Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten?

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten?
Date	2022-06-27 13:15 +0200
Message-ID	<t9c3ft$mudc$3@tota-refugium.de> (permalink)
References	(10 earlier) <t9bkgc$n031$1@solani.org> <t9bldv$mudd$2@tota-refugium.de> <t9bpeu$c9pk$1@dont-email.me> <t9br0e$mudc$2@tota-refugium.de> <t9bur0$n7ko$1@solani.org>

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Am 27.06.2022 um 11:55 schrieb Matthias Eißing:
> Am 27.06.22 um 10:50 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 27.06.2022 um 10:27 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 27.06.2022 um 09:15 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Am 27.06.2022 um 08:59 schrieb Matthias Eißing:
>>>>> Die Solarindustrie hat man ja in D erfolgreich kaputt gemacht.
>>>>
>>>> Wie hat "man" das denn gemacht?
>>>
>>> Durch Subventionierung. Diese führte hier zu einem äußerst
>>> gewinnträchtigem Absatzmarkt, der durch chinesische Hersteller
>>> begeistert bedient wurde.
>>>
>>> Die einheimische Solarindustrie konnte da wegen ihrer Kostenstruktur
>>> nicht mithalten.
> 
>> Herr Asberg hatte so ziemlich jeden Fehler gemacht, den man machen kann.
> 
> Asbeck?

Ich schwöre, ich habe Asbeck geschrieben. Wollte ich zumindest. Keine 
Ahnung, wieso da Asberg steht.

>> Solarworld bekam irrsinnige 130 Mio. € durch das EEG, war aber trotzdem
>> beliebig viel teurer als die Chinesen.
> 
> Solarworld hat (direkt) aus dem EEG Geld bezogen?

Nein, zusätzlich als direkte Subvention. War etwas schlampig formuliert.

https://www.wiwo.de/unternehmen/energie/subventionen-solarworld-kassiert-ab/6461440-all.html

"Demnach erhielt Solarworld zwischen 2003 und 2011 in Deutschland 
staatliche Fördergelder in Höhe von mehr als 130 Millionen Euro etwa zur 
Standortförderung für strukturschwache Regionen. In den USA habe 
Solarworld Steuergutschriften in Höhe von mehr als 82 Millionen Dollar 
erhalten, um die Kapazität einer dortigen Solarfabrik zu erweitern.

Dazu komme ein voller Grundsteuererlass über fünf Jahre am 
Solarworld-Standort in Hillsboro im US-Bundesstaat Oregon. Asbeck betont 
immer wieder, wie wichtig der US-Markt für Solarworld sei. Doch schüren 
diese Umstände seines Engagements zunehmend Zweifel an der 
Ernsthaftigkeit der Behauptung. So machte Asbeck im vergangenen Jahr 
überraschend seine Modulfabrik im kalifornischen Camarillo dicht. 
Stattdessen konzentriert er die Fertigung in den USA vollständig auf den 
Standort Hillsboro."

>> Das hindert aber nun einige nicht
>> daran, das Märchen zu erzählen, die FDP wäre Schuld. Ich wäre ja schon
>> an der Version von Matthias interessiert. ;)
> 
> Es ging beim EEG darum, daß auch Privatanwender Investitionssicherheit
> haben: Feste Einspeisevergütung. Man wollte den Ausbau der EE fördern.

Ja, und dafür bekam man irrwitzige Einspeisevergütungen. Die lagen bei 
irgendwas um die 0,60 €/kWh. Damals kostete die KWh vom Versorger noch 
irgendwas um 0,23 €/KWh.

Da hat die FDP Kürzungen durchgesetzt, das stimmt schon. Es rechnete 
sich ja trotzdem noch, nur nicht mehr zu den irrwitzig hohen Preisen, 
die Solarworld etc. für die Anlagen aufgerufen hatten.

> Die EEG-Kosten stiegen nur sehr moderat und belasteten (den Bürger /
> einige Großabnehmer wurden ja von vornherein ausgenommen) relativ
> gering. EEG nur für die Differenz zwischen Anteil EEG Strom und
> "normalem" Strom. Anteilsmäßig. Für jeden Stromlieferant.

Ich weiß schon. Zum Preis für eine Kugel Eis. (Trittin)

> Doch dann kam die FDP mit der Ausgleichsmechanismusverordnung
> 
> Vermarktung des EEG Stroms am Spotmarkt der EEX. Dadurch ein deutlicher
> Anstieg der EEG Umlage aus Differenz von Vergütungspreis und
> Börsenpreis. Zumeist zulasten des normalen Bürgers. Großabnehmer?
> Natürlich nicht (Danke FDP!)

https://www.itcv-software.com/wp-content/uploads/2019/10/Entwicklung-EEG-Umlage_Erloese-ab-2000.png

Die Betreiber solcher Anlagen bekamen trotzdem noch sehr viel mehr für 
ihren Strom als der Marktpreis gewesen wäre. Ich kann bei besten Willen 
nicht erkennen, an welcher Stelle nun die FDP die Solarbranche kaputt 
gemacht hätte. Auf die Idee kam selbst Asbeck nicht.

