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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| First post | 2022-06-26 11:00 +0200 |
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Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 11:00 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 11:41 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-26 13:26 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-26 04:29 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-26 15:36 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Rotraut Furler <rofurl@gmail.com> - 2022-06-26 15:06 +0000
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 17:08 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 17:44 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 18:29 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 18:56 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Alex Shorner <aschorna@rocketmail.com.invalid> - 2022-06-28 15:13 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-26 17:54 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-26 09:04 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 18:09 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-26 18:20 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-26 17:51 +0000
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 20:04 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-26 11:11 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-27 18:12 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 18:28 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-26 20:00 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 22:30 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 08:48 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 08:59 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 00:14 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 09:15 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-27 10:27 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 10:50 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-27 11:30 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 11:57 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 11:55 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 13:15 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 14:49 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 05:51 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 04:15 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 00:14 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-27 08:55 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 00:34 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-27 10:37 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-06-27 13:08 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-06-27 14:50 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-27 23:44 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 17:52 -0400
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-28 08:46 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-28 00:11 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-28 03:09 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 17:46 -0400
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 17:38 -0400
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 19:01 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-26 22:24 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 08:39 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-27 09:36 +0000
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-27 23:44 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 17:00 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 17:08 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 17:19 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 18:13 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 22:05 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-28 22:13 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-28 23:50 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 23:54 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 07:04 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-29 07:09 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 09:05 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-29 09:29 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-29 00:54 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-29 19:16 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-29 13:09 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 17:17 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-28 18:57 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 22:10 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-06-28 22:42 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-29 07:41 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-29 07:59 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 08:59 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-29 09:07 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-29 09:46 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-29 00:56 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-29 10:20 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-29 11:28 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 19:37 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-06-28 19:53 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-28 20:24 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-29 09:37 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-29 15:39 +0000
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-29 20:32 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-29 21:43 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 18:04 -0400
