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| Started by | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| First post | 2021-12-15 00:31 +0000 |
| Last post | 2021-12-15 15:20 +0000 |
| Articles | 20 on this page of 46 — 14 participants |
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Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 00:31 +0000
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 03:49 +0100
Re: Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 06:05 +0000
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 08:00 +0100
Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 08:19 +0100
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 09:02 +0100
Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 09:16 +0100
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 09:50 +0100
Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 10:27 +0100
Re: Inventur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-12-15 21:04 +0100
Re: Inventur spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-12-22 07:48 +0100
Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-22 09:50 +0100
Re: Inventur Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-22 10:12 +0100
Re: Inventur Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-22 11:42 +0100
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-22 10:51 +0000
Re: Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-22 13:55 +0000
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-22 14:10 +0000
Re: Inventur Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-22 17:35 +0100
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-22 16:43 +0000
Re: Inventur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-23 15:46 +0100
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-23 07:00 -0800
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 15:23 +0000
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 15:29 +0000
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 19:58 +0000
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-23 12:09 -0800
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-23 20:33 +0000
Re: Inventur Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-27 16:51 +0100
Re: Inventur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 17:14 +0100
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-27 08:31 -0800
Re: Inventur Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-27 17:55 +0100
Re: Inventur Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-27 18:14 +0100
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-27 09:18 -0800
Re: Inventur Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-27 18:45 +0100
Re: Inventur Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-23 16:48 +0100
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-22 08:07 -0800
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-23 07:41 -0800
Re: Inventur Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-22 21:54 +0100
Re: Inventur Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-14 23:48 -0800
Re: Inventur Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-15 17:53 +0100
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 17:53 +0100
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-16 23:31 +0100
Re: Inventur Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-17 15:52 +0100
Re: Inventur Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-15 04:19 +0100
Re: Inventur Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-15 07:15 +0000
Re: Inventur Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-15 09:04 +0100
Re: Inventur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-15 15:20 +0000
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| From | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 00:31 +0000 |
| Subject | Inventur |
| Message-ID | <pan$98562$532270b9$d986adec$b696b154@news.marquee-moon.de> |
Wie angekündigt hat unser neuer Gesundheitsminister in seinem Ministerium schnell mal ne Inventur machen lassen: <https://www.rnd.de/politik/karl-lauterbach-impfziel-in-gefahr-bund-hat-offenbar-nicht-genug-corona-impfstoff-bestellt-YX333X5BCVA3FOUIFPQBA6ZNSQ.html> Glück für mich und einen anderen, ich konnte nämlich einen Termin für den 29.12 freigeben¹, weil ich überraschend im UKSH geimpft wurde. Meine Mutter, nebst Lebensgefährten ist schon geimpft und mein Nachbar kann sich seinen Booster morgen in Büdelsdorf abholen. Für uns Nordländer kann ich sagen, daß 84% der Berechtigten geboostert sind, aber das ist ja bereits ein Rückstand. <https://www.ndr.de/nachrichten/info/Corona-Impfquote-Aktuelle-Zahlen-zu-den-Impfungen-im-Norden,impfungen110.html> Bis zum 15.03.22 müssen aber etliche noch erstgeimpft werden. Wie soll denn da die Priorisierung sein? Wird die Impfpflicht dann ausgesetzt und die Boosterberechtigten werden zuerst bedient oder umgekehrt? Die einen arbeiten in sensiblen Bereichen und die anderen haben ein moralisches Vorrecht. Das UKSH hat die Impfpflicht für Neuanstellungen schon vorweggenommen. Zu allem Überfluss wurde in den sensiblen Bereichen ja schon vor etwa 3 Monaten geboostert und auch der wird bis Ende des 1. Quartals deutlich an Wirksamkeit verloren haben. Also ausgerechnet da, wo der Infektionsschutz wichtig ist. Ach ja, die Kinderimpfungen laufen auch schon... Wir werden jetzt ja sehen, wie gut Lauterbach hebeln kann. Hat einer ein Abo für die Akademiker-Bild? Vielleicht steht da ja etwas mehr, außer "Ich versuche mehr zu organisieren.". Wieviel Dosen fehlen denn überhaupt? ¹ Sofern der Termin nicht ausfällt, weil kein Impfstoff kommt.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 03:49 +0100 |
| Message-ID | <spbl36$hfb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #533579 |
Am 15.12.21 um 01:31 schrieb Markus Luft: > Hat einer ein Abo für die Akademiker-Bild? Negativ. Im Readly-Paket ist er auch nicht. > Vielleicht steht da ja etwas mehr, außer "Ich versuche mehr zu > organisieren.". Es wäre gar kein blöder Schachzug, erstmal einen Mangel herbei- zureden und dem dann als erste Amtshandlung abzuhelfen. Wenn ich mir anschaue, wie das bis jetzt lief, gab es bis auf die Anlaufzeit nie einen Mangel an Impfstoffen. Anfangs war das durch die Lieferfähigkeit der verschiedenen Hersteller limitiert, dann ging es aber fröhlich los. Ich erinnere mich an Plangrafiken dieses ZI, das lief genau nach Plan durch. Es gibt einen limitierenden Faktor, das wird oft übersehen: Es sind nicht nur die Impfdosen. Real kann man mit äußerster Kraftanstrengung 1,3 Mio Impfungen pro Tag durchziehen. Mehr geht nicht. > Wieviel Dosen fehlen denn überhaupt? Tja.
