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Groups > ger.ct > #536258 > unrolled thread

Angenommen... (mechanische Uhr)

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2022-01-01 16:29 +0000
Last post2022-01-04 10:06 +0100
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Contents

  Angenommen... (mechanische Uhr) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-01 16:29 +0000
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 17:39 +0100
      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-01 16:47 +0000
        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 17:56 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 09:40 -0800
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 20:31 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-01-01 18:46 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 10:01 -0800
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 20:33 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-01 19:41 +0000
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-01 19:45 +0000
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 12:15 -0800
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-01-02 16:14 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2022-01-02 23:01 +0100
        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2022-01-02 10:13 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-02 10:33 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-02 11:34 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-02 11:44 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-02 12:01 +0100
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-02 03:35 -0800
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-02 12:40 +0100
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-01-02 16:52 +0100
                  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 08:50 +0100
                    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 20:03 +0000
                      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-03 12:14 -0800
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-03 00:27 +0100
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-03 19:26 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-02 11:48 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-02 03:33 -0800
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-02 14:15 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 20:11 +0000
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-03 12:22 -0800
                  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 09:24 +0000
                    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:53 +0100
                      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:07 +0100
                    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 10:58 +0100
                      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 15:02 +0000
                        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 18:59 +0100
                          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-04 20:11 +0100
                            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 20:53 +0100
                              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-04 21:16 +0100
                          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 23:18 +0000
                          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-08 16:31 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:16 -0800
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2022-01-02 22:11 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:12 -0800
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:19 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-04 01:19 -0800
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-02 16:08 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-02 16:41 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 09:47 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-01-02 17:04 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-03 19:15 +0100
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-01-04 00:35 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-03 00:27 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 10:40 +0100
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-01-01 17:56 +0100
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-01-01 17:47 +0100
      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:09 -0800
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-01 18:05 +0100
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-01-01 20:22 +0100
      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 11:32 -0800
      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-02 15:08 +0100
        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:19 -0800
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-04 01:23 -0800
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-04 11:09 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:22 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-04 02:29 -0800
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-04 11:45 +0100
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:59 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 15:05 +0000
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-02 13:50 +0100
      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 10:56 +0100
        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-03 12:36 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-03 12:55 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-03 13:45 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 13:27 +0100
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-03 18:38 +0100
          Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 20:18 +0000
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-03 12:27 -0800
            Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 10:43 +0100
              Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:46 +0100
                Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:02 +0100
                  Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 15:07 +0000
                    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 18:32 +0100
                      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-01-04 19:02 +0100
                        Re: Angenommen... (mechanische Uhr) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-01-06 20:33 +0100
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 19:59 +0000
    Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:00 -0800
      Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:06 +0100

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#536564

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-01-04 10:43 +0100
Message-ID<sr14nk$9ks$1@dont-email.me>
In reply to#536522
Am 03.01.2022 um 21:18 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 03 Jan 2022 12:36:46 Martin Pochert wrote:
>> Am 03.01.2022 um 10:56 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 02.01.2022 um 13:50 schrieb Martin Pochert:
>>>> Das Pantheon: Erst seit der Neuzeit weiß man wieder, warum der
>>>> Betonbau so dermaßen stabil ist. Man zeige mir heutige Bauwerke,
>>>> welche solche Zeiträume überdauern könnten.
> 
>>> Ein Jahrhunderte überstehendes Bauwerk zu schaffen ist gar nicht
>>> so das Problem. Man muß nur massiv überdimensionieren. Aber das
>>> ist heute eher nicht so gefragt.
>   
>> Das Bewußtsein und somit auch Der Wille fehlen. Allerdings sind
>> die Mietskasernen der alten Römer auch alle weg, insofern ist ein
>> Prunkbau wie das Pantheon schon etwas besonderes, zugegeben.
> 
> "Der Wille" ist in unserer Welt gleichzusetzen mit "das Geld". Viele
> Erbauer langlebiger Architekturen sind wohl davon ausgegangen, dass
> ihre Familie bzw. Institution über Jahrhunderte hinweg davon
> profitieren wird - beispielsweise im Fall der Kirche durchaus zu
> Recht.

Selbstverständlich gingen die Bauleute davon aus, daß ihnen eine solche 
Großbaustelle wie eine Kathedrale über Jahre hinaus ein gesichertes 
Einkommen bescheren würde. Die hatten ja allermeist auch Familien zu 
ernähren. Und so beteten sie inbrünstig zu Gott, daß dem Bauherrn nie 
das Geld ausgehen möge.

So eine Großbaustelle war eine durchaus respektable Arbeitbeschaffung.