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-27 23:44 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 18:00 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-26 09:06 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-26 18:28 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 18:49 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-26 18:09 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 18:25 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 19:10 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 19:18 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-26 19:21 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 17:27 -0400
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-06-27 23:48 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 18:32 -0400
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-28 00:37 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 05:02 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-28 02:28 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-28 06:00 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 09:31 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-28 11:06 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 11:55 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-28 12:16 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 13:02 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 17:01 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 19:30 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 19:39 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 19:50 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 20:54 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 23:59 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-28 19:51 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 07:09 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-29 18:44 +0000
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-29 20:48 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-30 07:16 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-30 12:47 +0000
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-30 18:27 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-30 17:56 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-06-30 13:49 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-30 18:35 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-01 13:52 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-01 17:23 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-02 14:57 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-02 14:14 +0100
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-07-03 00:03 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-06-30 13:44 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-30 15:36 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 17:00 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 18:14 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 19:28 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-28 19:53 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 20:57 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 19:01 +0000
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 07:21 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-29 08:03 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-29 08:15 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 09:14 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 22:10 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-30 06:23 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-06-28 06:00 -0700
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-30 08:30 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-30 09:28 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 17:39 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 08:38 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-27 18:14 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2022-07-03 14:28 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 14:43 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2022-07-03 17:51 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 18:18 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-03 15:56 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 16:10 +0200
Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-30 04:24 -0700
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-26 20:00 +0200 |
| Message-ID | <t9a6rc$mg1a$3@tota-refugium.de> |
| In reply to | #559259 |
Am 26.06.2022 um 18:28 schrieb Ruediger Lahl: > *Stephan Bumberger* schrieb: > >> Am 26.06.2022 um 17:08 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Georg Gruber* schrieb: >>>> Am 26.06.2022 um 13:26 schrieb Stephan Bumberger: >>>>> Die Sanktionen wirken. Zwar in die falsche Richtung, aber sie wirken. >>>> >>>> Ich musste soeben an Asterix in Spanien denken, da sagt der keine >>>> verzogene Häuptlingssohn: "Wenn ich nicht dies oder jenes kriege, halte >>>> ich die Luft an, bis mir was passiert!" >>>> >>>> Tja, wir halten die Luft an, bis Putin was passiert. >>>> Muss ja klappen. >>> >>> Gas das nicht geliefert wird, wird auch nicht bezahlt. >> >> Wohnungen, die nicht beheizt werden bleiben kalt. > > Nachts ist es kälter als draußen. Mag sein. Aber ich habe nichts davon, dass ich kein Gas bezahlen muss, aber dafür friere. Das hätte ich auch jederzeit vorher schon haben können, einfach den Gasversorger kündigen, dann muss ich nichts bezahlen. Von diesem Life-Hack halte ich aber nichts. -- Stephan
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-26 22:30 +0200 |
| Message-ID | <t9amn1.28c.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #559272 |
*Stephan Bumberger* schrieb: > Am 26.06.2022 um 18:28 schrieb Ruediger Lahl: >> *Stephan Bumberger* schrieb: >>> Wohnungen, die nicht beheizt werden bleiben kalt. >> >> Nachts ist es kälter als draußen. > > Mag sein. Aber ich habe nichts davon, dass ich kein Gas bezahlen muss, > aber dafür friere. In die Bredouille wirst du nicht kommen. Private Haushalte, die etwa ein Drittel des Bedarf ausmachen, werden als letzte beschnitten. 57% gefüllte Speicher schließen das praktisch schon aus. Es wäre allerdings etwas fahrlässig zu hoffen, dass dir ein Ausgleich deiner Mehrkosten gegenüber 2021 von irgendjemand in den Arsch gedrückt wird, so dass du aus der Sache mit +-0 heraus kommst. Ich habe mir da einigen Einsparungen auferlegt und eine Verdreifachung der Kosten eingeplant. -- bis denne