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| From | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 06:05 +0000 |
| Message-ID | <pan$cd73f$675d8de4$9336b4ee$3e3a571e@news.marquee-moon.de> |
| In reply to | #533580 |
Am Wed, 15 Dec 2021 03:49:10 +0100 schrieb Martin Ebert: > Am 15.12.21 um 01:31 schrieb Markus Luft: > >> Hat einer ein Abo für die Akademiker-Bild? > > Negativ. Im Readly-Paket ist er auch nicht. > Nun ja, kein großer Verlust. >> Vielleicht steht da ja etwas mehr, außer "Ich versuche mehr zu >> organisieren.". > > Es wäre gar kein blöder Schachzug, erstmal einen Mangel herbei- > zureden und dem dann als erste Amtshandlung abzuhelfen. > Das wäre aber oberdämlich. Bei den Hausärzten brennen dann die Telefone. Als ich am 22.11 bei meiner HÄ anrief, hoeß es noch sie hätten keinen Impfstoff bekommen, ich solle Mitte der Woche der mal anrufen. Tat ich auch, erst war ewig besetzt, dann ging ewig keiner ran und dann wurde abgehoben und gleich wieder aufgelegt. Das war die Biontech-Drosselnummer von Spahn. > Wenn ich mir anschaue, wie das bis jetzt lief, gab es bis auf > die Anlaufzeit nie einen Mangel an Impfstoffen. Anfangs war > das durch die Lieferfähigkeit der verschiedenen Hersteller > limitiert, dann ging es aber fröhlich los. Ich erinnere mich > an Plangrafiken dieses ZI, das lief genau nach Plan durch. > Das Boostern hat Spahn verpennt. Es wurde je nachdem wie man rechnet 2-3 Monate zu spät damit begonnen. Anfang November meinte mein Gesundheiminister (FDP) noch ersähe keinen Grund die geschlossenen Impfzentren wieder zu reaktivieren, keine 3 Wochen später mußte er das natürlich revidieren. Noch bevor die Impfstellen von Garg wieder Gewehr bei Fuß standen, hat mein Landrat eine Sonderaktion in Zusammenarbeit mit BW und einem Klinikum auf die Beine gestellt. Boostermrathon, 10.000 Dosen in 70 h über 7 Tage verteilt. Es sind dann 11.200 geworden. Ich bin kurz vorher bei einer hausinternen Impfung des UKSH geimpft worden, am Sonntag hatten die dann eine offene Impfung. E sollten 1.000 Dosen sein, waren dann aber 1.2ßß und weil das so reibungslos geklappt hat, wollen die das wiederholen. Das ging wie geschnitten Brot. Wenn Du dir das graphisch ansiehst, ging das so wie Omicron kommt. ;-) > Es gibt einen limitierenden Faktor, das wird oft übersehen: > Es sind nicht nur die Impfdosen. Real kann man mit äußerster > Kraftanstrengung 1,3 Mio Impfungen pro Tag durchziehen. Mehr > geht nicht. > Wie kommst Du denn darauf? Weil die BW nicht mehr funktionierende Kühl-LKW hätte? Dann nehmen wir halt die von Bofrost. ;-) Man muß halt nur kreativ sein. Mein Landrat hat für seine Aktion das Buchungssystem der KFZ-Meldestelle umfunktioniert und Personal aus den beiden Kliniken gewonnen, welches zum Teil in seiner Freizeit da stand. Und die BW kann auch nicht nur Eierschaukeln. Da kann man viel machen. Letztlich sind es dann doch die Impfdosen. >> Wieviel Dosen fehlen denn überhaupt? > > Tja. Wenn man weiß, daß das Boosterziel nicht erreicht werden wird, weiß man auch wieviele fehlen. Da sind ja auch Zahlen genannt. Für eine eigene Rechnung bin ich aber zu faul. Man käme mit öffentlich zugänglichen Zahlen schon so ungefähr drauf. Aber das ist natürlich typisch für Jounalisten. Bloß nicht übersichtlich und das Wesentliche transportieren.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 08:00 +0100 |
| Message-ID | <spc3qf$iuv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #533591 |
Am 15.12.21 um 07:05 schrieb Markus Luft: > Am Wed, 15 Dec 2021 03:49:10 +0100 schrieb Martin Ebert: >>> Vielleicht steht da ja etwas mehr, außer "Ich versuche mehr zu >>> organisieren.". >> Es wäre gar kein blöder Schachzug, erstmal einen Mangel herbei- >> zureden und dem dann als erste Amtshandlung abzuhelfen. > Das wäre aber oberdämlich. So funktioniert Politik. Machiavelli. > Bei den Hausärzten brennen dann die Telefone. Als ich am 22.11 bei > meiner HÄ anrief, hoeß es noch sie hätten keinen Impfstoff bekommen, > ich solle Mitte der Woche der mal anrufen. Tat ich auch, erst war > ewig besetzt, dann ging ewig keiner ran und dann wurde abgehoben und > gleich wieder aufgelegt. Blabla. So ist das halt, wenn