> "Nur überdimensionieren" ist allerdings nicht ausreichend.

Wenn nur Langlebigkeit das Ziel ist: Doch, schon.

> Es gab da
> erst vor 2 oder 3 Wochen eine Dokumentation über die Gotik und die
> für damalige Verhältnisse geradezu revolutionäre Architektur.

Und?

Baumaterialien waren auch damals nicht für umsonst zu haben. Im 
Gegenteil. Deswegen wurde ganz selbstverständlich nach Wegen gesucht, 
auch kostengünstig zu bauen.

Darüber hinaus änderten sich über die Jahre natürlich auch die 
ästhetischen Ansprüche. Man wollte weg von den finsteren, steinernen 
Ungetümen der Romanik. Die ersten im gotischen Stil errichteten Kirchen 
zeigten ja, wie das aussehen konnte: Durch schiere Größe beeindruckend 
aber auch elegant und filigran, fast zerbrechlich wirkend, luftig und, 
im Innern, hell. Das war doch gleich was ganz anderes! Aber dafür mußten 
eben auch neue Konstruktionsprinzipien her. Schon, um auch die Kosten im 
Rahmen zu halten.

> Mit
> der Frage konfrontiert, wie die Baumeister die Statik damals
> berechnet hatten, erwiderte die Historikerin lapidar: Die Kirchen,
> bei denen es nicht geklappt hat, sind nicht erhalten geblieben.

Ach! Echt?

> Diesen Punkt darf man nicht unterschätzen - die Baumeister dort
> hatten Erfahrung, sie haben überdimensioniert,

Nö. Sie haben auf Standfestigkeit geachtet und das führte, aus heutiger 
Sicht, zu Überdimensionierungen. Aber damals wußte man es einfach nicht 
besser.

Bewußte Überdimensionierung verbot sich auch damals schon. Wegen der Kosten.

> aber wir sehen und
> bewundern schlicht und einfach auch nur das, was wir überhaupt noch
> bewundern können.

Is'n Ding!

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#536566

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-01-04 10:46 +0100
Message-ID<sr152c$4vp$1@solani.org>
In reply to#536564
Am 04.01.22 um 10:43 schrieb Lars Gebauer:
>> "Nur überdimensionieren" ist allerdings nicht ausreichend.
> 
> Wenn nur Langlebigkeit das Ziel ist: Doch, schon.


Im Falle des Pantheon in Rom  war der wesentliche Faktor, daß sie so 
etwas ähnliches wie Portland Zement verwendeten. Die Rezeptur allerdings 
ging wieder verloren.

https://www.welt.de/geschichte/article166474367/Warum-der-Beton-der-Roemer-haltbarer-war-als-moderner.html

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#536569

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-01-04 11:02 +0100
Message-ID<sr15rs$gda$1@dont-email.me>
In reply to#536566
Am 04.01.2022 um 10:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 04.01.22 um 10:43 schrieb Lars Gebauer:
>>> "Nur überdimensionieren" ist allerdings nicht ausreichend.
>>
>> Wenn nur Langlebigkeit das Ziel ist: Doch, schon.
> 
> Im Falle des Pantheon in Rom  war der wesentliche Faktor, daß sie so 
> etwas ähnliches wie Portland Zement verwendeten.

Ich weiß.

Aber für pure Langlebikeit brauche ich nur genügend große Felssteine 
aufeinader zu schichten. Die Pyramiden machen es vor.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#536620

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-01-04 15:07 +0000
Message-ID<5t61d4627ai2ae91n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#536569
On Tue, 04 Jan 2022 11:02:30 Lars Gebauer wrote:
> Am 04.01.2022 um 10:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 04.01.22 um 10:43 schrieb Lars Gebauer:
>>>> "Nur überdimensionieren" ist allerdings nicht ausreichend.

>>> Wenn nur Langlebigkeit das Ziel ist: Doch, schon.

>> Im Falle des Pantheon in Rom  war der wesentliche Faktor, daß sie
>> so etwas ähnliches wie Portland Zement verwendeten.

> Ich weiß.
 
> Aber für pure Langlebikeit brauche ich nur genügend große
> Felssteine aufeinader zu schichten. Die Pyramiden machen es vor.

