeutsche trockene > > > technische Ausbildung. Die mystischen Esoteriker im hiesigen > > > Landesteil sahen das anders. > > > Wahrscheinlich muß man erst das Innere Wesen des Brennstabs > > > erfassen, um ihn produzieren zu können? > > > > Kannst ja mal die Hülle verändern und sehen, was passiert. > Joachim ist nun endgültig in die Klasse der Gebauers, Veiths und Alphs > einzuordnen. > > Schade Aber immerhin jettet er ans Mittelmeer, wenn er nicht fernjettet. Unsachgemäß geparktes Auto: https://www.tagesschau.de/wissen/klima/spanien-mittelmeer-erwaermung-101.html
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-28 08:58 +0200 |
| Message-ID | <66ttrjxcd6.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #602941 |
Dietz Proepper meinte: > Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > >> Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 18:16:12 UTC+2: > ^^^^^^^^^^^^^ leider eine zunehmend akkurate Umschreibung. Vorsicht, du begibst dich auf schlüfriges Gelände und in schlechte Gesellschaft. Wenn ich mich recht erinnere, hat der Namensverhunzer auch den deinen seinerzeit gern verhunzt (ich erinnere mich an "Pröppelmietz"). Tut er das immer noch? (ich kanns nicht prüfen, er wird in meinem Newsserver schon weggefiltert) -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-28 00:03 -0700 |
| Message-ID | <7f490641-b5e8-49ce-ba45-2bb73751a8ben@googlegroups.com> |
| In reply to | #602956 |
Uns Namensverhunzungsdidi vermeinte am Montag, 28. August 2023 um 09:01:29 UTC+2: > schon weggefiltert) Oh.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-28 09:23 +0200 |
| Message-ID | <20230828092357.343383ef.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #602956 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > Dietz Proepper meinte: > > > Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > > > >> Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 18:16:12 > >> UTC+2: > > ^^^^^^^^^^^^^ leider eine zunehmend akkurate Umschreibung. > > Vorsicht, du begibst dich auf schlüfriges Gelände und in schlechte > Gesellschaft. Ich erlaube mir, mir meine Gesellschaft selber zu wählen. > Wenn ich mich recht erinnere, hat der Namensverhunzer > auch den deinen seinerzeit gern verhunzt (ich erinnere mich an > "Pröppelmietz"). Zum einen bin ich nicht allzu nachtragend, zum anderen ist eine Lautkombi, die an "Katzenfütterer" denken lässt jetzt nichts, das ich im engeren Sinn als beleidigend empfinden würde. Und - last not least - bei meinem Nachnamen verstehe ich gar nicht, was die Leute mit Namensverballhornungen haben. Ich weiß ganz genau, was *jeder* von euch Dumpfbacken im ersten Moment zumindest *denkt* ;-). -- +++ATH
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-08-28 08:59 +0000 |
| Message-ID | <7t64ec6174i9dc39n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #602956 |
On Mon, 28 Aug 2023 08:58:46 Diedrich Ehlerding wrote: > Dietz Proepper meinte: > >> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: >> >>> Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 18:16:12 UTC+2: >> ^^^^^^^^^^^^^ leider eine zunehmend akkurate Umschreibung. > > Vorsicht, du begibst dich auf schlüfriges Gelände und in schlechte > Gesellschaft. Ach wo. Abgesehen von den verunstalteten Namen ist Ulf durchaus einer der interessanteren Poster hier. Zumindestens ich kann mich an keine Antwort auf meine Postings erinnern, die nicht irgendetwas Benkenswertes beinhaltet hätte. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Laune mit Stefan, herzig und grenzenlos! (Sloganizer)
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-28 09:17 +0200 |
| Message-ID | <uchhli$1jltu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #602927 |
Am 27.08.23 um 18:16 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote: >> Am 26.08.23 um 13:58 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Am 26.08.23 um 12:58 schrieb Michael Bode: >>>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes: >>>> >>>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >>>>> >>>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>>>> Wir konnten nicht mehr, weil unsere Kraftwerke seit 10 Jahren eine >>>>>>> CDU-auferlegte Deadline hatten, der sie bereits 9 Jahre gefolgt >>>>>>> sind. Eine Abschaltung stand in Tschechien nie zur Disposition. Wie >>>>>>> kann man nur so dumm sein, das zu vergleichen? >>>>>> >>>>>> Hauptsache es paßt zur Ideologie. Leider sind die Populisten nicht so >>>>>> dumm wie man es gerne hätte. >>>>> >>>>> Bei Joachim eher Technik(verliebt|gläubigkeit), gepaart mit einem >>>>> Mangel an Grundlagenwissen in den Bereichen Betriebssicherung und >>>>> Risikokalkulation. >>>> >>>> Es ging doch jetzt nur um das Argument (das hier in der Gruppe voll >>>> Inbrunst verkündet wurde), dass man ja keine Brennstäbe für >>>> deutsche KKW bekommen könne, weil die ja nur mit russischen Brennstäben >>>> funktionieren würden. Stellt sich raus, das stimmt nicht mal für >>>> russische KKWs in Tschechien. Immer schön ein Problem nach dem anderen >>>> angehen. >>> >>> >>> Ganz genau DAS war mein Punkt. Danke. >>> >>> "Es gibt unmöglich noch Kernbrennstäbe für dieses deutsche Modell! Die >>> sind aus! Weg, endgültig, finito! Kann man nix machen!" >>> >>> Der US-Konzern Westinghouse: "Wir fertigen nun Brennstäbe für russische >>> Reaktormodelle. Und wir fertigen sie gern gleich in Westeuropa, in >>> Schweden." >>> >>> Noch Fragen? >> Unabhängig von anderen Punkten. Wen man die Spezifikationen kennt, kann >> man in entsprechend ausgerüsteten Firmen jeden Brennstab bauen. >> Alles ne Frage der Zeit und des Geldes. >> >> Das ist doch nun seit Jahren bekannt. >> Allerdings genau bei dem Punkt gehts wohl mehr um Glauben als um Wissen. >> > > Aber natürlich. > Du hast natürlich auch eine faktenbasierte ostdeutsche trockene technische > Ausbildung. Die mystischen Esoteriker im hiesigen Landesteil sahen das > anders. > Wahrscheinlich muß man erst das Innere Wesen des Brennstabs erfassen, um > ihn produzieren zu können? > Gute Posting. Aber bitte Ironie in Zukunft bezeichnen. Sonst denken ... -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 01:37 +0200 |
| Message-ID | <uce9ca.blo.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #602837 |
*Michael Bode* schrieb: > Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes: >> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >>> Ruediger Lahl schrieb: >>> > Wir konnten nicht mehr, weil unsere Kraftwerke seit 10 Jahren eine >>> > CDU-auferlegte Deadline hatten, der sie bereits 9 Jahre gefolgt >>> > sind. Eine Abschaltung stand in Tschechien nie zur Disposition. Wie >>> > kann man nur so dumm sein, das zu vergleichen? >>> >>> Hauptsache es paßt zur Ideologie. Leider sind die Populisten nicht so >>> dumm wie man es gerne hätte. >> >> Bei Joachim eher Technik(verliebt|gläubigkeit), gepaart mit einem >> Mangel an Grundlagenwissen in den Bereichen Betriebssicherung und >> Risikokalkulation. Er ignoriert solches Beiwerk einfach. Etwa 130km liegen zwischen Hersching und IsarII. Scheint Joachim bei einem GAU weit genug zu sein... > Es ging doch jetzt nur um das Argument (das hier in der Gruppe voll > Inbrunst verkündet wurde), dass man ja keine Brennstäbe für > deutsche KKW bekommen könne, weil die ja nur mit russischen Brennstäben > funktionieren würden. Einklich ging es darum, dass man keine neuen Brennstäbe rechtzeitig zum Brennschluss der vorhandenen Brennstäbe bekommen wird. Gemäß den Aussagen der AKW-Betreiber muss man die 18 Monate im Voraus ordern. Muss man sie unter Ausschluss des Hauptlieferanten bei einem Wettbewerber ordern, wird sich das eher nicht positiv auf die Lieferzeit auswirken. Aber wen interessieren schon solche Nebensächlichkeiten... > Stellt sich raus, das stimmt nicht mal für russische KKWs in > Tschechien. Immer schön ein Problem nach dem anderen angehen. Tschechische AKWs haben im Gegensatz zu deutschen AKWs 2022 nicht damit gerechnet, dass sie Ende 2022 dicht machen müssen und haben darum 2022 wo auch immer neue Brennstäbe für 2023 bestellt. Es ist so lächerlich einfach... -- bis denne
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 04:45 +0000 |
| Message-ID | <ucekd8$jn1j$1@solani.org> |
| In reply to | #602881 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Michael Bode* schrieb: > >> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes: >>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>> Wir konnten nicht mehr, weil unsere Kraftwerke seit 10 Jahren eine >>>>> CDU-auferlegte Deadline hatten, der sie bereits 9 Jahre gefolgt >>>>> sind. Eine Abschaltung stand in Tschechien nie zur Disposition. Wie >>>>> kann man nur so dumm sein, das zu vergleichen? >>>> >>>> Hauptsache es paßt zur Ideologie. Leider sind die Populisten nicht so >>>> dumm wie man es gerne hätte. >>> >>> Bei Joachim eher Technik(verliebt|gläubigkeit), gepaart mit einem >>> Mangel an Grundlagenwissen in den Bereichen Betriebssicherung und >>> Risikokalkulation. > > Er ignoriert solches Beiwerk einfach. Etwa 130km liegen zwischen > Hersching und IsarII. Scheint Joachim bei einem GAU weit genug zu sein... > >> Es ging doch jetzt nur um das Argument (das hier in der Gruppe voll >> Inbrunst verkündet wurde), dass man ja keine Brennstäbe für >> deutsche KKW bekommen könne, weil die ja nur mit russischen Brennstäben >> funktionieren würden. > > Einklich ging es darum, dass man keine neuen Brennstäbe rechtzeitig zum > Brennschluss der vorhandenen Brennstäbe bekommen wird. Gemäß den > Aussagen der AKW-Betreiber muss man die 18 Monate im Voraus ordern. Muss > man sie unter Ausschluss des Hauptlieferanten bei einem Wettbewerber > ordern, wird sich das eher nicht positiv auf die Lieferzeit auswirken. > > Aber wen interessieren schon solche Nebensächlichkeiten... > >> Stellt sich raus, das stimmt nicht mal für russische KKWs in >> Tschechien. Immer schön ein Problem nach dem anderen angehen. > Tschechische AKWs haben im Gegensatz zu deutschen AKWs 2022 nicht damit > gerechnet, dass sie Ende 2022 dicht machen müssen und haben darum 2022 > wo auch immer neue Brennstäbe für 2023 bestellt. > > Es ist so lächerlich einfach... Genau. Und natürlich hätten wir das auch können. Es war so lächerlich einfach. Aber "wir" in Deutschland wollten halt nicht. Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt. Währendum uns herum, die ganzen Industriestaaten Kohlendioxid-frei und klimafreundlich Strom in ihren Reaktoren erzeugen. Wir vertreten jetzt die Atmosphäre und erhitzen den Planeten. Durch das abschalten unserer Kernkraftwerke im April 2023 wird kein einziger Tag an Endlagerzeit verkürzt. Sie hätten ohne weiteres weiter Energie geliefert, bis erneuerbare Energien ausreichend ausgebaut sind. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 01:12 -0700 |