Hausärzte ihr Telefon nicht in Griff haben. > Das war die Biontech-Drosselnummer von Spahn. Ich bestreite nicht, dass das der schlechteste Ministerium-Manager (da sind Minister) ist, den ich seit langem sah. Aber Impfstoff war immer genug da. Es scheiterte an der Verteilung. Und es scheiterte an der idiotischen Idee, die Impfzentren zu schließen - weil der Bund nicht mehr zahlen wollte. Und weil die Länder sich dann einen schlanken Fuß machten - die sind aber auch in der Verantwortung. >> Wenn ich mir anschaue, wie das bis jetzt lief, gab es bis auf die >> Anlaufzeit nie einen Mangel an Impfstoffen. Anfangs war das durch >> die Lieferfähigkeit der verschiedenen Hersteller limitiert, dann >> ging es aber fröhlich los. Ich erinnere mich an Plangrafiken dieses >> ZI, das lief genau nach Plan durch. > Das Boostern hat Spahn verpennt. Es wurde je nachdem wie man rechnet > 2-3 Monate zu spät damit begonnen. Du rennst bei mir offene Türen ein. > Anfang November meinte mein Gesundheiminister (FDP) noch ersähe > keinen Grund die geschlossenen Impfzentren wieder zu reaktivieren, > keine 3 Wochen später mußte er das natürlich revidieren. Der heißt auch Spahn? > Noch bevor die Impfstellen von Garg wieder Gewehr bei Fuß standen, > hat mein Landrat eine Sonderaktion in Zusammenarbeit mit BW und > einem Klinikum auf die Beine gestellt. Mein Landrat ist noch ganz neu im Geschäft. Er hatte vier Impfteams am Start, die mit wechselnden Orten faktisch stationär waren. Und als die Freigabe kam, hat er die Berufsschüler wieder aus der Turnhalle geworfen: Ist wieder großes Impfzentrum, turnt draußen, da ist die Ansteckungsgefahr eh niedriger. >> Es gibt einen limitierenden Faktor, das wird oft übersehen: Es sind >> nicht nur die Impfdosen. Real kann man mit äußerster >> Kraftanstrengung 1,3 Mio Impfungen pro Tag durchziehen. Mehr geht >> nicht. > Wie kommst Du denn darauf? Weil die BW nicht mehr funktionierende > Kühl-LKW hätte? Dann nehmen wir halt die von Bofrost. ;-) <lacht> Der limitierende Faktor sind die impfenden Ärzte. Joachim wird es jetzt nicht ganz so gern hören: Die können -in summa- nicht mehr. Die Schwachsinnsidee mit den Tierärzten fiel ja nicht vom Himmel. > Man muß halt nur kreativ sein. Mein Landrat hat für seine Aktion das > Buchungssystem der KFZ-Meldestelle umfunktioniert Da hätte ich remontiert. Aber das will ich nicht genauer ausführen. > und Personal aus den beiden Kliniken gewonnen, welches zum Teil in > seiner Freizeit da stand. Und die BW kann auch nicht nur > Eierschaukeln. Da kann man viel machen. Der Gefreite schaut auf die Leutnants und meint, da ginge noch mehr. Der General schaut (darum heißt der so) generalisierend und findet, dass wir 1,3 Mio pro Tag schaffen könnten. Und davon sind wir noch einiges entfernt, schon an Wochentagen. Von Wochenenden wollen wir mal gar nicht reden. > Letztlich sind es dann doch die Impfdosen. >>> Wieviel Dosen fehlen denn überhaupt? >> Tja. > Wenn man weiß, daß das Boosterziel nicht erreicht werden wird, weiß > man auch wieviele fehlen. Ich wette, dass genau gar keine fehlen. Das ZI hatte lange Zeit die Daten, es war immer deutlich mehr da als verballert werden konnte.[¹] Es klemmt an vielen Ecken der Logistik: Wie schnell kriege ich einen Impfling durch? Wer impft wie viele undundund. Wollen wir was wetten? Da dauert keine drei Tage und die ersten Hausärzte jammern wieder, dass sich niemand impfen lassen will. Das ist der Fluch des Föderalismus - aber auch der Segen: Dieses System ist (in Grenzen) selbstregulierend. Natürlich wäre es blöd, wenn wir bis zum 12.02. volle Kanne impfen und dann am 13.02. sagen, dass der Impfstoff aus ist. Im Falle des Falles muss man verlangsamen ... aber WEM sage ich das?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 08:19 +0100 |
| Message-ID | <spc4tv$dtr$1@solani.org> |
| In reply to | #533606 |