Bei denen liegt die Herausforderung ja nun auch weniger in der
Statik.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan, so wundervoll. Stück für Stück - ein Meisterstück!
(Sloganizer)

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#536637

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-01-04 18:32 +0100
Message-ID<sr208d$hfp$2@dont-email.me>
In reply to#536620
Am 04.01.2022 um 16:07 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 04 Jan 2022 11:02:30 Lars Gebauer wrote:
>> Am 04.01.2022 um 10:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 04.01.22 um 10:43 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> "Nur überdimensionieren" ist allerdings nicht ausreichend.
> 
>>>> Wenn nur Langlebigkeit das Ziel ist: Doch, schon.
> 
>>> Im Falle des Pantheon in Rom  war der wesentliche Faktor, daß sie
>>> so etwas ähnliches wie Portland Zement verwendeten.
> 
>> Ich weiß.
>   
>> Aber für pure Langlebikeit brauche ich nur genügend große
>> Felssteine aufeinader zu schichten. Die Pyramiden machen es vor.
> 
> Bei denen liegt die Herausforderung ja nun auch weniger in der
> Statik.

Hat das wer behauptet? - Meine Aussage bezog sich *nur* auf 
Langebigkeit. Nicht auf besonders kunstvolle Statik.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#536640

FromJohannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de>
Date2022-01-04 19:02 +0100
Message-ID<j3jge1Fbpk8U5@mid.individual.net>
In reply to#536637
Am 04.01.2022 um 18:32 schrieb Lars Gebauer:
> Am 04.01.2022 um 16:07 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 04 Jan 2022 11:02:30 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 04.01.2022 um 10:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am 04.01.22 um 10:43 schrieb Lars Gebauer:
>>>>>> "Nur überdimensionieren" ist allerdings nicht ausreichend.
>>
>>>>> Wenn nur Langlebigkeit das Ziel ist: Doch, schon.
>>
>>>> Im Falle des Pantheon in Rom  war der wesentliche Faktor, daß sie
>>>> so etwas ähnliches wie Portland Zement verwendeten.
>>
>>> Ich weiß.
>>> Aber für pure Langlebikeit brauche ich nur genügend große
>>> Felssteine aufeinader zu schichten. Die Pyramiden machen es vor.
>>
>> Bei denen liegt die Herausforderung ja nun auch weniger in der
>> Statik.
> 
> Hat das wer behauptet? - Meine Aussage bezog sich *nur* auf 
> Langebigkeit. Nicht auf besonders kunstvolle Statik.

Wie lang muss so eine Uhr denn die Zeit geben?

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

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https://foto.ungruen.de/index2.html
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#537109

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2022-01-06 20:33 +0100
Message-ID<1pldnlp.15tpjp1bmfalsN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#536640
Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> wrote:
> Am 04.01.2022 um 18:32 schrieb Lars Gebauer:

>> Hat das wer behauptet? - Meine Aussage bezog sich *nur* auf 
>> Langebigkeit. Nicht auf besonders kunstvolle Statik.
> Wie lang muss so eine Uhr denn die Zeit geben?

Nix Uhr, Router...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#536516

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-01-03 19:59 +0000
Message-ID<5t61d3543bi8de1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#536258
On Sat, 01 Jan 2022 17:29:16 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Angenommen,die Welt wäre wie sie ist. Internet, GPS, Quarzuhren,
> Langwellen- Funkuhren DCF77, Timeserver, 50 Hz Netzfrequenz-Uhren,
> WLAN und BlueTooth, all das.

> Nur mechanische Uhren hätte es nie gegeben. 

> Und jetzt fordert jemand ein Zeitmeßgerät, das ohne Batterien,
> Quartz, Internetanbindung oder Funksignal funktioniert, und auf
> einer Reise zum Mond und zurück funktioniert.

> Ob man so ein feinmechanisches Meisterwerk wie eine Moonwatch
> nochmal schaffen könnte?

Es ist halt einfach die falsche Frage.

Selbstverständlich könnte man so etwas mit ausreichend vielen klugen
Köpfen heutzutage erfinden, entwickeln und umsetzen - und das
sicherlich in deutlich kürzerer Zeit als früher. Nicht, weil die
Menschen signifikant klüger geworden sind, sondern weil die nötigen
Wissenschaften wesentlich weiter sind. Man braucht einen
mechanischen Energiespeicher? Wählen wir einfach aus den bekannten
Möglichkeiten, ähnliches für alle anderen Fragestellungen, die sich
im Lauf der Übung ergeben.

Unwahrscheinlich, dass just eine Moonwatch dabei herauskommt, der
eine oder andere Lösungsweg würde wohl anders eingeschlagen werden.

Nur: Wie sollte man jemanden in so einer Welt dazu motivieren,
Hirnschmalz (oder ersatzhalber Geld) in die Lösung einer nur wenig
relevanten Fragestellung zu investieren? Daran würde es viel eher
scheitern.