| Message-ID | <63ebcbb0-8e1c-4376-88d1-010bb42b3cb6n@googlegroups.com> |
| In reply to | #602883 |
Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 06:45:29 UTC+2: > Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die > Pseudo-Religion der Grünen Ah. Die Deinige ist viel heiliger.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 11:23 +0200 |
| Message-ID | <ucfbo2.d2o.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #602883 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> *Michael Bode* schrieb: >>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes: >>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>>> Wir konnten nicht mehr, weil unsere Kraftwerke seit 10 Jahren eine >>>>>> CDU-auferlegte Deadline hatten, der sie bereits 9 Jahre gefolgt >>>>>> sind. Eine Abschaltung stand in Tschechien nie zur Disposition. Wie >>>>>> kann man nur so dumm sein, das zu vergleichen? >>>>> >>>>> Hauptsache es paßt zur Ideologie. Leider sind die Populisten nicht so >>>>> dumm wie man es gerne hätte. >>>> >>>> Bei Joachim eher Technik(verliebt|gläubigkeit), gepaart mit einem >>>> Mangel an Grundlagenwissen in den Bereichen Betriebssicherung und >>>> Risikokalkulation. >> >> Er ignoriert solches Beiwerk einfach. Etwa 130km liegen zwischen >> Hersching und IsarII. Scheint Joachim bei einem GAU weit genug zu sein... >> >>> Es ging doch jetzt nur um das Argument (das hier in der Gruppe voll >>> Inbrunst verkündet wurde), dass man ja keine Brennstäbe für >>> deutsche KKW bekommen könne, weil die ja nur mit russischen Brennstäben >>> funktionieren würden. >> >> Einklich ging es darum, dass man keine neuen Brennstäbe rechtzeitig zum >> Brennschluss der vorhandenen Brennstäbe bekommen wird. Gemäß den >> Aussagen der AKW-Betreiber muss man die 18 Monate im Voraus ordern. Muss >> man sie unter Ausschluss des Hauptlieferanten bei einem Wettbewerber >> ordern, wird sich das eher nicht positiv auf die Lieferzeit auswirken. >> >> Aber wen interessieren schon solche Nebensächlichkeiten... >> >>> Stellt sich raus, das stimmt nicht mal für russische KKWs in >>> Tschechien. Immer schön ein Problem nach dem anderen angehen. >> Tschechische AKWs haben im Gegensatz zu deutschen AKWs 2022 nicht damit >> gerechnet, dass sie Ende 2022 dicht machen müssen und haben darum 2022 >> wo auch immer neue Brennstäbe für 2023 bestellt. >> >> Es ist so lächerlich einfach... > > Genau. > Und natürlich hätten wir das auch können. Es war so lächerlich einfach. > Aber "wir" in Deutschland wollten halt nicht. Ja. > Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die > Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt. Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner FDP stimmte zu. Wenn es nach den Grünen gehen würde, sähe unsere Energiewirtschaft ganz anders aus. Da würden wir jetzt nicht strampeln müssen. Wir hätten schon lange keine AKWs mehr und längst Alternativen. Der Ausstieg wurde nie ohne das Angebot von Ersatzlösungen gefordert. Gib nicht den Grünen die Schuld. Hast du vor 10 Jahren auch so vehement den Erhalt der Kernkraft gefordert? -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 11:44 +0200 |
| Message-ID | <kl0k79Fjcu7U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #602891 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >>> *Michael Bode* schrieb: >>>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes: >>>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >>>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>>>> Wir konnten nicht mehr, weil unsere Kraftwerke seit 10 Jahren eine >>>>>>> CDU-auferlegte Deadline hatten, der sie bereits 9 Jahre gefolgt >>>>>>> sind. Eine Abschaltung stand in Tschechien nie zur Disposition. Wie >>>>>>> kann man nur so dumm sein, das zu vergleichen? >>>>>> >>>>>> Hauptsache es paßt zur Ideologie. Leider sind die Populisten nicht so >>>>>> dumm wie man es gerne hätte. >>>>> >>>>> Bei Joachim eher Technik(verliebt|gläubigkeit), gepaart mit einem >>>>> Mangel an Grundlagenwissen in den Bereichen Betriebssicherung und >>>>> Risikokalkulation. >>> >>> Er ignoriert solches Beiwerk einfach. Etwa 130km liegen zwischen >>> Hersching und IsarII. Scheint Joachim bei einem GAU weit genug zu sein... >>> >>>> Es ging doch jetzt nur um das Argument (das hier in der Gruppe voll >>>> Inbrunst verkündet wurde), dass man ja keine Brennstäbe für >>>> deutsche KKW bekommen könne, weil die ja nur mit russischen Brennstäben >>>> funktionieren würden. >>> >>> Einklich ging es darum, dass man keine neuen Brennstäbe rechtzeitig zum >>> Brennschluss der vorhandenen Brennstäbe bekommen wird. Gemäß den >>> Aussagen der AKW-Betreiber muss man die 18 Monate im Voraus ordern. Muss >>> man sie unter Ausschluss des Hauptlieferanten bei einem Wettbewerber >>> ordern, wird sich das eher nicht positiv auf die Lieferzeit auswirken. >>> >>> Aber wen interessieren schon solche Nebensächlichkeiten... >>> >>>> Stellt sich raus, das stimmt nicht mal für russische KKWs in >>>> Tschechien. Immer schön ein Problem nach dem anderen angehen. >>> Tschechische AKWs haben im Gegensatz zu deutschen AKWs 2022 nicht damit >>> gerechnet, dass sie Ende 2022 dicht machen müssen und haben darum 2022 >>> wo auch immer neue Brennstäbe für 2023 bestellt. >>> >>> Es ist so lächerlich einfach... >> >> Genau. >> Und natürlich hätten wir das auch können. Es war so lächerlich einfach. >> Aber "wir" in Deutschland wollten halt nicht. > > Ja. > >> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die >> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt. > > Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden > japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner > FDP stimmte zu. Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in der Regierung.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 02:47 -0700 |
| Message-ID | <0074a302-d47c-4f9a-94fd-350c11d315b7n@googlegroups.com> |
| In reply to | #602893 |
Michael Bode schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 11:44:11 UTC+2: > Ruediger Lahl <ruedig...@gmx.de> writes: > > Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden > > japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner > > FDP stimmte zu. > Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in der > Regierung. Schonmal was vom Ausstieg aus dem Ausstieg aus dem Ausstieg gehört? Dachte ich mir.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 12:12 +0200 |
| Message-ID | <ucf7i5$148a9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #602893 |
Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die >>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt. >> >> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden >> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner >> FDP stimmte zu. > > Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in der > Regierung. Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*, *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird. -- "Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik propagieren." (Hans von Storch, 2023)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 12:23 +0200 |
| Message-ID | <kl0mggFjcu7U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #602895 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode: >> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die >>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt. >>> >>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden >>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner >>> FDP stimmte zu. >> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in >> der >> Regierung. > > Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal > möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so > nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*, > *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird. Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast sind?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2023-08-27 10:30 +0000 |
| Message-ID | <ucf8jk$abek$1@solani.org> |
| In reply to | #602896 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > >> Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode: >>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die >>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt. >>>> >>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden >>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner >>>> FDP stimmte zu. >>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in >>> der >>> Regierung. >> >> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal >> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so >> nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*, >> *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird. > > Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast sind? > Ach komm, wir haben doch Instagram und TikTok bekommen! -- please forgive my iPhone typos