Am 15.12.21 um 08:00 schrieb Martin Ebert: > Der limitierende Faktor sind die impfenden Ärzte. Joachim wird es > jetzt nicht ganz so gern hören: Die können -in summa- nicht mehr. Was für ein Quatsch. Wir wurden seit Ende November auf 3 Vials=18 Dosen pro Woche pro Arzt limitiert. Wir könnten spielend mehr verimpfen. Sehr viel mehr. Ein mir bekannter Hausarzt hat am Freitag mal eben 100 Dosen Moderna verimpft. Das war schon sportlich. Aber Moderna wird nicht nachgefragt bei uns. > Die Schwachsinnsidee mit den Tierärzten fiel ja nicht vom Himmel. Ja, eben. Der Gedanke ist: Der Impfstoff reicht nicht. Also müssen jetzt Veterinäre und Apotheker impfen, dann reicht er für noch mehr Verimpfende nicht! Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... Die wollen nicht mitmachen. Gut verständlich. Sie sehen ja auch aus erster Hand, wenn sie ihre Ärzte nicht beliefern können. Warum da aus dem Mangel noch was für sich abzwacken. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 09:02 +0100 |
| Message-ID | <spc7er$4ht$1@dont-email.me> |
| In reply to | #533619 |
Am 15.12.21 um 08:19 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 15.12.21 um 08:00 schrieb Martin Ebert: >> Der limitierende Faktor sind die impfenden Ärzte. Joachim wird es >> jetzt nicht ganz so gern hören: Die können -in summa- nicht mehr. > Was für ein Quatsch. <seufzt> Was an "in summa" ist Dir unklar? Und den eigentlich relevanten Teil meines Beitrags hast Du überlesen, ja? Ihr könnt nicht mehr verimpfen, weil ihr unplanbar seid - und derzeit vor allem: Weil die Verteil- logistik deutlich klemmt.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 09:16 +0100 |
| Message-ID | <spc88t$fof$1@solani.org> |
| In reply to | #533641 |
Am 15.12.21 um 09:02 schrieb Martin Ebert: > Am 15.12.21 um 08:19 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 15.12.21 um 08:00 schrieb Martin Ebert: >>> Der limitierende Faktor sind die impfenden Ärzte. Joachim wird es >>> jetzt nicht ganz so gern hören: Die können -in summa- nicht mehr. > >> Was für ein Quatsch. > > <seufzt> > Was an "in summa" ist Dir unklar? > > Und den eigentlich relevanten Teil meines Beitrags hast Du > überlesen, ja? Ihr könnt nicht mehr verimpfen, weil ihr > unplanbar seid - und derzeit vor allem: Weil die Verteil- > logistik deutlich klemmt. > Und Du meinen Teil? UNS FEHLT BIONTECH. Die Hinzunahme von Apothekern und Kleintiermedizinern hilft nicht. Das Kalkül von Lauterbach ist übrigens einfach: er baut jetzt einen Strohmann auf, drischt heftig drauf ein, dann rettet uns er gerade noch mit Mühe und Not und besorgt (eher: findet) mehr Impfstoff und steht als strahlender Retter da. Ich finde das übrigens auch okay. Jeder Politiker macht das so. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 09:50 +0100 |
| Message-ID | <spca95$j54$3@dont-email.me> |
| In reply to | #533646 |
Am 15.12.21 um 09:16 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Das Kalkül von Lauterbach ist übrigens einfach: Du sollst nicht von mir abschreiben.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 10:27 +0100 |
| Message-ID | <spcces$iec$1@solani.org> |
| In reply to | #533658 |
Am 15.12.21 um 09:50 schrieb Martin Ebert: > Am 15.12.21 um 09:16 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Das Kalkül von Lauterbach ist übrigens einfach: > > Du sollst nicht von mir abschreiben. > Mei, es ist halt allzu offensichtlich... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-15 21:04 +0100 |
| Message-ID | <c3a3d4f5-5d0c-5baa-9ae4-bc54278d992e@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #533619 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 15.12.21 um 08:00 schrieb Martin Ebert:
>> Der limitierende Faktor sind die impfenden Ärzte. Joachim wird es
>> jetzt nicht ganz so gern hören: Die können -in summa- nicht mehr.
>
> Was für ein Quatsch.
>
> Wir wurden seit Ende November auf 3 Vials=18 Dosen pro Woche pro Arzt
> limitiert.
>
> Wir könnten spielend mehr verimpfen. Sehr viel mehr.
>
> Ein mir bekannter Hausarzt hat am Freitag mal eben 100 Dosen Moderna
> verimpft. Das war schon sportlich.
Vermutlich ein Dorfarzt mit insgesamt 100 Patienten. Mein Hausarzt
könnte das höchstens am Sonntag leisten, an normalen Tagen geben sich,
während der Sprechstunde, die Patienten die Klinke in die Hand.
> Aber Moderna wird nicht nachgefragt bei uns.
Was heißt denn nachgefragt? Bei uns bekommen nur bis einschließlich 30
Jahre alte Patienten Comirnaty, alles darüber bekommt Moderna/Spikevax.
