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Groups > ger.ct > #503624 > unrolled thread

Re: Johnson & Johnson

Started byShinji Ikari <shinji@gmx.net>
First post2021-06-03 21:43 +0200
Last post2021-06-04 14:23 +0200
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  Re: Johnson & Johnson Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-06-03 21:43 +0200
    Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-03 22:39 +0200
      Re: Johnson & Johnson Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-06-04 11:50 +0200
    Re: Johnson & Johnson Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-06-04 11:41 +0200
      Re: Johnson & Johnson "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-04 11:52 +0200
        Re: Johnson & Johnson Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-06-04 14:21 +0200
          Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-04 14:40 +0200
            Re: Johnson & Johnson Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-04 14:55 +0200
              Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-04 15:06 +0200
                Re: Johnson & Johnson Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-04 15:57 +0200
                  Re: Johnson & Johnson Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-04 16:24 +0200
                    Re: Johnson & Johnson Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-04 14:31 +0000
                      Re: Johnson & Johnson Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-04 16:43 +0200
                    Re: Johnson & Johnson Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-05 12:36 +0200
                  Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-04 17:35 +0200
                    Re: Johnson & Johnson Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-05 12:46 +0200
                      Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-05 13:09 +0200
                        Re: Johnson & Johnson Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-05 13:16 +0200
                          Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-05 13:30 +0200
            Re: Johnson & Johnson Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-06-04 16:07 +0200
              Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-04 16:34 +0200
                Re: Johnson & Johnson Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-04 17:56 +0200
                  Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-04 18:39 +0200
                    Re: Johnson & Johnson Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-04 18:58 +0200
                      Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-04 19:13 +0200
                        Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-04 19:24 +0200
                          Re: Johnson & Johnson Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-04 20:12 +0200
                            Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-04 20:22 +0200
                              Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-04 20:25 +0200
                                Re: Johnson & Johnson Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 10:56 -0700
                                  Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 20:48 +0200
                                    Re: Johnson & Johnson Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 06:53 +0200
                                      Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 09:04 +0200
                                        Re: Johnson & Johnson "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-08 09:21 +0200
                                          Re: Johnson & Johnson Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-08 09:34 +0200
                                            Re: Johnson & Johnson "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-08 09:39 +0200
                                              Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 10:06 +0200
                                                Re: Johnson & Johnson "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-08 10:17 +0200
                                                  Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 10:51 +0200
                                                    Re: Johnson & Johnson "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-08 10:59 +0200
                                                      Re: Johnson & Johnson Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 02:17 -0700
                                                    Re: Johnson & Johnson Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 02:11 -0700
                                                  Re: Johnson & Johnson Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-08 11:06 +0200
                                                    Re: Johnson & Johnson "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-08 11:14 +0200
                                                      Re: Johnson & Johnson Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 02:20 -0700
                                                      Re: Johnson & Johnson Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-08 16:09 +0200
                                                        Re: Johnson & Johnson "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-08 16:29 +0200
                                        Re: Johnson & Johnson Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 09:13 +0200
                              Re: Johnson & Johnson Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-06-05 00:28 +0200
                                Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-05 10:38 +0200
                                  Re: Johnson & Johnson Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-05 10:52 +0200
                            Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-04 22:04 +0200
                              Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-04 22:44 +0200
                                Re: Johnson & Johnson Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-04 13:59 -0700
                                Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-04 23:21 +0200
                                  Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-05 10:32 +0200
                                    Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-06 17:21 +0200
                                    Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-06 14:16 +0200
                                      Re: Johnson & Johnson Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-06 14:38 +0200
                                      Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 14:49 +0200
                                      Re: Johnson & Johnson Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 14:50 +0200
                                        Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-06 15:36 +0200
                                          Re: Johnson & Johnson Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 15:56 +0200
                                          Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-06 18:15 +0200
                              Re: Johnson & Johnson Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-05 14:37 +0200
                          Re: Johnson & Johnson Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-04 12:02 -0700
                            Re: Johnson & Johnson Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-04 21:24 +0200
                              Re: Johnson & Johnson Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-04 12:38 -0700
                        Re: Johnson & Johnson Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-04 11:57 -0700
                          Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-04 22:10 +0200
                    Re: Johnson & Johnson Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-04 22:15 +0200
                      Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-04 23:22 +0200
                        Re: Johnson & Johnson Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-04 23:29 +0200
                          Re: Johnson & Johnson Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-06 17:31 +0200
                          Re: Johnson & Johnson Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-06 14:17 +0200
                            Re: Johnson & Johnson Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 08:50 -0700
      Re: Johnson & Johnson Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-06-04 12:54 +0200
        Re: Johnson & Johnson Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-06-04 14:23 +0200