Und: Eine Welt mit all den schönen Elektronik-Spielzeugen, aber ohne
mechanische Zeitmesser halte ich für nicht vorstellbar. Genaue
Zeitmessung ist eines *der* Grundbedürfnisse schlechthin, auch und
besonders für vieles davon, was ich oben als "die nötigen
Wissenschaften" bezeichnet habe. Gäbe es keine mechanischen Uhren,
gäbe es also sehr wahrscheinlich auch die Spielzeuge nicht.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Was für ein pfiffiger Gedanke: Stefan!
(Sloganizer)

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#536551

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2022-01-04 01:00 -0800
Message-ID<376a2e87-6d94-4bf1-8ac9-c484218934d0n@googlegroups.com>
In reply to#536258
2022-01-04 10:00:00 +0100

> ...

> Angenommen,die Welt wäre wie sie ist. Internet, GPS, Quarzuhren, 
> Langwellen- Funkuhren DCF77, Timeserver, 50 Hz Netzfrequenz-Uhren, WLAN und 
> BlueTooth, all das. 
> 
> Nur mechanische Uhren hätte es nie gegeben. 
> 
> Und jetzt fordert jemand ein Zeitmeßgerät, das ohne Batterien, Quartz, 
> Internetanbindung oder Funksignal funktioniert, und auf einer Reise zum 
> Mond und zurück funktioniert. 
> 
> Ob man so ein feinmechanisches 
> Meisterwerk wie eine Moonwatch nochmal schaffen könnte? 

Bei dieser Frage musst Du die gewünschte Genauigkeit angeben.

Jedem FeldWaldWiesenPhysiker fällt sofort die Amplituden-abhängige
Frequenz eines gewöhnlichen Pendels ein - man kann da mit
AusSchlagAbhängigkeit der Höhe des AufhängePunktes etwas
machen, aber das kriegt man nicht genau hin.

Nächste QualitätsStuffe: SchwingQuarz. Altert, wie man weiss,
wenn auch nur wenig.

Was gibt es noch - rein mechanisch? SonnenUhr. Wenn man alle
BahnParameter im SonnenSystem gaaaanz genau kennt. Leider
Wetter- und TagesZeit-abhängig - aber wer ist das nicht?

Aber vielleicht ist das erstrebenswerte Ziel nicht unbedingt
Genauigkeit? Den MenstruationsZyklus der Frau, den man als
Mann kennen sollte, damit man weiss, wann man sich welche
Sentenzen erlauben kann und wann nicht. Frage nur: Zählt
das als "mechanisch"?

Herwig

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#536552

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-01-04 10:06 +0100
Message-ID<sr12m3$3b0$1@solani.org>
In reply to#536551
Am 04.01.22 um 10:00 schrieb Herwig:
> 2022-01-04 10:00:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> Angenommen,die Welt wäre wie sie ist. Internet, GPS, Quarzuhren,
>> Langwellen- Funkuhren DCF77, Timeserver, 50 Hz Netzfrequenz-Uhren, WLAN und
>> BlueTooth, all das.
>>
>> Nur mechanische Uhren hätte es nie gegeben.
>>
>> Und jetzt fordert jemand ein Zeitmeßgerät, das ohne Batterien, Quartz,
>> Internetanbindung oder Funksignal funktioniert, und auf einer Reise zum
>> Mond und zurück funktioniert.
>>
>> Ob man so ein feinmechanisches
>> Meisterwerk wie eine Moonwatch nochmal schaffen könnte?
> 
> Bei dieser Frage musst Du die gewünschte Genauigkeit angeben.
> 
> Jedem FeldWaldWiesenPhysiker fällt sofort die Amplituden-abhängige
> Frequenz eines gewöhnlichen Pendels ein - man kann da mit
> AusSchlagAbhängigkeit der Höhe des AufhängePunktes etwas
> machen, aber das kriegt man nicht genau hin.
> 
> Nächste QualitätsStuffe: SchwingQuarz. Altert, wie man weiss,
> wenn auch nur wenig.
> 
> Was gibt es noch - rein mechanisch? SonnenUhr. Wenn man alle
> BahnParameter im SonnenSystem gaaaanz genau kennt. Leider
> Wetter- und TagesZeit-abhängig - aber wer ist das nicht?
> 
> Aber vielleicht ist das erstrebenswerte Ziel nicht unbedingt
> Genauigkeit? Den MenstruationsZyklus der Frau, den man als
> Mann kennen sollte, damit man weiss, wann man sich welche
> Sentenzen erlauben kann und wann nicht. Frage nur: Zählt
> das als "mechanisch"?
> 
> Herwig

Wenn sie die Reise zum Mond und zurück erlaubt und bequem am Körper 
getragen werden kann, siehe meine Eingangsforderungen, dann evtl. schon.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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