--
Bye Jörg
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-12-22 07:48 +0100 |
| Message-ID | <1pkkw6x.1h8ubba16ep47vN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #533619 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Ein mir bekannter Hausarzt hat am Freitag mal eben 100 Dosen Moderna > verimpft. Das war schon sportlich. > Aber Moderna wird nicht nachgefragt bei uns. Mangelnde Aufklärung. Kreuzimpfung ist wirksamer als dasselbe mehrfach. > Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von > denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei > anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen > peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor? -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-22 09:50 +0100 |
| Message-ID | <spuosv$iq5$1@solani.org> |
| In reply to | #534762 |
Am 22.12.21 um 07:48 schrieb Marc Stibane: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Ein mir bekannter Hausarzt hat am Freitag mal eben 100 Dosen Moderna >> verimpft. Das war schon sportlich. >> Aber Moderna wird nicht nachgefragt bei uns. > > Mangelnde Aufklärung. Kreuzimpfung ist wirksamer als dasselbe mehrfach. > > >> Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von >> denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei >> anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen >> peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... > > Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor? > "Das Paul-Ehrlich-Institut (PEI), das in Deutschland für die Sicherheitsbewertung von Impfstoffen zuständig ist, gibt die durchschnittliche Häufigkeit von anaphylaktischen Reaktionen nach der Verabreichung von derzeit in Deutschland zugelassenen Impfstoffen mit 0,4 bis 11,8 pro 1 Million Impfstoffdosen an." wir haben in D 100 Millionen Dosen verimpft, das sind also etwa 1000 schwere anaphylaktische Reeaktionen plus Diunkelziffer plus mittlere Reaktionen. Die stehen auch so im Beipackzettel und in der Einverständniserklärung, da wird deswegen keine Gewese gemacht, denn: das ist so. Und jetzt die tapferen Apotheker: ooooh... Sorry, das beherrschen sie einfach nicht. Es geht schon mit dem Legen eines i.v. Zugangs und/oder zentralvenösen Zugangs los und endet bei Intubation und Beatmung, Defibrillation und CPR. Auf die 7,5 Milliarden verabfolgten Impfdosen, s. Deine Frage: etwa 75 000 Reaktionen weltweit. Je nachdem wo man den Cutoff zur mittleren und wo zur schweren reaktion setzt.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-22 10:12 +0100 |
| Message-ID | <spuq3h$dr1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #534777 |
Am 22.12.2021 um 09:50 schrieb Dr. Joachim Neudert: > wir haben in D 100 Millionen Dosen verimpft, das sind also etwa 1000 > schwere anaphylaktische Reeaktionen plus Diunkelziffer plus mittlere > Reaktionen. Die stehen auch so im Beipackzettel und in der > Einverständniserklärung, da wird deswegen keine Gewese gemacht, denn: > das ist so. Menschen sind allgemein überhaupt nicht gut darin, Risiken zu rationalisieren. Der Beipackzettel einer Schachtel Aspirin liest sich gefährlicher - und das Zeug wird tausendfach gekauft und bedenkenlos gefressen. Oder Ibu & Co. erst, scheint für manche ja fast schon zu den Grundnahrungsmitteln zu gehören. Dabei bietet gerade das, die fortwährende (Selbst-)Medikation, ziemlich gute Chancen auf kummulative Effekte, die richtig böse werden können. Aber umgekehrt ist die Angst vor Corona ganz oft mindestens genauso irrational. Da nehmen sich beide Seiten überhaupt nicht viel. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-22 11:42 +0100 |
| Message-ID | <spv2v8.b8k.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #534777 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 22.12.21 um 07:48 schrieb Marc Stibane: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>> Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von >>> denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei >>> anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen >>> peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... >> >> Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor? > > "Das Paul-Ehrlich-Institut (PEI), das in Deutschland für die > Sicherheitsbewertung von Impfstoffen zuständig ist, gibt die > durchschnittliche Häufigkeit von anaphylaktischen Reaktionen nach > der Verabreichung von derzeit in Deutschland zugelassenen Impfstoffen > mit 0,4 bis 11,8 pro 1 Million Impfstoffdosen an." > > wir haben in D 100 Millionen Dosen verimpft, das sind also etwa 1000 > schwere anaphylaktische Reeaktionen plus Diunkelziffer plus mittlere > Reaktionen. Das PEI spricht da nach deinen Angaben von anaphylaktischen Reaktionen ohne weitere Wertung der Schwere. Du machst daraus die schwersten Reaktionen und willst noch die leichteren (die obige Intensivmedizin eher nicht brauchen) oben drauf rechnen? bild-Niveau... Wie wahrscheinlich sind die Reaktionen einklich noch, wenn man schon 2 komplikationsfreie Impfungen hatte? Oder andersrum gefragt, wer musste nach seiner Boosterung noch eine Viertelstunde zur Beobachtung sitzenbleiben wenn er schon bei den vorherigen Impfungen keine Komplikationen hatte? Ich nicht. Nicht mal nach der zweiten Impfung... -- bis denne