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 08:48 +0200 |
| Message-ID | <t9bjs1$mudd$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #559278 |
Am 26.06.2022 um 22:30 schrieb Ruediger Lahl: > *Stephan Bumberger* schrieb: > >> Am 26.06.2022 um 18:28 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Stephan Bumberger* schrieb: >>>> Wohnungen, die nicht beheizt werden bleiben kalt. >>> >>> Nachts ist es kälter als draußen. >> >> Mag sein. Aber ich habe nichts davon, dass ich kein Gas bezahlen muss, >> aber dafür friere. > > In die Bredouille wirst du nicht kommen. Private Haushalte, die etwa ein > Drittel des Bedarf ausmachen, werden als letzte beschnitten. 57% > gefüllte Speicher schließen das praktisch schon aus. Das ist nur Teil des Problems. Wenn die Industrie kein Gas mehr bekommt, dass ist das nicht weniger schlimm. Kein Glas bedeutet keine Glasflaschen mehr, keine Solarpanels usw.. Die Energiewende braucht Solarplatten, Solarplatten brauchen in der Herstellung Gas. Kein Gas, keine Solarplatte. Klingt komisch, ist aber so. Sämtliche Lieferketten werden reißen, weil überall etwas drin ist, zu dessen Herstellung Gas benötigt wird. > Es wäre allerdings etwas fahrlässig zu hoffen, dass dir ein Ausgleich > deiner Mehrkosten gegenüber 2021 von irgendjemand in den Arsch gedrückt > wird, so dass du aus der Sache mit +-0 heraus kommst. Das ist das nächste Problem. Wenn diese Sanktionen wenigstens was nutzen würden, dann würde ich es vielleicht sogar noch einsehen. Tun sie aber nicht, Putin schwimmt in mehr Geld als jemals zuvor. So kaufen wir halt weniger Gas für viel mehr Geld als vorher ein, das ist an Dämlichkeit gar nicht mehr zu überbieten. > Ich habe mir da einigen Einsparungen auferlegt und eine Verdreifachung > der Kosten eingeplant. Und was bringt das jetzt? Putin schadet das nicht, nur Dir. -- Stephan
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 08:59 +0200 |
| Message-ID | <t9bkgc$n031$1@solani.org> |
| In reply to | #559286 |
Am 27.06.22 um 08:48 schrieb Stephan Bumberger: > Die Energiewende braucht > Solarplatten, Solarplatten brauchen in der Herstellung Gas. China sollte genug Gas/Energie haben Die Solarindustrie hat man ja in D erfolgreich kaputt gemacht. Danke, FDP! -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 00:14 -0700 |
| Message-ID | <10e116b4-7da6-4cea-b081-39e380f12c01n@googlegroups.com> |
| In reply to | #559287 |
Matthias Eißing schrieb am Montag, 27. Juni 2022 um 08:59:25 UTC+2: > Am 27.06.22 um 08:48 schrieb Stephan Bumberger: > > Die Energiewende braucht > > Solarplatten, Solarplatten brauchen in der Herstellung Gas. > China sollte genug Gas/Energie haben Aus Rußland, richtig.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 09:15 +0200 |
| Message-ID | <t9bldv$mudd$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #559287 |
Am 27.06.2022 um 08:59 schrieb Matthias Eißing: > Am 27.06.22 um 08:48 schrieb Stephan Bumberger: >> Die Energiewende braucht >> Solarplatten, Solarplatten brauchen in der Herstellung Gas. > > China sollte genug Gas/Energie haben Ja, günstig aus Russland. > Die Solarindustrie hat man ja in D erfolgreich kaputt gemacht. Wie hat "man" das denn gemacht? > Danke, FDP! Du meinst, weil die die irrwitzigen Einspeisevergütungen moderat abgesenkt haben? Ja, gerne. -- Stephan
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 10:27 +0200 |
| Message-ID | <t9bpeu$c9pk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #559290 |
Am 27.06.2022 um 09:15 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 27.06.2022 um 08:59 schrieb Matthias Eißing:
>> Die Solarindustrie hat man ja in D erfolgreich kaputt gemacht.
>
> Wie hat "man" das denn gemacht?
Durch Subventionierung. Diese führte hier zu einem äußerst
gewinnträchtigem Absatzmarkt, der durch chinesische Hersteller
begeistert bedient wurde.
Die einheimische Solarindustrie konnte da wegen ihrer Kostenstruktur
nicht mithalten.
--
#Habecken, das:
„Haste mal ne Kilowattstunde?“ beim Bürger schnorren, aber 30 Milliarden
kWh/a Atomstrom abschaffen.
--@VeroWendland
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 10:50 +0200 |
| Message-ID | <t9br0e$mudc$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #559300 |
Am 27.06.2022 um 10:27 schrieb Lars Gebauer: > Am 27.06.2022 um 09:15 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 27.06.2022 um 08:59 schrieb Matthias Eißing: >>> Die Solarindustrie hat man ja in D erfolgreich kaputt gemacht. >> >> Wie hat "man" das denn gemacht? > > Durch Subventionierung. Diese führte hier zu einem äußerst > gewinnträchtigem Absatzmarkt, der durch chinesische Hersteller > begeistert bedient wurde. > > Die einheimische Solarindustrie konnte da wegen ihrer Kostenstruktur > nicht mithalten. Herr Asberg hatte so ziemlich jeden Fehler gemacht, den man machen kann. Solarworld bekam irrsinnige 130 Mio. € durch das EEG, war aber trotzdem beliebig viel teurer als die Chinesen. Das hindert aber nun einige nicht daran, das Märchen zu erzählen, die FDP wäre Schuld. Ich wäre ja schon an der Version von Matthias interessiert. ;) -- Stephan
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 11:30 +0200 |
| Message-ID | <t9bt5i$d80o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #559303 |
Am 27.06.2022 um 10:50 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 27.06.2022 um 10:27 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 27.06.2022 um 09:15 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Am 27.06.2022 um 08:59 schrieb Matthias Eißing:
>>>> Die Solarindustrie hat man ja in D erfolgreich kaputt gemacht.
>>>
>>> Wie hat "man" das denn gemacht?
>>
>> Durch Subventionierung. Diese führte hier zu einem äußerst
>> gewinnträchtigem Absatzmarkt, der durch chinesische Hersteller
>> begeistert bedient wurde.
>>
>> Die einheimische Solarindustrie konnte da wegen ihrer Kostenstruktur
>> nicht mithalten.
>
> Herr Asberg hatte so ziemlich jeden Fehler gemacht, den man machen kann.