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 12:33 +0200 |
| Message-ID | <kl0n30Fjcu7U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #602897 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >> >>> Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode: >>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >>>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die >>>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt. >>>>> >>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden >>>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner >>>>> FDP stimmte zu. >>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in >>>> der >>>> Regierung. >>> >>> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal >>> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so >>> nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*, >>> *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird. >> >> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast sind? >> > > Ach komm, wir haben doch Instagram und TikTok bekommen! Wir? Die Amis und die Chinesen. Das letzte, was wir in der Richtung hatten, waren schülerVZ und studiVZ.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 18:14 +0200 |
| Message-ID | <ucfsq4$184ic$1@dont-email.me> |
| In reply to | #602898 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>>> Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode: >>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >>>>> >>>>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die >>>>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt. >>>>>> >>>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden >>>>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner >>>>>> FDP stimmte zu. >>>>> >>>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in >>>>> der Regierung. >>>> >>>> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal >>>> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so >>>> nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*, >>>> *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird. >>> >>> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast sind? >> >> Ach komm, wir haben doch Instagram und TikTok bekommen! > > Wir? Die Amis und die Chinesen. Das letzte, was wir in der Richtung > hatten, waren schülerVZ und studiVZ. > +--- <hier abknabbern> --- | Der Stuhl, auf dem der Mann mit der Zehnkämpferstatur sitzt, ist | bedenklich klein. Er muss sich regelrecht zusammenklappen, die Beine | übereinandergeschlagen, den Oberkörper vorgebeugt. Doch so sehr Roland | Busch sich körperlich auch verknotet, verstellen muss er sich nicht. Der | Siemens-Boss fühlt sich sichtlich wohl hier an der Nürnberger Uni, an | der er selbst mal studiert hat, in einem Seminar für angehende | Managerinnen und Manager. Beinahe wirkt er in seinen weißen Turnschuhen, | den Jeans und dem Poloshirt selbst wie ein Student, wäre da nicht dieser | markante Kopf mit dem grauen Haarkranz. | | Auf großer Bühne wirkt der 58-Jährige oft etwas ungelenk und hölzern. | Man merkt dann, dass es Pflichttermine sind. Hier an der Uni und in | kleinem Kreis ist er in seinem Element. Er hört konzentriert zu und | fragt genau nach, mit einem fränkisch gerolltem »R«. Busch ist Physiker, | Wissenschaftler, einer, der es immer ganz exakt wissen will. Wenn er mit | Untergebenen spricht, können seine Fragen auch mal bohrend werden. | | Mit den Studierenden spricht Busch auf Augenhöhe, ab und zu macht er | kleine Scherze. Er ist einnehmend, ein stiller Verkäufer seiner selbst. | Aber auch einer, der weiß, dass er mehr weiß als die meisten seiner | Zuhörer. Eitelkeit blitzt auf, als er die Studierenden durch seinen | Alltag als Lenker eines global agierenden Konzerns führt. Heute in | Südeuropa, morgen in Lateinamerika, und dann immerzu Treffen mit den | Techgrößen der amerikanischen Westküste. | | »*Die beste Zeit meines Lebens*« | | Auch heute ist der Kalender voll, allerdings weniger glamourös. | Mittagessen in Erlangen mit einem US-Geschäftspartner. Besuch beim | Mobility-Team von Siemens, das einen Preis für die Entwicklung | druckluftfreier Bremsen in Zügen gewonnen hat. Die Präsentation für ein | schlaues Werkzeug für das Internet der Dinge in einer anderen Abteilung. | Abends Stammtisch in einem lokalen Wirtshaus. Da esse er dann ein halbes | Huhn, sagt Busch mit einem Lächeln. | | »Gibt es etwas, das Sie rückblickend anders gemacht hätten?«, will eine | Studentin wissen. »Nein«, sagt Busch. »Ich habe die beste Zeit meines | Lebens. Ich bin angekommen.« | | Viel ist passiert, seit Busch im Oktober 2020 die Geschäfte von seinem | Vorgänger Joe Kaeser übernahm, und damit einen Weltkonzern mit mehr als | 300.000 Mitarbeitern in rund 190 Ländern und mit 72 Milliarden Euro | Umsatz. Corona und die Lieferkettenkrise. Der Angriff auf die Ukraine | und die Energiekrise. Der zunehmend kritische Blick auf China, das für | Siemens’ Geschäft so wichtig ist. Dennoch verläuft die Ära Busch seit | knapp drei Jahren erstaunlich geräuschlos. | | Deutschland ächzt. Es gilt wie schon einmal zu Beginn des Jahrtausends | als kranker Mann Europas. Konzerne wie Mittelständler kommen kaum | hinterher. Jahrelang profitierten sie von Globalisierung und billiger | Energie, jetzt müssen sie sich an eine komplett geänderte Geopolitik | anpassen und zugleich ihre Geschäftsmodelle auf Klimaneutralität | trimmen. Das über Jahrzehnte erfolgreiche Exportmodell der deutschen | Wirtschaft wankt. | | Ausgerechnet dem Konzern jedoch, der wie kaum ein anderer für dieses | Modell steht, schien all das wenig anhaben zu können. Quartal für | Quartal steigerte Siemens den Umsatz im Jahresvergleich und meist auch | den Gewinn, erst zuletzt schlug sich die Flaute der deutschen Wirtschaft | auch bei den Münchnern in schwächerem Wachstum nieder. Die | Negativschlagzeilen aber gehören Siemens Energy , der unter Kaeser | abgespaltenen und nun von ihm als Aufsichtsratschef kontrollierten | Energiesparte. Der einstige Motor des Konzerns, mit seinen Turbinen, | Gaskraftwerken und Windrädern, ringt mit Management-Fehlern und | Energiewende. | | Zwar hält Siemens noch immer gut 25 Prozent der Energy-Aktien und musste | bereits mehrfach den Wert der Beteiligung in der Bilanz abschreiben. Den | besten Moment für einen Verkauf hat Busch verpasst. Doch das | Tagesgeschäft vermasselt ihm die Tochter nicht mehr. | | Stattdessen profitiert Siemens massiv von den staatlichen | Subventionsprogrammen in aller Welt, wenn auch meist indirekt. Der | Konzern stattet die Chip-, Batteriezell- oder Autofabriken der Zukunft | aus und steuert sie, macht Gebäude für die Klimawende fit und baut Züge | für die Mobilitätswende. In all das fließen derzeit Milliarden. | | Busch hat einen Plan. Und er nutzt die staatliche Anschubhilfe, um ihn | voranzutreiben. Immer wieder hat sich Siemens im Laufe der Jahrzehnte | gehäutet, hat das Telefongeschäft und die Hausgeräte abgegeben, die | Chip- und die Leuchtenproduktion. Zuletzt hatte Kaeser radikal wie | keiner seiner Vorgänger Hand an den Konzern gelegt. Er brachte die | Medizintechnik an die Börse, stieß Siemens Energy ab und hätte die | Zugsparte mit dem französischen Alstom-Konzern zusammengebracht, wenn | die EU-Wettbewerbsaufsicht ihn nicht daran gehindert hätte. Als »Flotte | von Schiffen« bezeichnete Kaeser den zuletzt eher losen Verbund unter | dem Siemens-Dach. | | Busch versucht nun das Kunststück, Revolution und Konterrevolution | zugleich anzutreiben. Der Physiker und erste Ingenieur an der Spitze | seit Anfang der Neunzigerjahre, als Karlheinz Kaske den Konzern führte, | will Siemens einerseits auf seinen Kern zurückführen, die | Technologieentwicklung, und andererseits radikal erneuern. | | Aus dem Industriekonglomerat soll ein »integrierter Soft- und | Hardware-Konzern« werden, ein Vorreiter des Digitalzeitalters. Busch | hantiert mit Begriffen wie Plattform-Ökonomie und »Industrial | Metaverse«. Die Vergleichsgrößen in der neuen Welt sind nicht mehr | General Electric, Schneider oder ABB, sondern Amazon, Nvidia, Meta | (Facebook) und Alphabet (Google). | | Ist das konsequent – oder übergeschnappt? Taugt Siemens, das Busch als | »proxy«, also als Stellvertreter für die deutsche Industrie sieht, gar | als Vorbild dafür, wie sich die Wirtschaft des Landes neu erfinden muss? | Technologisch führend und überall in der Welt zu Hause? »Siemens kann | den Weg zeigen«, sagt Aufsichtsratschef Jim Snabe, Buschs Mentor und | Spiritus Rector des Umbaus. Aber was, wenn der Zweimetermann scheitert, | weil er den Kopf in der Cloud und im geopolitischen Schachspiel der | Großmächte USA und China den Überblick verloren hat? | | »*Day One*« | | Am 1. Oktober 2020 eilt Roland Busch durch die Gänge der | Siemens-Zentrale am Wittelsbacherplatz in München. Offiziell wird er | erst bei der Hauptversammlung im folgenden Februar inthronisiert, doch | er hat sich mit Snabe und Kaeser darauf geeinigt, dass er schon im | Herbst die Amtsgeschäfte übernimmt. Lange hatte Kaeser damit kokettiert, | doch weiterzumachen oder an die Aufsichtsratsspitze zu rücken. Für Busch | keine angenehme Situation. Nach außen demonstrierten die beiden | professionelle Harmonie, drinnen waren die Risse unübersehbar. »Länger | hätte man den Wechsel nicht hinziehen können«, sagt