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-22 10:51 +0000 |
| Message-ID | <spv006$np9$1@solani.org> |
| In reply to | #534806 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 22.12.21 um 07:48 schrieb Marc Stibane: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>> Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von >>>> denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei >>>> anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen >>>> peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... >>> >>> Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor? >> >> "Das Paul-Ehrlich-Institut (PEI), das in Deutschland für die >> Sicherheitsbewertung von Impfstoffen zuständig ist, gibt die >> durchschnittliche Häufigkeit von anaphylaktischen Reaktionen nach >> der Verabreichung von derzeit in Deutschland zugelassenen Impfstoffen >> mit 0,4 bis 11,8 pro 1 Million Impfstoffdosen an." >> >> wir haben in D 100 Millionen Dosen verimpft, das sind also etwa 1000 >> schwere anaphylaktische Reeaktionen plus Diunkelziffer plus mittlere >> Reaktionen. > > Das PEI spricht da nach deinen Angaben von anaphylaktischen Reaktionen > ohne weitere Wertung der Schwere. Du machst daraus die schwersten > Reaktionen und willst noch die leichteren (die obige Intensivmedizin > eher nicht brauchen) oben drauf rechnen? bild-Niveau... > > Wie wahrscheinlich sind die Reaktionen einklich noch, wenn man schon 2 > komplikationsfreie Impfungen hatte? > > Oder andersrum gefragt, wer musste nach seiner Boosterung noch eine > Viertelstunde zur Beobachtung sitzenbleiben wenn er schon bei den > vorherigen Impfungen keine Komplikationen hatte? Ich nicht. Nicht mal > nach der zweiten Impfung... Eher wahrscheinlicher, denn dann bist du ja bereits sensibilisiert. Auch eine Wespengiftallergie hat man nicht von Geburt an, sondern erst nach dem ersten, zweiten oder dritten Wespenstich. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-22 13:55 +0000 |
| Message-ID | <pan$52189$bae4048d$b7a722a3$9e00b58a@news.marquee-moon.de> |
| In reply to | #534762 |
Am Wed, 22 Dec 2021 07:48:47 +0100 schrieb Marc Stibane: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von >> denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei >> anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen >> peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... > > Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor? Das PEI meint: | Anaphylaktische Reaktionen sind sehr selten beobachtete Komplikationen aller | vier zugelassenen COVID-19-Impfstoffe. Die Melderate einer Anaphylaxie | (Brighton Collaboration BC Level 1-4)18 beträgt in Deutschland mit Stand | 30.09.2021 ca. sechs Fälle auf eine Million Erstimpfungen für jeden der beiden | mRNA-Impfstoffe und ca. ein bis zwei Fälle auf eine Million Zweitimpfungen. Was macht denn der Apotheker, wenn einer seine Medikamente gleich vor der Apotheke nimmt und schockt? Er ruft einen Arzt in der Nähe (Ist Dir mal aufgefallen, daß Apotheken ganz zufällig in der Nähe von Ärzten siedeln?) oder er ruft den Rettungsdienst. Als ich zum Impfen im UKSH war, haben die mich gefragt ob ich warten möchte oder ob ich gleich gehen will. Ich dachte mir eben besser im UKSH umkippen, als im Auto. Die hätten dann ja schnell Hilfe gerufen. Bei mir war aber sowas ja auch nicht zu erwarten. Im Sommer hat mich eine Wespe gestochen und zuletzt war das in meiner Kindheit. Da ist auch Nichts passiert. Gut zu wissen. Ich hab das übrigens schon mal erlebt, da kam einer mit nem Wespenstich in die Apotheke und meinte er kriegte schlecht Luft. Die PTA hat meine Hausärztin gerufen, die auch schnellstes da war. Dem ging es schon wieder besser als der Krankenwagen kam.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-22 14:10 +0000 |
| Message-ID | <spvbkm$vsc$1@solani.org> |
| In reply to | #534842 |
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: > Am Wed, 22 Dec 2021 07:48:47 +0100 schrieb Marc Stibane: > >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >> >>> Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von >>> denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei >>> anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen >>> peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... >> >> Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor? > > Das PEI meint: > | Anaphylaktische Reaktionen sind sehr selten beobachtete Komplikationen aller > | vier zugelassenen COVID-19-Impfstoffe. Die Melderate einer Anaphylaxie > | (Brighton Collaboration BC Level 1-4)18 beträgt in Deutschland mit Stand > | 30.09.2021 ca. sechs Fälle auf eine Million Erstimpfungen für jeden der beiden > | mRNA-Impfstoffe und ca. ein bis zwei Fälle auf eine Million Zweitimpfungen. > Da sind wir also bei den 500-1000 Fällen die ich bereits genannt hatte für Deutschland. 