> Solarworld bekam irrsinnige 130 Mio. € durch das EEG, war aber trotzdem
> beliebig viel teurer als die Chinesen.
Man hätte die Subventionen konsequent streichen müssen (nicht so ganz
einfach) oder besser noch: Man hätte gar nicht erst mit diesem Quatsch
anfangen dürfen.
Aber so ist das eben mit politisch motivierten Subventionen: Die gehen
ganz oft komplett nach hinten los.
> Das hindert aber nun einige nicht
> daran, das Märchen zu erzählen, die FDP wäre Schuld.
Bekanntermaßen sind mir solche, meist nachträglichen, Schuldzuweisungen
völlig fremd. Die sind allermeist unterkomplex, deswegen kaum
sachgerecht und bedienen eigentlich nur das erhabene Gefühl einer
nachträglichen Besserwisserei.
Ursachensuche - Ja. Aber in dieser haben moralische Kategorien wie
"Schuld" oder "Unschuld" überhaupt nichts verloren. Im Gegenteil, die
sind eher schädlich. Weil sie den Blick auf das Wesentliche verstellen
und ansonsten nur die Überlegenheit einer bestimmten Meinung (!)
postulieren.
--
#Habecken, das:
„Haste mal ne Kilowattstunde?“ beim Bürger schnorren, aber 30 Milliarden
kWh/a Atomstrom abschaffen.
--@VeroWendland
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 11:57 +0200 |
| Message-ID | <t9buul$n7ko$2@solani.org> |
| In reply to | #559305 |
Am 27.06.22 um 11:30 schrieb Lars Gebauer: > Bekanntermaßen sind mir solche, meist nachträglichen, Schuldzuweisungen > völlig fremd. Die sind allermeist unterkomplex, deswegen kaum > sachgerecht und bedienen eigentlich nur das erhabene Gefühl einer > nachträglichen Besserwisserei. Schuld? Das Wort hat der Stephan reingebracht :-) -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 11:55 +0200 |
| Message-ID | <t9bur0$n7ko$1@solani.org> |
| In reply to | #559303 |
Am 27.06.22 um 10:50 schrieb Stephan Bumberger: > Am 27.06.2022 um 10:27 schrieb Lars Gebauer: >> Am 27.06.2022 um 09:15 schrieb Stephan Bumberger: >>> Am 27.06.2022 um 08:59 schrieb Matthias Eißing: >>>> Die Solarindustrie hat man ja in D erfolgreich kaputt gemacht. >>> >>> Wie hat "man" das denn gemacht? >> >> Durch Subventionierung. Diese führte hier zu einem äußerst >> gewinnträchtigem Absatzmarkt, der durch chinesische Hersteller >> begeistert bedient wurde. >> >> Die einheimische Solarindustrie konnte da wegen ihrer Kostenstruktur >> nicht mithalten. > Herr Asberg hatte so ziemlich jeden Fehler gemacht, den man machen kann. Asbeck? > Solarworld bekam irrsinnige 130 Mio. € durch das EEG, war aber trotzdem > beliebig viel teurer als die Chinesen. Solarworld hat (direkt) aus dem EEG Geld bezogen? > Das hindert aber nun einige nicht > daran, das Märchen zu erzählen, die FDP wäre Schuld. Ich wäre ja schon > an der Version von Matthias interessiert. ;) Es ging beim EEG darum, daß auch Privatanwender Investitionssicherheit haben: Feste Einspeisevergütung. Man wollte den Ausbau der EE fördern. Die EEG-Kosten stiegen nur sehr moderat und belasteten (den Bürger / einige Großabnehmer wurden ja von vornherein ausgenommen) relativ gering. EEG nur für die Differenz zwischen Anteil EEG Strom und "normalem" Strom. Anteilsmäßig. Für jeden Stromlieferant. Doch dann kam die FDP mit der Ausgleichsmechanismusverordnung Vermarktung des EEG Stroms am Spotmarkt der EEX. Dadurch ein deutlicher Anstieg der EEG Umlage aus Differenz von Vergütungspreis und Börsenpreis. Zumeist zulasten des normalen Bürgers. Großabnehmer? Natürlich nicht (Danke FDP!) Und das hatte nichts mehr mit den realen Kosten für erneuerbare Energien zu tun! Simple Minds schlossen daraus: Daran ist die Solarförderung schuld! Der Rest ist Geschichte und durch die 2012er Ausweitung der BesAR noch verschärft (auch auf dem Mist der FDP gewachsen) -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 13:15 +0200 |