ein Vertrauter. | | Dabei hatte sich der Gedanke, dass Busch einmal Siemens-Chef würde, | lange nicht aufgedrängt. Über Jahre war er eher die | Konzern-Allzweckwaffe, die mal hier und mal da eingesetzt wurde, oft als | Sanierer, etwa für die Mobilität und die Gebäudetechnik. Er selbst sagt, | eins habe sich aus dem anderen ergeben. | | Busch kennt den Konzern wie kein Zweiter. Was ihm nicht so liegt: der | Umgang mit dem Kapitalmarkt, das Werben und Große-Geschichten-Erzählen | bei Investoren. Zufälligerweise die Paradedisziplin von Vorgänger Kaeser. | | Doch am »Day One«, wie Busch seine Premiere als Chef nennt, macht er | daraus sein Programm. Sein erstes Signal geht nicht an die Börse, | sondern nach innen. Er wendet sich aus der Werner-von-Siemens-Werkstatt | an die Siemensianer in aller Welt, den einstigen Arbeitsplatz des | Firmengründers hat der Konzern in der Münchner Zentrale nachbauen | lassen. Busch beschwört den Erfindergeist des Namensgebers. Wenn es eine | Sache gebe, die Siemens wie auch das ganze Land bräuchten, um | wettbewerbsfähig zu bleiben, dann sei es die Innovationskraft. | | Er trifft damit den Nerv von jenen im Konzern, die finden, Innovation, | Forschung und Entwicklung seien ein bisschen zu kurz gekommen bei all | dem Portfoliomanagement der Ära Kaeser. Im Vorstand sei viel Politik | gemacht worden, und die Abspaltung von Geschäftsbereichen habe dazu | beigetragen, Fliehkräfte in Gang zu setzen, sagt ein | Aufsichtsratsmitglied. | | Busch bricht mit seinem Vorgänger. »Wenn wir uns aufteilen in eine | Flotte, wird uns das marginalisieren«, sagt er. Deshalb sollen – | abgesehen von kleineren Bereichen – vorerst keine weiteren Geschäfte | abgegeben werden, auch nicht die Zugsparte »Mobility«, wenngleich viele | Investoren das gerne sähen. Busch will auch die Medizintechniktochter | Healthineers, an der Siemens 75 Prozent hält, eher wieder stärker an den | Konzern heranführen und Synergien mit den anderen Geschäftsbereichen | heben. | | Fünf, sechs Jahre lang haben die Siemensianer das Gegenteil gehört. | Busch muss sie jetzt umdrehen. Er macht das auf seine Art, weniger | Ego-getrieben als der Vorgänger. Damit sich alle eingebunden fühlen, | verlängert er die Vorstandstreffen um gemeinsame Sushi-Essen. Mit dem | Aufsichtsrat veranstaltet er regelmäßig Workshops in Kleingruppen, wo | sich Manager und Kontrolleure über die Strategie austauschen. Offenbar | kommt dieser Stilwechsel an. Vorstände loben Buschs »erfrischende | Unaufgeregtheit«. Das Aufsichtsratsmitglied Jürgen Kerner, | IG-Metall-Vorstand, sagt: »Es ist wohltuend, einen Teamplayer an der | Spitze zu haben.« | | *Herr Beitinger und das Metaverse* | | 64 Kilometer östlich von Nürnberg im oberpfälzischen Hügelland liegt das | Elektronikwerk Amberg. 2015 kam die damalige Bundeskanzlerin Angela | Merkel hierher, um sich anzuschauen, »wie die industrielle Produktion | der Zukunft aussieht«. Acht Jahre später steht Gunter Beitinger im | Besucherbereich der Fabrik, die Haare aus der Stirn gekämmt, die | Hemdsärmel umgeschlagen, vor ihm auf dem Bistrotisch liegt eine flache, | etwa zehn mal zehn Zentimeter große graue Box. Sie sieht nach nix aus, | aber man könnte sagen, sie ist so etwas wie das iPhone der Industrie. | Omnipräsent, »Made by Siemens«. | | Beitinger ist eine Schlüsselfigur für den Umbau, den Busch plant. Er ist | Werksleiter in Amberg und verantwortlich für die Digitalisierung der | Siemens-Fabriken. Das Ziel: ein industrielles Metaverse zu schaffen, | einen digitalen Raum, in dem Menschen und Unternehmen mit digitalen | Zwillingen von Maschinen, Fabriken, Gebäuden oder Transportsystemen | arbeiten und interagieren können. | | Die kleine Box auf dem Tisch ist ein zentrales Bauteil dieser Vision, | ein Scharnier zwischen Siemens’ Vergangenheit und Zukunft: Eine Simatic, | ein Minicomputer zur Steuerung von Maschinen, Kreuzfahrtschiffen oder | Ölplattformen, wie Siemens sie in Amberg seit Jahrzehnten produziert und | immer weiterentwickelt hat. Darin stecken Leiterplatten, bestückt mit | sandkorngroßen elektronischen Bauelementen. | | Je nach Größe der gesteuerten Anlage benötigt man eine oder Hunderte | solcher Boxen. Fällt eine aus, steht alles still, die »Aida« fährt nicht | mehr, die BMW-Limousine rollt nicht mehr vom Band. Rund 20 Millionen | Simatic-Komponenten stellt Siemens in Amberg pro Jahr her, im | Durchschnitt wird weltweit fast ein Drittel aller Fabriken damit | gesteuert. »Weil es um solche Mengen geht und nichts schiefgehen darf, | hat Siemens von Anfang die Produktion der Boxen so weit wie möglich | automatisiert und die Daten aufgezeichnet, die im Produktionsprozess | entstehen, um Fehlerquellen analysieren zu können«, erklärt Beitinger. | In jedem Bauteil ist seine Entstehungsgeschichte gespeichert und jedes | Bauteil »weiß«, was die nächste Maschine zu tun hat und steuert so die | eigene Produktion. | | Im Jahr nach dem Merkel-Besuch begann Siemens, das Ganze auf eine neue | Ebene zu heben. Die nächste Stufe war, einen digitalen Zwilling, eine | exakte Abbildung der Amberger Fabrik zu erstellen, ein baugleiches Werk | in Chengdu in China zu errichten und es mit Amberg zu vernetzen. Auch | die Fabriken in Fürth und künftig Singapur sind Teil des Verbunds. | | Komplette Lösungen für Probleme in der Produktion können auf andere | Fertigungsstätten übertragen und Aufträge von Zwillingsfabriken | übernommen werden. »Vor der Vernetzung hatten wir einfach einen Haufen | Werke«, sagt Beitinger, »jetzt ist es ein Verbund, in dem sich die | Fabriken gegenseitig stärken und Synergien nutzen können.« Das half | Siemens, lieferfähig zu bleiben, als die Pandemie China lähmte. | | Auch im Amberger Werk selbst werden die grauen Boxen eingesetzt und die | Arbeit mit dem digitalen Zwilling erprobt. »Amberg ist nicht nur eine | Fabrik für unsere Steuerungsgeräte, sondern ein Reallabor«, sagt | Beitinger. | | Der nächste Schritt soll sein, das System über Siemens hinaus | auszurollen. Eine offene Plattform aufzubauen, an die Unternehmen aus | aller Welt, Konzerne, Mittelständler und Start-ups angeschlossen sind. | Sie können Hardware und Software für ihre Fabriken beziehen, aber auch | mitentwickeln. | | »Bei den großen Kunden geht der Busch zum Boss, und wir reden. Aber | Hunderttausende Mittelständler in Deutschland oder China erreiche ich | nicht nur, indem ich Leute hinschicke, dafür brauche ich einen | Marktplatz«, sagt Busch. Das Werkzeug dafür heißt: Xcelerator. Ein | Beschleuniger für Siemens – ein Amazon für die globale Industrie. | | *Busch und die großen Jungs* | | Roland Busch steht wieder einmal etwas hüftsteif auf einer Bühne. Sie | befindet sich im Auditorium der Münchner Zentrale, wo er im Juni 2022 | den Xcelerator vorstellt. Dann springt Jensen Huang dazu, Chef des | Chipkonzerns Nvidia. Huang trägt wie eigentlich immer schwarze | Lederjacke, schwarze Jeans und schwarzes T-Shirt. Und wenn er auch einen | Kopf kleiner ist als Busch, so spürt man doch schnell, wer von den | beiden schon im Olymp der Techwelt angekommen ist. | | Nvidia liefert Hochleistungschips, die als Gehirne hinter der | Künstlichen Intelligenz gelten und auch Buschs Traum vom industriellen | Metaverse wahr werden lassen sollen. Der Konzern ist an der Börse mehr | als eine Billion Dollar wert, übertroffen nur noch von Apple, Microsoft, | Alphabet und Amazon. | | Siemens ist gerade einmal ein Achtel so schwer. Aber Busch will jetzt | mit den großen Jungs spielen, will dahin, wo Nvidia und die anderen | Techgrößen sind. Wenn schon nicht beim Börsenwert, dann doch vom | Selbstverständnis her. Dafür braucht er Nvidia und die Cloud-Riesen als | Partner. | | Die Gefahr, dass genau diese Plattformkonzerne Siemens das Wasser | abgraben, hält er für gering. Sie hätten gelernt, dass »dieses schnelle | Hochskalieren einer Lösung im industriellen Bereich nicht so einfach | funktioniert«, formuliert er. Will sagen: Das Industriegeschäft ist | kompliziert. Man müsse auch die Hardware beherrschen, brauche | Branchen-Know-how und müsse die Sprache des Kunden sprechen, ob sie nun | aus der Auto-, Chemie- oder Nahrungsmittelbranche kämen – wie Siemens | eben. | | Deshalb ist Busch überzeugt, dass nicht nur er mit den großen Jungs | spielen will – sondern die auch mit ihm. Anders als Wettbewerber wie | Schneider, ABB oder General Electric sei Siemens sowohl bei der bei | Hard- als auch bei der Software sehr stark. »Wäre es anders, wären wir | irrelevant für Amazon, Microsoft oder Nvidia.« | | Busch hat lange darauf hingearbeitet, den Techgrößen so begegnen zu | können. Fünf Jahre vor seinem Aufstieg zum CEO macht er eine erste | größere Tour durch die USA. Er beginnt, sich mit Managern wie dem | späteren Google-Chef Sundar Pichai, Salesforce-CEO Marc Benioff und | Microsoft-Boss Satya Nadella zu treffen, sie erzählen ihm, wie sie die | Welt sehen. | | Als Vorstandschef pflegt Busch das Netzwerk weiter. Er besucht die | MARS-Konferenz von Amazon-Gründer Jeff Bezos in der Wüste von | Kalifornien, bei der sich die Techwelt über künstliche Intelligenz | austauscht; er ist dabei, wenn der heutige Amazon-Chef Andy Jassy zur | CEO-Party bei sich zu Hause einlädt; er ist Mitglied des amerikanischen | Business-Council, einem Netzwerk von 200 internationalen Konzernchefs. | »Roland ist einer der technologischen Vordenker Europas«, findet | Finanzvorstand Ralf Thomas. | | Busch selbst sieht in dem Austausch mit den Tech-CEOs einen seiner | größten Hebel, um Siemens ins Digitalzeitalter zu führen. »Wenn Sie da | antreten, müssen Sie schon über Technologie reden können«, sagt er. Den | Austausch mit den großen Partnern im Ökosystem der Technologiekonzerne | habe man in der Vergangenheit »nicht so gepflegt«. | | Ein Seitenhieb gegen seinen Vorgänger Kaeser, den Finanzingenieur, der | mit Technik weniger am Hut hatte und auf der globalen Bühne lieber die | Nähe von Staats- als Unternehmenschefs suchte. | | *Nicht ohne mein China* | | Es ist eine Ironie des Schicksals, dass der eher unpolitische Busch mit | Siemens in einen geopolitischen Sturm geriet, kaum dass er im Amt war: | Die Pandemie, der Ukrainekrieg, die Konfrontation des Westens mit China | – all das zwingt den Techfreak, gegen seine Natur nun doch zum Politiker | zu werden. »Wenn es um Siemens geht, oder um die Entwicklung der | deutschen oder europäischen Wirtschaft, dann äußere ich mich auch | politisch«, sagt er. | | Aus Russland verabschiedet Busch sich noch leicht. Zwar ist Putins | Riesenreich für das Zuggeschäft ein lukrativer Markt, Siemens schreibt | einen Auftragsbestand von vier Milliarden Euro ab, mit einem Verlust von | 1,3 Milliarden Euro. Aber das sind nur zwei Prozent Umsatzanteil, so | etwas lässt sich verkraften. | | Mit China ist das anders. 