100 Millionen Dosenimpfstoff wurden schon injiziert. > Was macht denn der Apotheker, wenn einer seine Medikamente gleich vor > der Apotheke nimmt und schockt? Da ist ein Riesenunterschied zwischen oral nehmen und injizieren. Intramuskulär oder auch gern mal versehentlich intravasal oder gar intraarteriell injizieren . Der Patient kann sein Medikament nur schlucken und auf sein Verdauungssystem hoffen, das dauert mindestens 30 Minuten bis etwas davon im Blutkreislauf ankommt. Eine Injektion wirkt sofort – frag mal einen Heroinsüchtigen wie lange es bis zum Flash dauert nach dem Schuss. 5 Sekunden. Erinnerst du dich an deine letzte Narkose wie du zugesehen hast wie sich der Kolben in der Spritze senkt und dann war Sendeschluss? So schnell geht das mit einer Spritze. > Er ruft einen Arzt in der Nähe (Ist Dir > mal aufgefallen, daß Apotheken ganz zufällig in der Nähe von Ärzten > siedeln?) oder er ruft den Rettungsdienst. > > Als ich zum Impfen im UKSH war, haben die mich gefragt ob ich warten > möchte oder ob ich gleich gehen will. > Ich dachte mir eben besser im UKSH umkippen, als im Auto. Die hätten > dann ja schnell Hilfe gerufen. Bei mir war aber sowas ja auch nicht zu > erwarten. Im Sommer hat mich eine Wespe gestochen und zuletzt war das > in meiner Kindheit. Da ist auch Nichts passiert. Gut zu wissen. > Ich hab das übrigens schon mal erlebt, da kam einer mit nem > Wespenstich in die Apotheke und meinte er kriegte schlecht Luft. > Die PTA hat meine Hausärztin gerufen, die auch schnellstes da war. > Dem ging es schon wieder besser als der Krankenwagen kam. > > > Dem ging es sicher nicht zufällig besser. Sondern weil die Hausärztin da gehandelt hat. Und eben nicht die Apothekerin. Glaub mir, bis der Apotheke einen Zugang reingebracht hat oder jemand alarmiert hat sind die meisten Leute im anaphylaktischen Schock schon verstorben. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-22 17:35 +0100 |
| Message-ID | <spvnl8.l4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #534846 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: >> Am Wed, 22 Dec 2021 07:48:47 +0100 schrieb Marc Stibane: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>> Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von >>>> denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei >>>> anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen >>>> peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... >>> >>> Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor? >> >> Das PEI meint: >> | Anaphylaktische Reaktionen sind sehr selten beobachtete Komplikationen aller >> | vier zugelassenen COVID-19-Impfstoffe. Die Melderate einer Anaphylaxie >> | (Brighton Collaboration BC Level 1-4)18 beträgt in Deutschland mit Stand >> | 30.09.2021 ca. sechs Fälle auf eine Million Erstimpfungen für jeden der beiden >> | mRNA-Impfstoffe und ca. ein bis zwei Fälle auf eine Million Zweitimpfungen. > > Da sind wir also bei den 500-1000 Fällen die ich bereits genannt hatte für > Deutschland. Ich bitte noch einmal zwischen anaphylaktischer Reaktion und Schock zu unterscheiden. Das PEI spricht allgemein von Reaktionen, du machst daraus tödliche Schocks. > 100 Millionen Dosenimpfstoff wurden schon injiziert. > >> Was macht denn der Apotheker, wenn einer seine Medikamente gleich vor >> der Apotheke nimmt und schockt? > > Der Patient kann sein Medikament nur schlucken und auf sein > Verdauungssystem hoffen, das dauert mindestens 30 Minuten bis etwas davon > im Blutkreislauf ankommt. Wie lange dauert es bis eine Nitroglyzerin-Kapsel wirkt. Und ein Asthma-Spray? > Erinnerst du dich an deine letzte Narkose wie du zugesehen hast wie sich > der Kolben in der Spritze senkt und dann war Sendeschluss? > > So schnell geht das mit einer Spritze. Grundsätzlich ist es egal, ob Spritze oder ein orales Medikament. Es geht um die Zeit zwischen allergischer Reaktion und Wirkung der darauffolgenden Behandlung. Ein hinzu gerufener Arzt aus der Nähe sollte das rechtzeitig schaffen. Wie ich dir schon einmal berichtete, gibt es da Absprachen zwischen Apotheken und den Ärzten in unmittelbarer Nähe. Und ich traue jedem Apotheker zu, eine Adrenalin-Fertigspritze zu haben und injizieren zu können. >> Er ruft einen Arzt in der Nähe (Ist Dir mal aufgefallen, daß >> Apotheken ganz zufällig in der Nähe von Ärzten siedeln?) oder er >> ruft den Rettungsdienst. Eben. >> Ich hab das übrigens schon mal erlebt, da kam einer mit nem >> Wespenstich in die Apotheke und meinte er kriegte schlecht Luft. >> Die PTA hat meine Hausärztin gerufen, die auch schnellstes da war. >> Dem ging es schon wieder besser als der Krankenwagen kam. > > Dem ging es sicher nicht zufällig besser. Sondern weil die Hausärztin da > gehandelt hat. Und eben nicht die Apothekerin. Eben. Die Wirkung des Wespenstichs hatte eingesetzt und die Hilfe kam rechtzeitig. > Glaub mir, bis der Apotheke einen Zugang reingebracht hat oder jemand > alarmiert hat sind die meisten Leute im anaphylaktischen Schock schon > verstorben. Die Letalität beträgt ca 1%. Es ist nicht davon auszugehen, dass die anderen 99% ihren Schock in den Armen eines in Notfallmedizin bewanderten Arztes hatten. https://www.netdoktor.de/krankheiten/anaphylaktischer-schock/ -- bis denne