| Message-ID | <t9c3ft$mudc$3@tota-refugium.de> |
| In reply to | #559309 |
Am 27.06.2022 um 11:55 schrieb Matthias Eißing: > Am 27.06.22 um 10:50 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 27.06.2022 um 10:27 schrieb Lars Gebauer: >>> Am 27.06.2022 um 09:15 schrieb Stephan Bumberger: >>>> Am 27.06.2022 um 08:59 schrieb Matthias Eißing: >>>>> Die Solarindustrie hat man ja in D erfolgreich kaputt gemacht. >>>> >>>> Wie hat "man" das denn gemacht? >>> >>> Durch Subventionierung. Diese führte hier zu einem äußerst >>> gewinnträchtigem Absatzmarkt, der durch chinesische Hersteller >>> begeistert bedient wurde. >>> >>> Die einheimische Solarindustrie konnte da wegen ihrer Kostenstruktur >>> nicht mithalten. > >> Herr Asberg hatte so ziemlich jeden Fehler gemacht, den man machen kann. > > Asbeck? Ich schwöre, ich habe Asbeck geschrieben. Wollte ich zumindest. Keine Ahnung, wieso da Asberg steht. >> Solarworld bekam irrsinnige 130 Mio. € durch das EEG, war aber trotzdem >> beliebig viel teurer als die Chinesen. > > Solarworld hat (direkt) aus dem EEG Geld bezogen? Nein, zusätzlich als direkte Subvention. War etwas schlampig formuliert. https://www.wiwo.de/unternehmen/energie/subventionen-solarworld-kassiert-ab/6461440-all.html "Demnach erhielt Solarworld zwischen 2003 und 2011 in Deutschland staatliche Fördergelder in Höhe von mehr als 130 Millionen Euro etwa zur Standortförderung für strukturschwache Regionen. In den USA habe Solarworld Steuergutschriften in Höhe von mehr als 82 Millionen Dollar erhalten, um die Kapazität einer dortigen Solarfabrik zu erweitern. Dazu komme ein voller Grundsteuererlass über fünf Jahre am Solarworld-Standort in Hillsboro im US-Bundesstaat Oregon. Asbeck betont immer wieder, wie wichtig der US-Markt für Solarworld sei. Doch schüren diese Umstände seines Engagements zunehmend Zweifel an der Ernsthaftigkeit der Behauptung. So machte Asbeck im vergangenen Jahr überraschend seine Modulfabrik im kalifornischen Camarillo dicht. Stattdessen konzentriert er die Fertigung in den USA vollständig auf den Standort Hillsboro." >> Das hindert aber nun einige nicht >> daran, das Märchen zu erzählen, die FDP wäre Schuld. Ich wäre ja schon >> an der Version von Matthias interessiert. ;) > > Es ging beim EEG darum, daß auch Privatanwender Investitionssicherheit > haben: Feste Einspeisevergütung. Man wollte den Ausbau der EE fördern. Ja, und dafür bekam man irrwitzige Einspeisevergütungen. Die lagen bei irgendwas um die 0,60 €/kWh. Damals kostete die KWh vom Versorger noch irgendwas um 0,23 €/KWh. Da hat die FDP Kürzungen durchgesetzt, das stimmt schon. Es rechnete sich ja trotzdem noch, nur nicht mehr zu den irrwitzig hohen Preisen, die Solarworld etc. für die Anlagen aufgerufen hatten. > Die EEG-Kosten stiegen nur sehr moderat und belasteten (den Bürger / > einige Großabnehmer wurden ja von vornherein ausgenommen) relativ > gering. EEG nur für die Differenz zwischen Anteil EEG Strom und > "normalem" Strom. Anteilsmäßig. Für jeden Stromlieferant. Ich weiß schon. Zum Preis für eine Kugel Eis. (Trittin) > Doch dann kam die FDP mit der Ausgleichsmechanismusverordnung > > Vermarktung des EEG Stroms am Spotmarkt der EEX. Dadurch ein