13 Prozent des Umsatzes erzielt Siemens in der | zweitgrößten Volkswirtschaft der Welt. Deshalb kämpft Busch um dieses | Geschäft, auch auf der politischen Bühne. | | Je stärker sich der Konflikt mit China zuspitzt, desto mehr wagt er sich | aus der Deckung. Er holt die Chefs von Bosch, BASF und Schaeffler in die | Siemens-Zentrale, zusammen verfassen sie zur Reise von Bundeskanzler | Olaf Scholz nach China im Herbst 2022 ein Editorial zur Chinapolitik. | Quintessenz: Weiter so, man dürfe diesen Markt nicht aufgeben. | | Als acht Monate später der chinesische Regierungschef Li Qiang nach | Deutschland kommt, verbringt Busch mehr Zeit mit ihm als der | Bundeskanzler. Er spricht als Erster, als Li am Montag in Berlin mit | einer Gruppe deutscher CEOs zusammenkommt; er ist Teil einer | Wirtschaftsdelegation, die am Dienstag mit Scholz und Li diskutiert; er | hält eine Rede als Chef des Asien-Pazifik-Ausschusses (APA). | | Am Mittwoch empfängt Busch den chinesischen Regierungschef schließlich | in der Siemens-Zentrale in München. Er führt Li durch eine für ihn | inszenierte Ausstellung, zeigt KI-gesteuerte Roboter, eine Vitrine für | »Vertical Farming«, ein MRT-Gerät, einen batteriegetriebenen Rennwagen. | Schließlich schreibt Li eine Widmung in das »Goldene Siemens-Buch«, | gleich hinter den Text eines gewissen Prince Charles, der 2019 hier war | und heute König von England ist. Zum Abschied sagt der zweitmächtigste | Chinese: »Ruf mich an, wenn Du etwas brauchst.« | | Es ist wohl der Dank für eine Ankündigung, die Busch nur eine Woche | zuvor gemacht hat. Für 140 Millionen Euro will er das Siemens-Werk in | Chengdu ausbauen und setzt damit ein Zeichen: Wir bleiben nicht nur in | China, wir expandieren, allen politischen Feindseligkeiten zum Trotz. | »Auch demokratische Länder sind nicht perfekt. Wir sollten nicht in ein | Schwarz-Weiß-Denken verfallen«, sagt Busch. | | Im »worst case« – einem Angriff Chinas auf Taiwan und einem harten | Handelskrieg mit dem Westen –, hätte man mit der Erweiterungsinvestition | in Chengdu 140 Millionen Euro verloren, und auch das sei sehr | hypothetisch, so kalkuliert Busch. | | Der chinesische Markt werde sich weiter automatisieren und | digitalisieren. »Als Technologiekonzern müssen wir in die Märkte gehen, | wo uns Kunden mitnehmen auf die Reise zur nächsten Innovation«, sagt | Busch. Da steche der deutsche und der amerikanische Markt heraus, »aber | heute und zunehmend auch China«. | | Die Antwort auf den Aufstieg Chinas und die gewachsene wirtschaftliche | Abhängigkeit Deutschlands von dem Land könne nur lauten: »schneller | innovieren und diversifizieren«. Zeitgleich mit der Investition in | Chengdu hat Siemens daher den Bau eines neuen Werkes in Singapur | angekündigt. Es soll den asiatischen Raum außerhalb Chinas bedienen, | Märkte wie Indien, wo Siemens künftig stärker wachsen will. | | *Trainieren für den Standort Deutschland* | | Einige Wochen nach dem Besuch Li Qiangs hat Busch wieder einen | Regierungschef zu Gast: Olaf Scholz. Am Morgen des 13. Juli steht er mit | seinem Vorstandsteam im Ausstellungsbereich des Elektronikwerks in | Erlangen. Die Männer tragen weiße Hemden und dunkle Anzüge, Vorständin | Judith Wiese ein Kleid im Leoparden-Look. Die Mienen: feierlich. | | Es sind jene Wochen, in denen die Stimmen in der deutschen Industrie | immer lauter werden, die vor einer Deindustrialisierung warnen und die | Defizite des Standortes beklagen. Busch will dem etwas entgegensetzen. | | Eine Milliarde Euro wolle Siemens in Deutschland investieren, davon 500 | Millionen Euro in die Erweiterung des Elektronikwerkes und einen neuen | Campus für Entwicklung in Erlangen, kündigt der Siemens-Chef an – ohne | Subventionen. Er finde noch immer eine gute Infrastruktur vor, hoch | qualifizierte Mitarbeiter und ein funktionierendes Ökosystem aus | Wirtschaft und Wissenschaft. »Das sind alles Gründe, warum wir hier | investieren«, sagt Busch. »Und ich glaube nicht, dass wir hier als | Geisterfahrer unterwegs sind.« | | Natürlich kennt auch Busch die Schwächen des Standortes, und wo es | Siemens hilft, da beklagt er sie genauso wie die anderen Bosse, etwa in | einem Brief an die EU gegen den aus seiner Sicht zu restriktiven Entwurf | für eine KI-Richtlinie. Aber er glaubt, dass es noch nicht zu spät sei | für Europa und Deutschland, wenn man sich auf seine Stärken besinne. | | »Wenn wir technologisch nichts mehr zu bieten haben, dann werden wir | irrelevant mit unseren 84 Millionen Einwohnern.« Deshalb sollte | Deutschland sich nicht fragen, ob es noch Geschäfte mit China machen | wolle, »sondern wie wir unsere eigenen Stärken ausprägen und | weiterentwickeln«. | | Busch ist ein Sportfanatiker, fünf-, sechsmal die Woche trainiert er | morgens ab sechs Uhr Kraft und Ausdauer. In der Konzernzentrale hat er | dafür einen Fitnessraum nach seinen Bedürfnissen einrichten lassen. | Sport und Wirtschaft folgen nach seinem Verständnis den gleichen | Gesetzmäßigkeiten. Das Umfeld, die Infrastruktur müssen stimmen, man | muss sich fit halten und unablässig daran arbeiten, besser zu werden. | Und schneller. | | *Die Risiken der Busch-Doktrin* | | Macht es wie Siemens, ist Buschs unausgesprochene Botschaft. Wandelt | euch von Industrie- zu Technologiekonzernen. Aber geht seine Strategie | für Siemens überhaupt auf? | | Ingo Speich zweifelt. »Busch hat es bisher nicht geschafft, zusätzliche | Impulse zu setzen, um ein klares strategisches Zielbild am Kapitalmarkt | zu etablieren«, sagt der Fondsmanager der Deka. Er beobachtet die | Entwicklung von Siemens seit mehr als 15 Jahren. Buschs Vorvorgänger | Peter Löscher habe für das Umsatzziel von 100 Milliarden Euro gestanden | – das er weit verfehlte, Kaeser für die Aufspaltung des Konglomerats. | »Aber wohin will Busch?« | | Die Zahlen, das räumt Speich ein, seien gut, trotz des schwierigen | geopolitischen Umfelds. Umso nachdenklicher müsse den Siemens-Chef | stimmen, dass die Börse das nicht honoriere, der Bewertungsabschlag | gegenüber Konkurrenten sei eklatant. Offensichtlich werde die von Busch | formulierte Strategie, einen integrierten Hard- und Softwarekonzern zu | schaffen, vom Markt nicht verstanden. | | Tatsächlich hat sich die Siemens-Aktie, seit Busch an der Spitze steht, | schwächer entwickelt als die Aktien der meisten Konkurrenten. Egal ob | die französische Schneider Electric oder die US-Konzerne GE und | Rockwell: Sie zogen an der Börse in den vergangenen Jahren davon. Vor | allem amerikanische Investoren ließen Siemens links liegen, beobachtet | Vera Diehl, Fondsmanagerin bei Union Investment. | | Auch sie bemängelt, es bleibe »unscharf«, was den Kern, die Identität | von Siemens ausmache. »Wenn Digital Industries der Kern von Siemens ist, | dann muss man dort die beste Marktposition, das stärkste Wachstum und | die höchsten Margen haben.« Seine Rückbesinnung auf die Technologie | müsse sich »in einer besseren Kursentwicklung niederschlagen«. | Ausgerechnet für die Schlüsselsparte Digital Industries legte Siemens in | dieser Woche enttäuschende Zahlen vor, die Skeptiker sehen sich bestätigt. | | Auch der Plattformstrategie mit dem Xcelerator misstrauen die Aktionäre | noch, wegen der Konkurrenz der amerikanischen Giganten – und weil | Siemens die Erwartungen mit dem Betriebssystem »Mindsphere« schon einmal | enttäuscht hat. | | In den Reihen der Arbeitnehmer macht sich Unbehagen breit, die Kritik | lautet ähnlich. »Die Belegschaft in der Fläche hat Schwierigkeiten, | Buschs Vision zu verstehen«, sagt ein Arbeitnehmervertreter. Zugleich | nehme die Arbeitsbelastung zu, die Kombination aus vollen | Auftragsbüchern und anspruchsvoller Transformation zehre an den Kräften. | Umso wichtiger wäre ein übergeordnetes Ziel. »Siemens könnte nach der | Abspaltung von Siemens Energy schneller als andere ein nachhaltiger | Industriekonzern werden«, sagt Aufsichtsrat Jürgen Kerner. Das müsse der | Vorstand stärker in den Vordergrund stellen. | | Wenn der Erfolg einmal ausbleibt, könnte ausgerechnet Buschs | harmonischer Führungsstil zum Fluch werden, fürchten Insider. Der | Siemens-Chef umgebe sich gerne mit Leuten, die zwar tief in ihren | Fachthemen stecken, denen aber der Mumm fehle, um Kontra zu geben, wenn | etwas in die falsche Richtung läuft. »Wir fragen uns, wie resilient | dieser Vorstand ist, wenn er mal richtig unter Druck kommt«, sagt ein | Arbeitnehmervertreter. In Chefkontrolleur Snabe sehen Kritiker ebenfalls | kein wirksames Korrektiv. »Er ist ein weicher Aufsichtsratschef«, heißt | es aus dem Kreis der Aktionäre. | | Busch scheint sich der Risiken seiner Strategie bewusst zu sein. »Das | Wichtigste ist, dass ich die 317.000 Mitarbeiter mitnehme auf diese | Reise, denn nicht alle sind gleich weit.« Da geht es Siemens wie | Deutschland, wo sich mehr und mehr Menschen vom Tempo der Veränderung | überfordert fühlen, wo die Überforderung bereits in Angst und Ablehnung | umschlägt. | | Der Wandel in der Unternehmenskultur gehe nicht so schnell, wie Busch | das vielleicht wahrnehme, kritisiert der Arbeitnehmer. »Der Kopf ist | weit vorne, die Füße kommen kaum noch hinterher. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.spiegel.de/wirtschaft/siemens-macht-auf-amazon-das-ist-der-zukunftsplan-von-roland-busch-a-5c1ec51d-bc36-4961-8397-28753515b883> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-08-27 17:34 +0200 |