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#504388

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-08 02:17 -0700
Message-ID<47966f5d-ff76-4362-b8ee-d383ef3b0977n@googlegroups.com>
In reply to#504383
JF Nudrt schrieb am Dienstag, 8. Juni 2021 um 10:59:51 UTC+2:

> Dafür haben 
> wir seit 4 Jahren die SPD in der Regierung, mit Saskia Eskens und Herrn 
> Borjan und Kevin Künert

Die stellen sich wenigstens beim Abschreiben von Eigennamen nicht
so deppert an wie Du...

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#504386

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-08 02:11 -0700
Message-ID<521e5d6a-125c-472f-9ff7-a57b8ad2478en@googlegroups.com>
In reply to#504382
Stephan Bumberger schrieb am Dienstag, 8. Juni 2021 um 10:51:26 UTC+2:

> Und gerade die Beziehung zwischen FDP und Grünen ist traditionell sehr 
> schwierig, um das mal ganz vorsichtig auszudrücken. Das wäre sowieso 
> schon nur eine Zwangsehe, die eigentlich verboten ist, aber die dann 
> noch ohne Ehevertrag? 

Das sagt man so dahin; bei Nichtschiiten sind mir aber keine Zeitehen bekannt.
 

> > So standen Stadler und Waldorf oben auf der Balustrade und kommentierten.
> Was manchmal der bessere Weg ist. Gerade bei Merkel, die in den ganz 
> wichtigen Fragen keine Minister einbindet, sondern das nur zusammen mit 
> ihrem Prof. Helge Braun entscheidet. Das wäre lustig geworden. 

Honorarprof., bitte.

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#504385

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-06-08 11:06 +0200
Message-ID<vho3phxm6d.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#504376
Dr. Joachim Neudert meinte:

> Was stand in der Koalitionsvereinarung 2017, was man zu tun gedenkt
> bei einer Pandemie?
> 
> Was haben diese "Koalitionsvereinbarungen" gebracht und geholfen?
> 
> Wenn die FDP in der Regierung gewesen wäre, hätte sie alles
> mitentscheiden können, gerade so wie die Probleme und Katastrophen
> reinkommen.

Und, wie kommst du auf die Idee, dass die anders entschieden hätten? Und 
vor allem: was hätten die, deiner Erwartung nach, besser gemacht?  Was 
steht denn im FDP-Parteiprgramm zur Frage, was man in einer Pandemie tun 
soll, wieviele Masken man vorrätig haben soll, wann man wieviel 
Impfstoff einkauft, und welche Impfprioritäten man setzt (oder eben 
nicht setzt)? Die hätten dieselben Virologen gefragt und aus denselben 
widersprüchlichen Antworten eine Entscheidung herausdestillieren müssen.

Sie wären vermutlich schlicht ebenso Watschenmann geworden wie jetzt 
Spahn, wenn sie das Gesundheitsministerium bekommen hätten. Vielleicht 
hätten sie andere Fehlentscheidungen getroffen, aber irgendwas hätte man 
auch bei denen im Nachhinein besser gewusst. Politiker sind mit ihren 
Fehlentscheidungen nicht unbedingt böswillig (OK, von Scheuer und 
Dobrindt sehen wir insoweit mal ab), sie müssen aufgrund unvollständiger 
Information entscheiden. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#504387