deutlicher > Anstieg der EEG Umlage aus Differenz von Vergütungspreis und > Börsenpreis. Zumeist zulasten des normalen Bürgers. Großabnehmer? > Natürlich nicht (Danke FDP!) https://www.itcv-software.com/wp-content/uploads/2019/10/Entwicklung-EEG-Umlage_Erloese-ab-2000.png Die Betreiber solcher Anlagen bekamen trotzdem noch sehr viel mehr für ihren Strom als der Marktpreis gewesen wäre. Ich kann bei besten Willen nicht erkennen, an welcher Stelle nun die FDP die Solarbranche kaputt gemacht hätte. Auf die Idee kam selbst Asbeck nicht. Aus dem obigen Wiwo Artikel. "Fest steht: Chinesen überschwemmen den Weltmarkt mit Solarprodukten und drücken so die Preise ins Bodenlose. Den Grund dafür sieht Asbeck in Dumpingangeboten. Diese seien nur möglich, weil die Regierung in Peking die heimischen Hersteller mit Fördergeldern und Steuergeschenken im großen Stil subventioniere. Deshalb will Asbeck auch in Europa auf Angriff umschalten." Germany first hatte er gefordert und nicht bekommen. > Und das hatte nichts mehr mit den realen Kosten für erneuerbare Energien > zu tun! Stimmt. Und jetzt habe ich noch genau 4 Postings für diesen Monat, daher überlasse ich Dir das letzte Wort. -- Stephan
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 14:49 +0200 |
| Message-ID | <t9c903$of5r$1@solani.org> |
| In reply to | #559323 |
Am 27.06.22 um 13:15 schrieb Stephan Bumberger: > Ja, und dafür bekam man irrwitzige Einspeisevergütungen. Die lagen bei > irgendwas um die 0,60 €/kWh. Damals kostete die KWh vom Versorger noch > irgendwas um 0,23 €/KWh. > > Da hat die FDP Kürzungen durchgesetzt, das stimmt schon. Es rechnete > sich ja trotzdem noch, nur nicht mehr zu den irrwitzig hohen Preisen, > die Solarworld etc. für die Anlagen aufgerufen hatten. Darum geht's doch gar nicht. Der EEG-Strom wurde an der EEX gehandelt. Das hat den Stein ins Rollen gebracht. > Die Betreiber solcher Anlagen bekamen trotzdem noch sehr viel mehr für > ihren Strom als der Marktpreis gewesen wäre. Was Absicht war! > Ich kann bei besten Willen > nicht erkennen, an welcher Stelle nun die FDP die Solarbranche kaputt > gemacht hätte. Auf die Idee kam selbst Asbeck nicht. CDU/CSU und FDP haben die Gesetze erlassen. > Aus dem obigen Wiwo Artikel. > "Fest steht: Chinesen überschwemmen den Weltmarkt mit Solarprodukten und > drücken so die Preise ins Bodenlose. Den Grund dafür sieht Asbeck in > Dumpingangeboten. Diese seien nur möglich, weil die Regierung in Peking > die heimischen Hersteller mit Fördergeldern und Steuergeschenken im > großen Stil subventioniere. Deshalb will Asbeck auch in Europa auf > Angriff umschalten." Panelproduktion <> Preis für EEG Strom Ich bezog mich auf die Solarindustrie; nicht so sehr explizit auf die Solarpanelindustrie. Solarindustrie = auch die Solarstromproduzenten. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 05:51 -0700 |
| Message-ID | <5255435c-87c0-453a-99be-c1dd474fec4cn@googlegroups.com> |
| In reply to | #559328 |
Matthias Eißing schrieb am Montag, 27. Juni 2022 um 14:49:09 UTC+2: > Solarindustrie = auch die Solarstromproduzenten. Energieerzeuger. Der industry-Begriff ist im Angelsächsischen weiter gefaßt als hier, rail industry sind nicht etwa nur Schienenhersteller, sondern auch Eisenbahnverkehrsdienstleister.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 04:15 -0700 |
| Message-ID | <1c763ede-a2d5-4350-ae03-69911eaf85f9n@googlegroups.com> |
| In reply to | #559303 |