| Message-ID | <ucfqej$17mo4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #602897 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>> Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode: >>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >>>> >>>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die >>>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt. >>>>> >>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden >>>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner >>>>> FDP stimmte zu. >>>> >>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht >>>> in der Regierung. >>> >>> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal >>> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so >>> nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*, >>> *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird. >> >> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast sind? > > Ach komm, wir haben doch Instagram und TikTok bekommen! > +--- <hier abknabbern> --- | Zuerst möchte ich klarstellen: Ich bin keiner von ihnen. Man will ja | heute auch gar nicht so gern dazugehören. Immer wieder höre ich von | meinen Kindern: "Boa, so ein Boomer-Spruch" (etwa: "Von nichts kommt | nichts"). Und ich halte stets dagegen: "Boomer? Ich bin kein Boomer!" | Ich bin Jahrgang 1974 – und die Baby-Boomer, das sind jene, die zwischen | 1946 und 1964 geboren sind. Also Menschen im Alter zwischen 59 und 77. | | Dass die Boomer ein Problem sind, scheint für viele eine ausgemachte | Sache zu sein: "Okay, Boomer." Mit diesen zwei betont gedehnt unter | Augenverdrehen ausgespuckten Wörtern weist ein jüngerer Mensch die als | paternalistisch empfundene Meinung eines Älteren zurück. Die damals | 25-jährige neuseeländische Politikerin Chlöe Swarbrick machte 2019 den | Ausdruck "Okay, Boomer" weltbekannt, als sie damit einen deutlich | älteren, ihre Rede störenden Parlamentsabgeordneten zur Schnecke machte. | | Eine den Boomern zugeschriebene Meinung ist etwa: Der Klimawandel kommt | schon nicht so schlimm. Oder: Früher haben die Leute härter gearbeitet. | Oder: Gendern zerstört die deutsche Sprache. Die Boomer sind in den | Augen der Jüngeren jene, die keine Demut zeigen, obwohl sie alles | vermasselt haben. Sie hätten, so der Vorwurf, in Saus und Braus gelebt, | hemmungslos Ressourcen verbraucht und massenhaft Kohlendioxid | fabriziert, statt die ersten Zeichen des Klimawandels ernst zu nehmen | und auf sie zu reagieren. Boomer flögen um die Welt, machten Kreuzfahren | und brausten in SUVs durch die Städte. Sie verstopften angeblich alle | wichtigen Führungspositionen, besäßen stattliche Eigentumswohnungen und | obendrein ein Haus in der Toskana, während sich die Jungen heute kaum | eine Mietwohnung leisten könnten. Und dann behaupteten sie auch noch, | das alles stehe ihnen zu. | | Bei derlei Anfeindungen kann man wirklich froh sein, nicht zu diesem | verantwortungslosen Haufen zu gehören – oder? (Vor allem wenn man selbst | ein Auto besitzt und auch gerne mal nach Fernost fliegt.) | | Deswegen ist es nun an der Zeit für ein Bekenntnis: Ich liebe die | Boomer, und ich bin ihnen sehr dankbar. Denn alles, was ich im Leben | erfahren habe, jede Phase meiner Identitätssuche, meiner sogenannten | wilden Jugend (die dann aber doch viel zahmer war, als es mir damals | vorkam), konnte ich nur durchleben, weil Boomer es mir vorgemacht | hatten. Als ich mit 14 zum Schrecken meiner Eltern all meine Klamotten | in Batikfarbe tunkte, tat ich das, weil ich so sein wollte wie die | jungen Leute, die 1969 zum Woodstock-Festival gepilgert waren. Als ich | die bunten Klamotten dann mit 16 in den Müll stopfte und mir stattdessen | Löcher in die Jeans riss und mir dosenweise Haarspray ins Haar sprühte | (zu einem echten Irokesenschnitt fehlte mir der Mut), wollte ich so | abgefuckt drauf sein wie der 1952 geborene Joe Strummer, Sänger der | Punkband The Clash. Als ich dann mit 18 allen Jugendprotest hinter mir | ließ und lieber auf den gerade aufkommenden "Neue Deutsche Welle"-Partys | herumtanzte, stellte ich mir vor, die 1950 geborene Sängerin der Band | Ideal, Annette Humpe, könnte mit ihrem Hit Blaue Augen vielleicht sogar | meine blauen Augen meinen. | | Was hätte ich anziehen, womit meinen Protest ausdrücken sollen, hätte | mir die Boomer-Generation nicht einen ganzen Fundus von Kleidungs-, | Haar- und Musikstilen bereitgestellt? Es ist, als hätten sie in ihren | jungen Jahren einfach das gesamte Inventar der Moderne hingezaubert – | und seitdem steht es da, und wir benutzen es fast immer noch | unverändert. Die Punks schneiden sich immer noch Irokesenschnitte, der | Traum von Woodstock wird weitergeträumt, und von Annette Humpes Lied | Blaue Augen sind mittlerweile mehr als zehn Coverversionen erschienen, | die jüngste im vergangenen Jahr von einer bayerischen Rockband. Ohne die | Boomer wären wir kulturell schlecht dran. | | Daher frage ich mich: Was war das für eine Zeit? Im Internet kann man | sich das Video eines Ideal-Auftritts von 1982 ansehen, auf einem | Festival im niederländischen Utrecht. Annette Humpe steht auf der Bühne. | Ihre Haare sind strohblond und wild, sie lugen unter einer großen | Kapitänsmütze hervor. Sie trägt blutroten Lippenstift, ist sonst aber | kaum geschminkt. Am rechten Ohr baumelt eine pinkfarbene Raute. Manchmal | greifen ihre Hände in die Klaviatur für ein paar Synthie-Akkorde. Aber | meist singt sie, den Mund so dicht am Mikro, dass ihre Lippen es berühren. | | /Der ganze Hassel um die Knete / Macht mich taub und stumm / Für den/ | /halben Luxus / Leg ich mich nicht krumm / Nur der Scheich ist wirklich/ | /reich / Und deine blauen Augen machen mich so sentimental/. Das ist ein | Text, der als Hymne der Generation Z herhalten könne (das sind die ab | 1997 Geborenen). Geschrieben von einer Boomerin. | | Ich will einen freundlicheren Blick auf die Boomer wagen und eine andere | Geschichte über sie erzählen, jedenfalls was die Boomer in | Westdeutschland betrifft. (Auch in Ostdeutschland gab es einen Babyboom, | aber hier war die Nachkriegszeit nicht von der Konsumkultur, sondern dem | real existierenden Sozialismus geprägt.) Meine Geschichte ist natürlich | eine Vereinfachung, so wie alle Generationen-Beschreibungen. Es kommen | Zahlen, Daten und Experten vor und ein bisschen Verliebtheit. Aber sie | hilft vielleicht am Ende, sich mit den Boomern zu versöhnen. | | Zuerst besuche ich mal die Musikerin Annette Humpe in Berlin. Sie | empfängt mich in ihrer Küche. Viel Zeit hat sie nicht, gleich kommt die | Putzhilfe. Annette Humpe wohnt sehr boomermäßig in einer großen | Eigentumswohnung, sogar mit Blick auf einen kleinen See. Ich möchte von | ihr wissen, wie das war, als sie in Deutschland den Pop neu belebte und | wie sie heute auf diese Zeit zurückblickt. Fühlt sie sich gemeint, wenn | auf die Boomer geschimpft wird? | | Humpe ist heute 72 und sieht noch fast genauso aus wie damals vor dem | Keyboard. Noch genauso blond. Dass sie eine ältere Dame ist, fällt kaum | auf, angesichts ihrer unglaublich wachen Augen und ihres blitzschnellen | Geistes. Ich frage sie, ob sie neben der Boomer-Wohnung auch einen SUV | besitze. "Ich habe meinen Führerschein weggeschmissen, als ich 21 war", | sagt sie. Sie würde zwar gerne behaupten, dies sei aus | Umweltschutzgründen geschehen, aber sie war einfach eine zu schlechte | Fahrerin. Nun ist sie immer mit dem Fahrrad unterwegs. Annette Humpe hat | nie aufgehört zu arbeiten; wenn sie Songs schreibt, sitzt sie am | Küchentisch und guckt aus dem Fenster. Die Band Ideal war für sie der | Einstieg in die Musik. Später spielte sie zusammen mit ihrer Schwester | Inga im Duo Humpe + Humpe, schrieb Songs mit den Prinzen und produzierte | sie, bis heute arbeitet sie für Max Raabe, eine neue Künstlerkooperation | kommt demnächst, ist aber noch streng geheim. | | Annette Humpes Geschichte erzählt von ihrem Aufstieg und vom Aufbruch | aus der drögen Bürgerlichkeit. Es ist eine Geschichte, nicht untypisch | für ihre Zeit. Diese wenigen Jahrzehnte, als aus großen Träumen | tatsächlich große Dinge wachsen konnten. Humpe wurde in Herdecke bei | Hagen groß. Ihr Vater war Konditormeister. In zehn Jahren kein einziger | Tag Urlaub; wenn andere feierten, wurde bei Humpes gebacken. Ein Leben | für Torten, Torten, Torten. Dann hörte Annette die Songs von Udo | Lindenberg und dachte: "Das kann ich auch." Dieses "Das kann ich auch" | war so ein Satz, der sie durch das Leben trug. "Und eine gewisse | Entscheidungsfreude", ergänzt sie. Mit einer Freundin reiste sie durch | die USA, dort sah sie Bands wie Blondie, Talking Heads und die B-52’s. | So etwas gab es in Deutschland nicht. So etwas wollte sie machen. Sie | zog nach Berlin, in der dortigen Musikszene schätzte man Menschen mit | einem Plan. "Ich wollte einfach kommunizieren", sagt