Aus dem obigen Wiwo Artikel.
"Fest steht: Chinesen überschwemmen den Weltmarkt mit Solarprodukten und 
drücken so die Preise ins Bodenlose. Den Grund dafür sieht Asbeck in 
Dumpingangeboten. Diese seien nur möglich, weil die Regierung in Peking 
die heimischen Hersteller mit Fördergeldern und Steuergeschenken im 
großen Stil subventioniere. Deshalb will Asbeck auch in Europa auf 
Angriff umschalten."

Germany first hatte er gefordert und nicht bekommen.

> Und das hatte nichts mehr mit den realen Kosten für erneuerbare Energien
> zu tun!

Stimmt.

Und jetzt habe ich noch genau 4 Postings für diesen Monat, daher 
überlasse ich Dir das letzte Wort.

-- 
Stephan

Thread

Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 11:00 +0200
  Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 11:41 +0200
    Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-26 13:26 +0200
      Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-26 04:29 -0700
      Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-26 15:36 +0200
        Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Rotraut Furler <rofurl@gmail.com> - 2022-06-26 15:06 +0000
        Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 17:08 +0200
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 17:44 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 18:29 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 18:56 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Alex Shorner <aschorna@rocketmail.com.invalid> - 2022-06-28 15:13 +0200
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-26 17:54 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-26 09:04 -0700
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 18:09 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-26 18:20 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-26 17:51 +0000
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 20:04 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-26 11:11 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-27 18:12 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 18:28 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-26 20:00 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 22:30 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 08:48 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 08:59 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 00:14 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 09:15 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-27 10:27 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 10:50 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-27 11:30 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 11:57 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 11:55 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 13:15 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 14:49 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 05:51 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 04:15 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 00:14 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-27 08:55 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-27 00:34 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-27 10:37 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-06-27 13:08 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-06-27 14:50 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-27 23:44 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 17:52 -0400
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-28 08:46 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-28 00:11 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-28 03:09 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 17:46 -0400
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 17:38 -0400
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 19:01 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-26 22:24 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-27 08:39 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-27 09:36 +0000
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-27 23:44 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 17:00 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 17:08 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 17:19 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 18:13 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 22:05 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-28 22:13 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-28 23:50 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 23:54 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 07:04 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-29 07:09 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 09:05 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-29 09:29 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-29 00:54 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-29 19:16 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-29 13:09 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 17:17 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-28 18:57 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 22:10 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-06-28 22:42 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-29 07:41 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-29 07:59 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 08:59 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-29 09:07 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-29 09:46 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-29 00:56 -0700
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-29 10:20 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-29 11:28 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 19:37 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-06-28 19:53 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-28 20:24 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-29 09:37 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-29 15:39 +0000
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-29 20:32 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-29 21:43 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 18:04 -0400
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-27 23:44 +0200
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 18:00 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-26 09:06 -0700
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-26 18:28 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-26 18:49 +0200
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-26 18:09 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 18:25 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 19:10 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-26 19:18 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-26 19:21 +0200
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 17:27 -0400
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-06-27 23:48 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-06-27 18:32 -0400
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-28 00:37 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 05:02 -0700
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-28 02:28 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-28 06:00 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 09:31 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-28 11:06 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 11:55 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-28 12:16 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 13:02 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 17:01 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 19:30 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 19:39 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 19:50 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 20:54 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 23:59 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-28 19:51 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 07:09 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-29 18:44 +0000
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-29 20:48 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-30 07:16 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-30 12:47 +0000
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-30 18:27 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-30 17:56 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-06-30 13:49 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-30 18:35 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-01 13:52 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-01 17:23 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-02 14:57 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-02 14:14 +0100
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-07-03 00:03 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-06-30 13:44 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-30 15:36 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 17:00 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 18:14 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-28 19:28 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-28 19:53 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-28 20:57 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-28 19:01 +0000
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 07:21 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-29 08:03 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-29 08:15 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-29 09:14 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-28 22:10 +0200
                Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-30 06:23 +0200
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-06-28 06:00 -0700
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-30 08:30 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-30 09:28 +0200
      Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-26 17:39 +0200
        Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-27 08:38 +0200
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-27 18:14 +0200
        Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2022-07-03 14:28 +0200
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 14:43 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2022-07-03 17:51 +0200
              Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 18:18 +0200
          Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-03 15:56 +0200
            Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 16:10 +0200
    Re: Bock auf Deutschland - das Land der Bekloppten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-30 04:24 -0700

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