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-06-08 11:14 +0200
Message-ID<s9ncdt$1m3$1@solani.org>
In reply to#504385
Am 08.06.21 um 11:06 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Dr. Joachim Neudert meinte:
> 
>> Was stand in der Koalitionsvereinarung 2017, was man zu tun gedenkt
>> bei einer Pandemie?
>>
>> Was haben diese "Koalitionsvereinbarungen" gebracht und geholfen?
>>
>> Wenn die FDP in der Regierung gewesen wäre, hätte sie alles
>> mitentscheiden können, gerade so wie die Probleme und Katastrophen
>> reinkommen.
> 
> Und, wie kommst du auf die Idee, dass die anders entschieden hätten? Und
> vor allem: was hätten die, deiner Erwartung nach, besser gemacht?  Was
> steht denn im FDP-Parteiprgramm zur Frage, was man in einer Pandemie tun
> soll, wieviele Masken man vorrätig haben soll, wann man wieviel
> Impfstoff einkauft, und welche Impfprioritäten man setzt (oder eben
> nicht setzt)? Die hätten dieselben Virologen gefragt und aus denselben
> widersprüchlichen Antworten eine Entscheidung herausdestillieren müssen.
> 
> Sie wären vermutlich schlicht ebenso Watschenmann geworden wie jetzt
> Spahn, wenn sie das Gesundheitsministerium bekommen hätten. Vielleicht
> hätten sie andere Fehlentscheidungen getroffen, aber irgendwas hätte man
> auch bei denen im Nachhinein besser gewusst. Politiker sind mit ihren
> Fehlentscheidungen nicht unbedingt böswillig (OK, von Scheuer und
> Dobrindt sehen wir insoweit mal ab), sie müssen aufgrund unvollständiger
> Information entscheiden.
> 

Ja, eben. Aber dann müssten die zwei Gscheiderl Lindner und Kubicki 
jetzt die Klappe halten!

Wer weiß, evtl. hätten sie sich ja profilieren können. Lindner halte ich 
für weitaus intelligenter als den Bankkaufmann Spahn. Und weniger 
EU-willfährig. Könnte sein, daß mit einem Minister Lindner der Ankauf 
von Vakzinen im Sommer 2020 NICHT an eine zypriotische Psychiaterin und 
einen österreichischen Ministerialdirigebten a.D. delegiert worden wäre?

Allein  *das*   es schon wert gewesen. Eine einzige Entscheidung- die 
hätte für einen weit besseren Pandemieverlauf gereicht.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#504389

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-08 02:20 -0700
Message-ID<f5763e5d-f965-4347-8e48-6e578fcf0402n@googlegroups.com>
In reply to#504387
JF Nudrt schrieb am Dienstag, 8. Juni 2021 um 11:14:39 UTC+2:

> für weitaus intelligenter als den Bankkaufmann Spahn. 

Es ist schon eine Schande, wenn jemand vor seinem Studium eine Berufsausbildung
macht?

> im Sommer 2020 NICHT an eine zypriotische Psychiaterin

Gähn. Du stellst Dich ja noch depperter an, als ich eben annahm.

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#504425

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-06-08 16:09 +0200
Message-ID<19a4phxfk8.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#504387
Dr. Joachim Neudert meinte:

> Ja, eben. Aber dann müssten die zwei Gscheiderl Lindner und Kubicki
> jetzt die Klappe halten!

Und warum ist es erstrebenswert, dass die die Klappe halten? Warum 
dürfen die ihre ansicht nicht deutlich sagen? 

Sie haben für ihre Themen keinen Partner gefunden, also haben sie es 
konsequenterweise gelassen. Und sie haben auf die Pöstchen verzichtet. 
Meine Achtung vor der FDP, die früher als die klassische Umnfallerpartei 
schlechthin galt, als die Partei, die immer an der Macht war und das 
beste Kurs-Gewinn-, ... äh Pöstchen-Mitglieder-Verhältnis hatte, hat 
ihre standpunkte nicht aufgeben wollen und gesagt "nur Pöstchen ohne 
Inhalte wollen wir nicht", ist dadurch deutlich gestiegen. 
> 
> Wer weiß, evtl. hätten sie sich ja profilieren können. Lindner halte
> ich für weitaus intelligenter als den Bankkaufmann Spahn. Und weniger
> EU-willfährig. Könnte sein, daß mit einem Minister Lindner der Ankauf
> von Vakzinen im Sommer 2020 NICHT an eine zypriotische Psychiaterin
> und einen österreichischen Ministerialdirigebten a.D. delegiert worden
> wäre?

Nun, für die Pöstchenverteilung in der EU-Kommission war Spahn nicht 
zuständig, sondern seine Parteifreundin von der Laien-Truppe. Dass man 
den Impfstoffeinkauf grundsätzlich EU-weit koordiniert, war je keine von 
vornherein schlechte Idee; schlecht war nur, dass die beiden 
Verhandlungsführer den karren an die Wand gefahren haben, weil sie zu 
lange auf die Buchhalter gehört haben. 
> 
> Allein  *das*   es schon wert gewesen. Eine einzige Entscheidung- die
> hätte für einen weit besseren Pandemieverlauf gereicht.