sie. Es sei keine | Ironie dabei gewesen. Auch ihr Bühnenoutfit bei Ideal, die große | Kapitänsmütze, war keine Ironie. "Mit dem großen Schirm konnte ich mich | besser vor den Blicken der Zuschauer verbergen. Ich habe einen kleinen | Hang zum Autismus." Auf die Frage, ob sie es auf sich beziehe, was ihrer | Generation unterstellt wird, sagt sie, dass sie in mancherlei Hinsicht | eine typische Boomerin sei: "Ich schätze Pünktlichkeit und wenn Menschen | Verantwortung übernehmen." | | Wenn man als jüngerer Mensch an Boomer denkt, dann steht einem der | selbstzufriedene, Anfang 60-Jährige vor Augen, der seine Privilegien bis | zum Letzten ausreizt – ob es nun der Porsche Panamera ist oder die | Ölheizung. Man denkt nicht an eine radelnde Frau, die sich in einer | Männerbranche hochgekämpft und dabei ihre Schüchternheit unter einer | Schirmmütze versteckt hat. Eine, die gezeigt hat, dass frau es schaffen | kann. | | Warum aber funktioniert die kollektive Abneigung gegenüber den Älteren | so gut? In der Sozialpsychologie nennt man das "minimales | Gruppenparadigma". Durch ein einziges Kriterium wird eine "Ingroup" und | eine "Outgroup" geschaffen. Die Outgroup, das sind die anderen, von | denen man sich abgrenzen will, um ein Zugehörigkeitsgefühl zur Ingroup | zu schaffen. Es ist die ultimative Komplexitätsreduktion. Diese | Abgrenzung funktioniert zwischen Geschlechtern, zwischen Hautfarben und | natürlich auch zwischen Generationen. In diesem Fall gehören zur Ingroup | alle, die nach 1964 geboren sind, und zur Outgroup alle Älteren. Und je | sozialer die Medien, desto simpler lassen sich Ausgrenzungsinhalte | verbreiten. Neulich erschien im Wissenschaftsmagazin Plos One die Studie | eines Forscherteams der Universität Singapur. Sie hat ermittelt, dass | junge Menschen auf TikTok besonders häufig negative Stereotype über | Boomer verbreiten. Besonders oft werden unangenehme Begegnungen mit | Älteren oder deren langweilende Monologe beschrieben. Ausgrenzende | Vorurteile sind fast immer falsch, im Fall der Boomer sogar besonders | falsch. Etwa wenn es um das Umweltbewusstsein geht. Eine Umfrage des | Fraunhofer Instituts ergab, dass Menschen zwischen 50 und 65 ein Drittel | weniger Privatflüge unternehmen als die Gruppe der 16- bis 25-Jährigen. | Laut einer Studie des Wuppertaler Instituts für Klima, Umwelt und | Energie stimmen 69 Prozent der über 60-Jährigen der Aussage zu: "Ich | achte im Alltag sehr darauf, Ressourcen zu schonen." Von den 19- bis | 29-Jährigen bekennen das nur 43 Prozent – und jeder Fünfte in dieser | Altersgruppe erklärt, keinerlei Abstriche an seinem Konsumverhalten | zugunsten von Klima und Umwelt machen zu wollen. | | Offenbar ist den Boomern die Erhaltung unserer Gesellschaft also gar | nicht egal. Jedenfalls sind sie bereit, mehr dafür zu tun als die junge | Generation Z. Und was ist eigentlich mit dem Vorurteil, Boomer klebten | an ihren Posten? Nicht viel: Laut einer Studie der Uni Wuppertal planen | etwas mehr als zwei Drittel der zwischen 1959 und 1969 Geborenen, in | Frührente zu gehen. | | Lässt man davon ab, den Boomern eine Kollektivschuld zuzuschieben, | öffnet sich der Raum, diese Generation mit anderen Augen zu sehen. Man | kann sie nämlich auch als Kohorte verstehen, die in den 1970er- und | 1980er-Jahren den großen Ideologien und Welterklärungen nicht mehr | glauben wollte und sich eigene Wege suchte. Auf diesen Wegen haben sie | außerordentlich viel gefunden und erfunden. Sie sind die vielleicht | kreativste, kooperativste und friedlichste Generation, die in den | vergangenen 200 Jahren gelebt hat. Kaum eine Generation hat so viel | Gutes und so wenig Böses hervorgebracht. Sie haben nicht den Dieselmotor | erfunden, aber die Disco; nicht die Wasserstoffbombe, aber das World | Wide Web; nicht den Sturzkampfbomber, aber das Smartphone; nicht den | Panzer, aber die Pride-Flagge. Nebenbei haben sie in Deutschland einen | erheblichen Teil des Wohlstands geschaffen. Und wenn die Boomer | tatsächlich einmal der jüngeren Generation endgültig das Steuer | überlassen – dann wird man sie wohl sehr bald sehr vermissen. | | Und wer sind die überhaupt, die Boomer? Jede und jeder vierte Deutsche | gehört dazu. Anfang 2022 – sagt das Statistische Bundesamt – gab es | 21,75 Millionen Boomer. Zum Vergleich: Die Generation der zwischen 1996 | und 2012 Geborenen ist mit gerade mal 11,57 Millionen nur gut halb so | groß. | | Martin Werding, seit September 2022 Mitglied des Sachverständigenrats | für Wirtschaft und Professor für Sozialpolitik und öffentliche Finanzen | an der Ruhr-Universität in Bochum, findet, dass man vor allem | differenzieren muss: So seien die Boomer in Deutschland nur schwer | vergleichbar mit jenen in Amerika. "In den USA setzte direkt nach dem | Krieg 1946 ein massiver Anstieg der Geburtenrate ein, in Schnitt bekam | eine Frau bis zu 3,6 Kinder", sagt der Professor. "In Deutschland wurden | die Jahrgänge erst in den 1960er-Jahren geburtenstärker – und dann auch | nie stärker als 2,5 Geburten pro Frau." Bei uns waren die | geburtenstärksten Jahrgänge jene von 1960 bis 1964. Im Spitzenjahr 1964 | kamen 1,36 Millionen Kinder zur Welt. Danach brach die Geburtenrate | durch die Einführung der Antibabypille um etwa die Hälfte ein. Dieses | Niveau hat sie bis heute nicht verlassen. | | Und Werding hat noch einen Unterschied gefunden: Die US-Boomer konnten | tatsächlich relativ unbehelligt den Nachkriegsaufschwung auskosten und | sich dem Konsum widmen. In Deutschland war die Lage anders: So mussten | sich junge Menschen der bundesdeutschen Boomer-Generation in den | 1970er-Jahren durch einen "vernagelten Arbeitsmarkt" kämpfen: "Anders | als die amerikanische Woodstock-Generation wuchsen sie keineswegs in | wirtschaftlicher Sorglosigkeit auf." Und das könnte ihr | Leistungsbewusstsein durchaus geprägt haben. | | Der Babyboom in Deutschland hatte mehrere Gründe: Die Eltern der Boomer | hatten den Krieg nur als Kinder erlebt. Sie waren zu jung, um auf den | Schlachtfeldern zu sterben, wie viele ihrer Väter. Und als der Krieg | vorbei war und auch der Hunger, gründeten sie Familien und zeugten | Kinder. Die Wirtschaft nahm langsam Fahrt auf, und die Leute hatten | wieder Vertrauen in die Zukunft. Ein Kind zu gebären galt damals noch | als die natürliche Bestimmung der Frau. | | Auch die Nazis hatten ihren Anteil am Boom. Die Nationalsozialisten | hatten durch ihre Bevölkerungspolitik und die Übersteigerung der Rolle | einer "deutschen Mutter" dafür gesorgt, dass in den 1930er-Jahren | besonders viele Kinder geboren wurden. Nach dem Krieg waren jene dann | die Eltern der Babyboomer-Generation. | | Die Boomer-Generation in Westdeutschland wurde nach Meinung von | Sozialforschern durch zwei Umstände besonders beeinflusst: Zum einen | wurden in jener Zeit, in der sie aufwuchs, viele Ausrufezeichen durch | Fragezeichen ersetzt, das Ende der Ideologien kündigte sich an. Und dann | war da ihre schiere Menge: Wo ein junger Boomer war, da war er nie | allein. Das machte sie als Jugendliche schon fast zu einer Art Bewegung | – und als sie älter wurden, machte ihre große Zahl sie zu Konkurrenten | auf dem Arbeitsmarkt. | | Viele der Boomer wurden in den 1970er-Jahren groß – als Willy Brandt in | Deutschland Kanzler war, die Erdölkrise den Aufschwung abbremste und | Nachkriegsdeutschland in die erste Flaute segelte. Mit der heutigen | sogenannten Gen Z haben die jüngeren Babyboomer da einiges gemeinsam. | Denn auch sie wurden in einer Zeit groß, als ziemlich unklar war, was | die Zukunft bringen würde – man sich aber als junger Mensch trotzdem mit | Älteren herumstreiten musste, die glaubten, alles ganz genau zu wissen. | Damals war das die radikale Generation der 1968er. In seinem Buch Die | Zaungäste beschreibt der Publizist Reinhard Mohr (Jahrgang 1955) das | damalige Lebensgefühl seiner Generation. Er erzählt, wie er und seine | Altersgenossen damals zunächst "den Mut der Älteren" bestaunten: "Große | Transparente an abblätternden Fassaden anzubringen, mit dem Megaphon zur | Bevölkerung zu sprechen, Barrikaden zu bauen, defekte Wasserrohre zu | reparieren, Flugblätter zu schreiben, zu drucken und am Ende selbst vor | den Obstauslagen des benachbarten Supermarkts zu verteilen. Das roch | nach richtigem Leben, nach Zukunft und großer, weiter Weltrevolution." | Aber die große Revolution blies man wenig später ab. Diese jüngeren | Boomer konnten nicht auf bewährte Klassenkampfparolen setzen, für sie | wurde es kompliziert. Überall mussten sie Möglichkeiten und Spielräume | ausloten – auch für sich selbst. Statt ihr Heil im Kollektiv zu suchen, | lernten die Boomer notgedrungen, dass es vor allem auf das Individuum | ankommt. Wer etwa Anfang der 1960er-Jahre geboren wurde, musste sich | später mit doppelt so vielen Konkurrenten um einen Ausbildungs-, | Studien- und Arbeitsplatz schlagen wie die Jahrgänge zuvor. Die jungen | Menschen saßen in übergroßen Schulklassen, später in total überfüllten | Uni-Seminaren. In Europa lebte man zwischen Pragmatismus und | Frustration. 