Bummibemmi schrieb am Montag, 27. Juni 2022 um 10:50:23 UTC+2: > Herr Asberg hatte so ziemlich jeden Fehler gemacht, den man machen kann. > Solarworld bekam irrsinnige 130 Mio. € durch das EEG, war aber trotzdem > beliebig viel teurer als die Chinesen Die hatten keinen Asberg. Lern schreiben. Danke.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 00:14 -0700 |
| Message-ID | <c444b6fd-fb5c-4816-9bf9-a4b50f8f154an@googlegroups.com> |
| In reply to | #559286 |
Bummibemmi schrieb am Montag, 27. Juni 2022 um 08:48:34 UTC+2: > Am 26.06.2022 um 22:30 schrieb Ruediger Lahl: > > *Private Haushalte, die etwa ein > > Drittel des Bedarf ausmachen, werden als letzte beschnitten. 57% > > gefüllte Speicher schließen das praktisch schon aus. > Das ist nur Teil des Problems. Wenn die Industrie kein Gas mehr bekommt, > dass ist das nicht weniger schlimm. Kein Glas bedeutet keine > Glasflaschen mehr, keine Solarpanels usw.. Die Energiewende braucht > Solarplatten, Solarplatten brauchen in der Herstellung Gas. Kein Gas, > keine Solarplatte. Klingt komisch, ist aber so. Zumindest einfachere Glassorten wird man wohl vermehrt importieren. Und die Speicher sind m.W. für die Überbrückung einiger Wochen, nicht einiger Monate, ausgelegt.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 08:55 +0200 |
| Message-ID | <t9br9n.7mc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #559286 |
*Stephan Bumberger* schrieb: > Am 26.06.2022 um 22:30 schrieb Ruediger Lahl: >> *Stephan Bumberger* schrieb: >>> Am 26.06.2022 um 18:28 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *Stephan Bumberger* schrieb: >>>>> Wohnungen, die nicht beheizt werden bleiben kalt. >>>> >>>> Nachts ist es kälter als draußen. >>> >>> Mag sein. Aber ich habe nichts davon, dass ich kein Gas bezahlen muss, >>> aber dafür friere. >> >> In die Bredouille wirst du nicht kommen. Private Haushalte, die etwa ein >> Drittel des Bedarf ausmachen, werden als letzte beschnitten. 57% >> gefüllte Speicher schließen das praktisch schon aus. > > Das ist nur Teil des Problems. Wenn die Industrie kein Gas mehr bekommt, > dass ist das nicht weniger schlimm. Du sprachst aber von dir. -- bis denne
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 00:34 -0700 |
| Message-ID | <bc72a8d7-8f92-43c1-99b5-8c1c7457b14cn@googlegroups.com> |
| In reply to | #559293 |
Ruediger Lahl schrieb am Montag, 27. Juni 2022 um 09:31:04 UTC+2: > *Stephan Bumberger* schrieb: > > > Am 26.06.2022 um 22:30 schrieb Ruediger Lahl: > >> *Stephan Bumberger* schrieb: > >>> Mag sein. Aber ich habe nichts davon, dass ich kein Gas bezahlen muss, > >>> aber dafür friere. > >> > >> In die Bredouille wirst du nicht kommen. Private Haushalte, die etwa ein > >> Drittel des Bedarf ausmachen, werden als letzte beschnitten. 57% > >> gefüllte Speicher schließen das praktisch schon aus. > > > > Das ist nur Teil des Problems. Wenn die Industrie kein Gas mehr bekommt, > > dass ist das nicht weniger schlimm. > Du sprachst aber von dir. Gewächshausbetreiber haben sich schon beschnitten; gut, das ist keine Industrie im eigentlichen Sinne. Das mit dem Drittel des Bedarfs gilt für den Jahresdurchschnitt? Bei Frostwetter wird es dann *etwas* mehr?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 10:37 +0200 |
| Message-ID | <t9bq35$cf63$1@dont-email.me> |
| In reply to | #559286 |
Am 27.06.2022 um 08:48 schrieb Stephan Bumberger:
> So kaufen wir halt weniger Gas für viel mehr Geld als vorher ein, das
> ist an Dämlichkeit gar nicht mehr zu überbieten.