Ja, aber ob die mit Lindner besser getroffenworden wäre, oder ob Brüssel 
das genauso verkackt hätte (und dann nicht spahn, sondern Lindner zum 
Sündenbock geworden wäre - diese Frage halte ich für offen. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#504430

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-06-08 16:29 +0200
Message-ID<s9nure$cvc$1@solani.org>
In reply to#504425
Am 08.06.21 um 16:09 schrieb Diedrich Ehlerding:

> Ja, aber ob die mit Lindner besser getroffenworden wäre, oder ob Brüssel
> das genauso verkackt hätte (und dann nicht spahn, sondern Lindner zum
> Sündenbock geworden wäre - diese Frage halte ich für offen.

Natürlich, das ist rein spekulativ. Auf der nach oben offnen 
Richterskala hätten noch ganz andere Sachen passieren können, in Herwigs 
Paralleluniversen sind sie auch passiert...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#504362

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-06-08 09:13 +0200
Message-ID<s9ncc3.ik.1@privat.lahls.de>
In reply to#504356
*Stephan Bumberger* schrieb:

> Am 08.06.2021 um 06:53 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>
>>> Dann hat Dich Kubicki von meinen Scrollbars befreit? Da kannst Du mal
>>> sehen, Kubicki kämpft auch für Deine Vorteile. ;)
>>>
>>> -- Stephan „Nicht Corona hält uns im Lockdown, sondern diese
>>> Bundesregierung.“ - Wolfgang Kubicki
>>
>> Richtig. Corona hasst den Lockdown. Gibt auf der Welt niemanden, der
>> Lockdown weniger will als das Corona-Virus.
>
> Da könnte man jetzt lange drüber diskutieren, will ich aber gar nicht.

Ich auch nicht.
-- 
bis denne

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#503780

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-06-05 00:28 +0200
Message-ID<6957d20a-c2c5-e5ae-d3f4-3bd7c00f4601@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#503747
Stephan Bumberger schrieb:
> Am 04.06.2021 um 20:12 schrieb Lars Gebauer:
>> 
>> Am 04.06.2021 um 19:24 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Am 04.06.2021 um 19:13 schrieb Peter Veith:
>>>> Am 04.06.2021 um 18:58 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> Bevor man dann endlich mit der Impferei beginnt und dann,
>>>>> natürlich, immer noch nichts über Langzeitfolgen weiß. Klingt
>>>>> nach einer Spitzen-Idee.
>>>
>>> Was für Langzeitfolgen von Impfstoffen kennst Du denn so?
>> 
>> Wer? Ich? 
> 
> Nein, Veith war gemeint. Du hast ja nicht diese These von ominösen
> Langzeitfolgen beim Impfen in den Raum geworfen.

Wie jetzt? Es ist nicht allgemeiner Konsens das man nach der Impfung
zeugungsunfähig/empfängnisunfähig ist und außerdem von Bill Gates
getrackt werden kann?


      Bye Jörg

-- 
Wenn mich Kollegen im Büro anrufen, um mir zu sagen, dass sie mir
gerade eine Mail geschrieben haben, lege ich auf und schreibe
ihnen eine Mail, dass ich aufgelegt habe.

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#503805

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-06-05 10:38 +0200
Message-ID<s9fd6c$3f1$2@tota-refugium.de>
In reply to#503780
Am 05.06.2021 um 00:28 schrieb Jörg Tewes:
> Stephan Bumberger schrieb:
>> Am 04.06.2021 um 20:12 schrieb Lars Gebauer:
>>>
>>> Am 04.06.2021 um 19:24 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Am 04.06.2021 um 19:13 schrieb Peter Veith:
>>>>> Am 04.06.2021 um 18:58 schrieb Lars Gebauer:
>>>>>> Bevor man dann endlich mit der Impferei beginnt und dann,
>>>>>> natürlich, immer noch nichts über Langzeitfolgen weiß. Klingt
>>>>>> nach einer Spitzen-Idee.
>>>>
>>>> Was für Langzeitfolgen von Impfstoffen kennst Du denn so?
>>>
>>> Wer? Ich? 
>>
>> Nein, Veith war gemeint. Du hast ja nicht diese These von ominösen
>> Langzeitfolgen beim Impfen in den Raum geworfen.
> 
> Wie jetzt? Es ist nicht allgemeiner Konsens das man nach der Impfung
> zeugungsunfähig/empfängnisunfähig ist und außerdem von Bill Gates
> getrackt werden kann?