1977 dichteten die Sex Pistols (alle Boomer): "There’s no | future, no future, no future for you." Die erste Generation, die ratlos | dastand – und ihre Jugend als einen besonderen Zustand begriff, die sich | abgrenzte. Jung zu sein war etwas Politisches. In den späten 1960er- und | 1970er-Jahren entstanden aggressive Jugendkulturen aus der | Arbeiterklasse heraus, unter anderem die Punks und die Skinheads: ein | Verständnis von Jugendprotest, wie es heute noch von Gruppen wie der | "Letzten Generation" zelebriert wird. | | Während die einen "null Bock" postulierten, machten sich die anderen | daran, Geld zu verdienen. Die Situation auf dem Jobmarkt war übel, | zwischen 1970 und 1975 stieg die Arbeitslosenquote von 0,7 auf 4,7 | Prozent, erst danach sank sie wieder – um später wieder zu steigen. War | Karriere bis dahin eine Selbstverständlichkeit gewesen, musste man | plötzlich besser sein als der andere, um voranzukommen. Am besten: sehr | viel besser. Wenn Boomer also heute behaupten, sie hätten "nichts | geschenkt bekommen", dann ist da etwas Wahres dran. | | Der Soziologe und Zukunftsforscher Thomas Druyen (Jahrgang 1957) von der | privaten Sigmund-Freud-Universität in Wien arbeitet gerade an einem Buch | über die Generation der Boomer. Er sieht sie in einer sehr besonderen | Situation: Die Boomer gehörten nicht nur zur ersten Generation, die ohne | ideologische Gewissheiten aufwuchs, sagt Druyen, sie seien gleichzeitig | auch die Letzten, die von dem Glauben durchdrungen sind, für jedes | Problem gebe es eine Lösung: "Die letzte Generation des wissensbasierten | Denkens, des Risiko minimierenden Denkens und des zielorientierten | Denkens." | | Zielorientiertes Denken kann offenbar sehr produktiv sein. "Die Boomer | waren Treiber und Nutznießer des Wirtschaftswachstums, ohne sich zuvor | tief in ideologische Systemkämpfe verwickeln zu müssen", sagt Druyen. | Und sie verstanden es nicht nur, zu arbeiten, sondern auch, es sich gut | gehen zu lassen – zu konsumieren. Ob in Europa oder den USA: In ihrer | Zeit wurde praktisch alles geschaffen, was unsere hedonistische | Popkultur heute noch prägt. Die Mitglieder von Queen sind Boomer, Bruce | Springsteen ist Boomer. Steven Spielberg ist Boomer und Stephen King | auch. Ohne den Boomer Steve Jobs hätte die junge Generation heute wohl | kein iPhone und auch keine digitale Musik. Ohne Bill Gates gäbe es kein | Microsoft Office. Sogar die Beats, zu denen man im Berliner Berghain | tanzt, gehen auf Boomer zurück. Der 1962 in Detroit geborene Juan Atkins | erfand den Techno, und auch deutsche Techno-Pioniere wie Sven Väth sind | Vertreter der verteufelten Boomer-Generation. Die Boomer könnten die | nachfolgenden Generationen guten Gewissens fragen: Was habt ihr | eigentlich erfunden? | | Die Häme, die den Boomern heute von den Jüngeren entgegenschlägt, findet | Thomas Druyen zwar nachvollziehbar, schließlich müsse man heute mit den | Versäumnissen der Vergangenheit leben. Gerecht werde man den Älteren | damit aber nicht: "Die Boomer haben einen strebsamen Job gemacht", sagt | er. Sie hätten seiner Ansicht nach moralisch einiges übersehen, seien zu | eigennützig unterwegs gewesen, aber die Folgen der Globalisierung seien | damals auch noch nicht so deutlich absehbar gewesen. Und abschreiben | will Druyen die Boomer noch lange nicht: "Sie bestimmen immer noch die | nächsten Jahrzehnte, und sie können ihrer Verantwortung noch gerecht | werden." | | Von Boomern hängt nämlich noch vieles ab. Das Land hat sich sehr an | deren Geld gewöhnt. Bleibt es aus, wird vieles nicht mehr bezahlbar sein. | | Leute, die heute um die 60 Jahre alt sind, halten durch ihren Konsum | viele Dinge am Laufen. "Wie wichtig die sind, kann man schon daran | sehen, wie stark sie mittlerweile von der Werbung als Zielgruppe | angesteuert werden", sagt Martin Werding. Und sie sind auch jene, die | durch ihre Großzügigkeit viele Organisationen am Leben halten. Laut dem | "CharityScope" der Gesellschaft für Konsumforschung (GfK), der die | Spendenbereitschaft der Deutschen abbildet, sind die Babyboomer mit fünf | Millionen Menschen die größte Gruppe von regelmäßigen Spendern. Und die | GfK hat in einer anderen Studie errechnet, dass der Anteil der Boomer am | Spender-Aufkommen bis 2027 um 6,8 Prozent im Vergleich zu 2017 sinken | wird. Das wird Konsequenzen haben für alle, die bislang gut vom | Boomer-Gewissen leben – bei Greenpeace zum Beispiel sind 58 Prozent der | Unterstützer nach eigenen Angaben zwischen 50 und 70 Jahre alt. | | Das Deutschland, in dem man heute so gern diskutiert, wer alles noch | mehr Zuwendungen verdient, ist ein Boomer-Land. Der ehemalige Direktor | des Berlin-Instituts für Bevölkerung und Entwicklung, Reiner Klingholz, | lobt die Babyboomer: "Sie haben überproportional viele Steuern bezahlt. | Sie haben überproportional viel für die wirtschaftliche Entwicklung | getan. Sie haben überproportional in die Sozialkassen einbezahlt", sagt | er. "Das ist der Grund dafür, dass wir lange Zeit Überschüsse in diesen | Sozialkassen verbuchen konnten, in den Rentenkassen und sogar in den | Gesundheitskassen." Glaubt man Klingholz, haben sich die Boomer in | vielerlei Hinsicht vorbildlich verhalten: "Sie haben mit ihren Abgaben | dafür gesorgt, dass die heutige Rentnergeneration besser versorgt ist, | als es je eine zuvor war." | Der Gedanke, was geschehen wird, wenn all diese strebsamen Werktätigen | einmal aufs Altenteil gehen, treibt Demoskopen und Volkswirtschaftlern | den Angstschweiß unter die Achseln. Das Institut der deutschen | Wirtschaft (IW) hat vor wenigen Jahren in einem Szenario errechnet, dass | der deutschen Wirtschaft ein Schaden von bis zu 326 Milliarden Euro | droht, wenn 2035 die letzten Boomer in Rente gehen und es bis zu fünf | Millionen Arbeitskräfte weniger geben wird. | | Der Wohlstand der Boomer-Generation wird ihnen von den Jungen geneidet. | Dabei haben sie noch ein ganzes Arbeitsleben Zeit, selbst reich zu | werden. Und sie starten von einem viel höheren Niveau. Laut dem | Gehaltsreport des Jobportals Stepstone können Uni-Absolventen heute mit | einen Monatslohn von 3780 Euro brutto rechnen. Damit hat ihr Gehalt gut | 50 Prozent mehr Kaufkraft als das eines Durchschnittsboomers von 1975 | (das waren 1778 D-Mark, die heute 2495 Euro wert wären). Die heutigen | jungen Leute leben also auf deutlich größerem Fuß. | | Freilich können sie sich aufgrund der stark gestiegenen Immobilienpreise | noch immer keine eigene Wohnung finanzieren. Das ist auch etwas, das | Annette Humpe merkwürdig findet. Sie lebt heute in Berlin auf einer | gigantischen Fläche, während draußen vor der Tür Wohnungsnot herrscht. | Sie ist ja nun doch jemand geworden mit Knete und mehr als dem "halben | Luxus", den sie einst besang. "Manchmal", sagt sie, "sehe ich vor meinem | geistigen Auge mein 18-jähriges Ich. Das würde mich anschnauzen, warum | ich in einer so großen Wohnung allein lebe. Ob ich nicht neun Leute bei | mir aufnehmen wolle." Und was antwortet sie dann? "Ich sage, dass ich zu | alt bin für so eine Wohngemeinschaft." | | Allerdings wird die Generation Z auch noch eine Menge erben von den | bösen Boomern. Pro Jahr werden in Deutschland 50,2 Milliarden Euro | weitergegeben, und es wird noch mehr werden. Das DIW schätzt, dass | bereits im Jahr 2027 das jährliche Erbvolumen 112 Milliarden Euro | betragen wird. Es ist also noch viel Vermögen an die Jüngeren abzugeben. | Und während etliche Mitglieder der Generation Z darauf hoffen, eines | Tages die Eigentumswohnung der Eltern zu übernehmen, können sich | ausgerechnet die fleißigen Boomer selbst nur auf wenig freuen. Volkswirt | Wido Geis-Thöne vom Institut der deutschen Wirtschaft (IW) sieht die | Boomer als die eigentlichen Opfer der demoskopischen Entwicklung: Wenn | die besonders geburtenstarken Jahrgänge um 2030 herum aus dem | Arbeitsleben ausscheiden, bekommen sie es mit einem unzulänglichen | Rentensystem zu tun. Wenn sie später zu Pflegefällen werden, wird es | wahrscheinlich an Pflegefachkräften fehlen. Geis-Thöne hält es sogar für | denkbar, dass "es auf absehbare Zeit Möglichkeiten gibt, die Pflege | schrittweise an Maschinen auszulagern", was er ethisch für sehr | problematisch hält. Das wäre es also, was den Boomern bevorsteht: Ihr | ganzes Leben lang haben sie ins Renten- und Pflegesystem eingezahlt, | dafür können sie sich im Alter mit Robotern unterhalten. Weil die | nachfolgenden Generationen sich so viel Menschlichkeit nicht mehr | leisten können. Oder wollen. | | Es gäbe einen Ausweg aus dieser Misere: die große | Generationen-Versöhnung. Denn die Boomer werden noch dringend gebraucht. | In den nächsten acht Jahren wird ihre Generation verrentet sein – und | das in einer Gesellschaft, in der es zwar sehr viel zu tun gibt, aber | nur wenige Menschen, die arbeiten. Viele Tätigkeiten werden nur noch im | Ehrenamt geleistet werden können. Es braucht Leute, die das Gemeinwesen | am Laufen halten, das Vereinswesen, das kommunale Leben. Die | Gesellschaft kann also nur hoffen, dass die Boomer nach ihrer Rente | munter bleiben. Dass sie Lust haben, sich zu engagieren, dass sie noch | etwas leisten wollen. Dass sie die Kinder betreuen, für die sich keine | Babysitter mehr finden, und dass sie Freude daran haben, Parks zu | pflegen, für die es keine Gärtner mehr gibt. Man wird sie brauchen, die | Boomer – und dafür empfiehlt es sich, heute schon sehr, sehr freundlich | zu ihnen zu sein. | | Am Ende meines Besuchs frage ich Annette Humpe, wie sie zu diesem Text | über die "blauen Augen" gekommen sei, damals. Was wollte sie ausdrücken | mit dem Song, zu dem ich so oft tanzte? "Ich hab das genau so gemeint." | Dann ist es also ein echtes Liebeslied? "Ja, ich dachte, es sei mal an | der Zeit, etwas deutlicher zu werden." Es gab da jemanden mit blauen | Augen? Ja, sagt sie – man habe heute noch Kontakt. "Übrigens eine | ähnliche Augenfarbe wie die Ihre." | | Und als ich gehe, tanzt mein 18-jähriges Ich in mir und hofft mehr denn | je, ein kleines bisschen gemeint zu sein. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.zeit.de/zeit-magazin/2023/35/boomer-generation-jugend-annette-humpe-gen-z/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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