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-22 16:43 +0000 |
| Message-ID | <spvkjl$6s3$1@solani.org> |
| In reply to | #534870 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: >>> Am Wed, 22 Dec 2021 07:48:47 +0100 schrieb Marc Stibane: >>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>>> Die mir bekannten Apotheker haben sich übrigens alle bedankt. Keiner von >>>>> denen hat Lust einen Auffrischungskurs über Reanimation bei >>>>> anaphylaktischen Schock, und einen Erstkurs in Intubation und Legen >>>>> peripherer und zentralvenöser Zugänge zu bekommen... >>>> >>>> Wie oft kam sowas bei den letzten 5 Mrd. Impfungen denn vor? >>> >>> Das PEI meint: >>> | Anaphylaktische Reaktionen sind sehr selten beobachtete Komplikationen aller >>> | vier zugelassenen COVID-19-Impfstoffe. Die Melderate einer Anaphylaxie >>> | (Brighton Collaboration BC Level 1-4)18 beträgt in Deutschland mit Stand >>> | 30.09.2021 ca. sechs Fälle auf eine Million Erstimpfungen für jeden der beiden >>> | mRNA-Impfstoffe und ca. ein bis zwei Fälle auf eine Million Zweitimpfungen. >> >> Da sind wir also bei den 500-1000 Fällen die ich bereits genannt hatte für >> Deutschland. > > Ich bitte noch einmal zwischen anaphylaktischer Reaktion und Schock zu > unterscheiden. Das PEI spricht allgemein von Reaktionen, du machst > daraus tödliche Schocks. > >> 100 Millionen Dosenimpfstoff wurden schon injiziert. >> >>> Was macht denn der Apotheker, wenn einer seine Medikamente gleich vor >>> der Apotheke nimmt und schockt? >> >> Der Patient kann sein Medikament nur schlucken und auf sein >> Verdauungssystem hoffen, das dauert mindestens 30 Minuten bis etwas davon >> im Blutkreislauf ankommt. > > Wie lange dauert es bis eine Nitroglyzerin-Kapsel wirkt. Und ein > Asthma-Spray? > >> Erinnerst du dich an deine letzte Narkose wie du zugesehen hast wie sich >> der Kolben in der Spritze senkt und dann war Sendeschluss? >> >> So schnell geht das mit einer Spritze. > > Grundsätzlich ist es egal, ob Spritze oder ein orales Medikament. Es > geht um die Zeit zwischen allergischer Reaktion und Wirkung der > darauffolgenden Behandlung. Ein hinzu gerufener Arzt aus der Nähe sollte > das rechtzeitig schaffen. Wie ich dir schon einmal berichtete, gibt es > da Absprachen zwischen Apotheken und den Ärzten in unmittelbarer Nähe. > > Und ich traue jedem Apotheker zu, eine Adrenalin-Fertigspritze zu haben > und injizieren zu können. > >>> Er ruft einen Arzt in der Nähe (Ist Dir mal aufgefallen, daß >>> Apotheken ganz zufällig in der Nähe von Ärzten siedeln?) oder er >>> ruft den Rettungsdienst. > > Eben. > >>> Ich hab das übrigens schon mal erlebt, da kam einer mit nem >>> Wespenstich in die Apotheke und meinte er kriegte schlecht Luft. >>> Die PTA hat meine Hausärztin gerufen, die auch schnellstes da war. >>> Dem ging es schon wieder besser als der Krankenwagen kam. >> >> Dem ging es sicher nicht zufällig besser. Sondern weil die Hausärztin da >> gehandelt hat. Und eben nicht die Apothekerin. > > Eben. Die Wirkung des Wespenstichs hatte eingesetzt und die Hilfe kam > rechtzeitig. > >> Glaub mir, bis der Apotheke einen Zugang reingebracht hat oder jemand >> alarmiert hat sind die meisten Leute im anaphylaktischen Schock schon >> verstorben. > > Die Letalität beträgt ca 1%. Es ist nicht davon auszugehen, dass die > anderen 99% ihren Schock in den Armen eines in Notfallmedizin > bewanderten Arztes hatten. > > https://www.netdoktor.de/krankheiten/anaphylaktischer-schock/ Mei, lass dich impfen wo Du magst (die Apotheker mögen nicht, übrigens...) -- please forgive my iPhone typos
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-23 15:46 +0100 |
| Message-ID | <jmee9ix2hr.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #534846 |
Dr. Joachim Neudert meinte: >> Das PEI meint: >> | Anaphylaktische Reaktionen sind sehr selten beobachtete >> | Komplikationen aller vier zugelassenen COVID-19-Impfstoffe. Die >> | Melderate einer Anaphylaxie (Brighton Collaboration BC Level 1-4)18 >> | beträgt in Deutschland mit Stand 30.09.2021 ca. sechs Fälle auf >> | eine Million Erstimpfungen für jeden der beiden mRNA-Impfstoffe und >> | ca. ein bis zwei Fälle auf eine Million Zweitimpfungen. >> > > Da sind wir also bei den 500-1000 Fällen die ich bereits genannt hatte > für Deutschland. > > 100 Millionen Dosenimpfstoff wurden schon injiziert. Bei weniger als 500 und schon gar nicht 1000; von den 100 Millionen sind ca 50 Millionen Erstimpungen (macht 300 Fälle) plus 40 Millionen Zweit- und 10 Millionen Drittimpfungen (weitere 100 Fälle). Und, wie du schon sagtest, da steht Reaktion, nicht tödlicher Schock Verglichen mit 100000 Todesfällen bei schätzungsweise 10 Millionen Infizierten ... -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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