Doch, natürlich. Aber das sind ja gewollte Wirkungen. Du weißt doch,
Bill Gates hat ein Buch geschrieben und da steht drin, dass die
Weltbevölkerung reduziert werden muss. Deswegen hat er doch Corona
erfunden, damit er jetzt - als Impfstoff getarnt - die halbe
Weltbevölkerung zeugungs-/empfängnisunfähig macht.

Jetzt folgt meist ein Absatz über die Bewohner Israels, den erspare ich
mir jetzt.

Und der 5G Chip ist dann der Gipfel der Unverschämtheit.

Aber dahinter steckt ja ein großer Plan, das ist alles so gewollt.

-- 
Stephan
„Nicht Corona hält uns im Lockdown, sondern diese Bundesregierung.“
- Wolfgang Kubicki

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#503808

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-06-05 10:52 +0200
Message-ID<ii0sb6F3rkkU1@mid.individual.net>
In reply to#503805
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:


> Und der 5G Chip ist dann der Gipfel der Unverschämtheit.

Der 5G Chip ist das beste daran. Man braucht nicht mal nen Mobilfunkvertrag.

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#503765

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-06-04 22:04 +0200
Message-ID<s9e10j$743$1@dont-email.me>
In reply to#503745
Am 04.06.2021 um 20:12 schrieb Lars Gebauer:

> Am 04.06.2021 um 19:24 schrieb Stephan Bumberger:
>> Was für Langzeitfolgen von Impfstoffen kennst Du denn so?
> 
> Wer? Ich? - Keine.
> 
> Afaik: Tritt ein Impfschaden auf, dann tritt dieser innerhalb eines 
> kurzen, überschaubaren Zeitraums auf. Passiert das nicht, dann ist die 
> Wahrscheinlichkeit sehr sehr groß, daß es gar keinen Impfschaden gibt.

Ahhh, da hat jemand mich gemeint und ZDF geguckt^^^gelesen:

"Langzeit-Nebenwirkungen, die erst nach Jahren auftreten, sind bei
Impfstoffen generell nicht bekannt", erklärt Susanne Stöcker,
Pressesprecherin des Paul-Ehrlich-Instituts".
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfstoff-langzeitschaeden-100.html

Da muß ich mal aufklären:

Das Wort "generell" bedeutet soviel wie "grundsätzlich", "regelmäßig",
"ist selten" aber, kann vorkommen. Das sit für die Vergangenheit auch
völlig unstrittig und ich und Familie als alte Ossis folgenlos komplett
durch geimpft. Im Westjargon heißt es dazu: "Wir mußten das Zwangsimpfen
über uns ergehen lassen" :-D

"Diese Nebenwirkungen erkennt man ja erst, wenn der Impfstoff lange Zeit
auf dem Markt ist - weil sie eben so selten sind, dass
hunderttausendfach oder millionenfach geimpft werden muss, dass die
auftreten."

Nun, 50 Mio. impfwillige Deutsche, las mal rechnen ...

Jetzt haben wir es aber zudem mit völlig neuen Impfstoffen zu tun, die
zurecht lange nicht zugelassen waren (phrasing: "mRNA-Impfstoffe wurden
nicht erst in der Corona-Pandemie völlig neu entwickelt. An ihnen wird
seit Jahren geforscht, in der Krebstherapie, aber auch bei
Impfstoffen.") und nun holter, die polter ...

... "Der Studie [des herstellers Biontech/Pfizer] zufolge traten unter
den mehr als 20.000 Studienteilnehmern nur vereinzelt schwerwiegendere
"unerwünschte Ereignisse" auf." Na, dann wissen wir Bescheid.