Es ist aber die Strategie der Bundesregierung und an dieser verbietet
sich für Ruediger auch nur der allergeringste Zweifel.
Ich finde Ruediger total faszinierend. Ich habe vorher noch *nie*
jemanden getroffen, der eine solch enorme Staatstreue und -gläubigkeit
an den Tag legt. Selbst Peter Veith ist gegen ihn nichts weiter als ein
Waisenknabe. So mancher 100%ige SED-Genosse wirkt gegen ihn wie ein Ketzer.
>> Ich habe mir da einigen Einsparungen auferlegt und eine Verdreifachung
>> der Kosten eingeplant.
>
> Und was bringt das jetzt?
Das ausgezeichnete Gefühl, an der Umsetzung der Strategie der
Bundesregierung treu mitgewirkt zu haben.
--
#Habecken, das:
„Haste mal ne Kilowattstunde?“ beim Bürger schnorren, aber 30 Milliarden
kWh/a Atomstrom abschaffen.
--@VeroWendland
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| From | "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> |
|---|---|
| Date | 2022-06-27 13:08 +0200 |
| Message-ID | <t9c32m$erce$1@dont-email.me> |
| In reply to | #559286 |
Am 27.06.2022 um 08:48 schrieb Stephan Bumberger: > Am 26.06.2022 um 22:30 schrieb Ruediger Lahl: >> *Stephan Bumberger* schrieb: >> >>> Am 26.06.2022 um 18:28 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *Stephan Bumberger* schrieb: >>>>> Wohnungen, die nicht beheizt werden bleiben kalt. >>>> >>>> Nachts ist es kälter als draußen. >>> >>> Mag sein. Aber ich habe nichts davon, dass ich kein Gas bezahlen muss, >>> aber dafür friere. >> >> In die Bredouille wirst du nicht kommen. Private Haushalte, die etwa >> ein >> Drittel des Bedarf ausmachen, werden als letzte beschnitten. 57% >> gefüllte Speicher schließen das praktisch schon aus. > > Das ist nur Teil des Problems. Wenn die Industrie kein Gas mehr > bekommt, dass ist das nicht weniger schlimm. Kein Glas bedeutet keine > Glasflaschen mehr, keine Solarpanels usw.. Die Energiewende braucht > Solarplatten, Solarplatten brauchen in der Herstellung Gas. Kein Gas, > keine Solarplatte. Klingt komisch, ist aber so. > > Sämtliche Lieferketten werden reißen, weil überall etwas drin ist, zu > dessen Herstellung Gas benötigt wird. > >> Es wäre allerdings etwas fahrlässig zu hoffen, dass dir ein Ausgleich >> deiner Mehrkosten gegenüber 2021 von irgendjemand in den Arsch gedrückt >> wird, so dass du aus der Sache mit +-0 heraus kommst. > > Das ist das nächste Problem. Wenn diese Sanktionen wenigstens was > nutzen würden, dann würde ich es vielleicht sogar noch einsehen. Tun > sie aber nicht, Putin schwimmt in mehr Geld als jemals zuvor. > > So kaufen wir halt weniger Gas für viel mehr Geld als vorher ein, das > ist an Dämlichkeit gar nicht mehr zu überbieten. Na weil Putin UNS boykottiert und uns kaum noch Gas liefert.Trotz bestehender Verträge > >> Ich habe mir da einigen Einsparungen auferlegt und eine Verdreifachung >> der Kosten eingeplant. > > Und was bringt das jetzt? Putin schadet das nicht, nur Dir. > Die Sanktionen schaden Rußland schon. Das dauert nur recht lange, bis sie greifen. Bei uns ja ähnlich. Wir frieren jetzt noch nicht, wir schwitzen eher zur Zeit. Frieren und zahlen werden wir erst im Winter. -- *Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
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