Hübsch aus dem Jahr 2002, ohne Corona:
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Bedeutung/Downloads/Dittmann_Risiko.pdf?__blob=publicationFile

Und natürlich:
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Nebenwirkungen/nebenwirkungen_node.html

Veith
-- 
"Eine Pandemie darf nie Vorwand sein, um demokratische Prinzipien
auszuhebeln." Angela Merkel, 08.07.2020
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#503768

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-06-04 22:44 +0200
Message-ID<s9e3cl$o2b$2@tota-refugium.de>
In reply to#503765
Am 04.06.2021 um 22:04 schrieb Peter Veith:
> Am 04.06.2021 um 20:12 schrieb Lars Gebauer:
> 
>> Am 04.06.2021 um 19:24 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Was für Langzeitfolgen von Impfstoffen kennst Du denn so?
>>
>> Wer? Ich? - Keine.
>>
>> Afaik: Tritt ein Impfschaden auf, dann tritt dieser innerhalb eines 
>> kurzen, überschaubaren Zeitraums auf. Passiert das nicht, dann ist die 
>> Wahrscheinlichkeit sehr sehr groß, daß es gar keinen Impfschaden gibt.
> 
> Ahhh, da hat jemand mich gemeint und ZDF geguckt^^^gelesen:

Nein, aber wenn es da auch steht schadet es ja nichts.

> "Langzeit-Nebenwirkungen, die erst nach Jahren auftreten, sind bei
> Impfstoffen generell nicht bekannt", erklärt Susanne Stöcker,
> Pressesprecherin des Paul-Ehrlich-Instituts".
> https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfstoff-langzeitschaeden-100.html
> 
> Da muß ich mal aufklären:
> 
> Das Wort "generell" bedeutet soviel wie "grundsätzlich", "regelmäßig",
> "ist selten" aber, kann vorkommen. Das sit für die Vergangenheit auch
> völlig unstrittig und ich und Familie als alte Ossis folgenlos komplett
> durch geimpft. Im Westjargon heißt es dazu: "Wir mußten das Zwangsimpfen
> über uns ergehen lassen" :-D

Das an sich gilt aber noch nicht als Impfschaden. ;)

> "Diese Nebenwirkungen erkennt man ja erst, wenn der Impfstoff lange Zeit
> auf dem Markt ist - weil sie eben so selten sind, dass
> hunderttausendfach oder millionenfach geimpft werden muss, dass die
> auftreten."
> 
> Nun, 50 Mio. impfwillige Deutsche, las mal rechnen ...

Schon falsch. Das Zeugs wird weltweit verimpft. Stand 3.6.2021 sind
schon über 2 Mrd. Dosen verimpft worden.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1195157/umfrage/impfungen-gegen-das-coronavirus-nach-laendern-weltweit/

Nebenwirkungen - und solche gibt es unbestritten - findet man so
schnell. Hat man ja auch, die Sinusvenenthrombose bei OxAZ z.B.. Die
hatte in den klinischen Studien niemand gefunden. Hat nicht lange
gedauert, bis man die dann bei der Vielzahl an Dosen gefunden hatte.

> Jetzt haben wir es aber zudem mit völlig neuen Impfstoffen zu tun, die
> zurecht lange nicht zugelassen waren (phrasing: "mRNA-Impfstoffe wurden
> nicht erst in der Corona-Pandemie völlig neu entwickelt. An ihnen wird
> seit Jahren geforscht, in der Krebstherapie, aber auch bei
> Impfstoffen.") und nun holter, die polter ...

Da sucht man ein Medikament. Das ist eine völlig andere Baustelle.
Impfstoffe und Medikamente haben völlig andere Wirkweisen. Man impft ja
gesunde Menschen, um das Immunsystem in gewünschter Weise zu
stimulieren. Medikamente werden kranken Menschen gegeben um etwas
unerwünschtes zu bekämpfen.

> ... "Der Studie [des herstellers Biontech/Pfizer] zufolge traten unter
> den mehr als 20.000 Studienteilnehmern nur vereinzelt schwerwiegendere
> "unerwünschte Ereignisse" auf." Na, dann wissen wir Bescheid.

Beim Medikament, deswegen ist es noch weit weg von der Marktreife.

> Hübsch aus dem Jahr 2002, ohne Corona:
> https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Bedeutung/Downloads/Dittmann_Risiko.pdf?__blob=publicationFile
> 
> Und natürlich:
> https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Nebenwirkungen/nebenwirkungen_node.html

Da bist Du wieder bei Nebenwirkungen, die man sehr schnell feststellen
kann. Sowas gibt es, ja. Die stehen alle auch im Beipackzettel.

Ich dachte mehr so an wirkliche Langzeitschäden, die man eben jetzt noch
nicht erkennen kann, aber in ein paar Jahren. Sonst müsste man ja nicht
10 Jahre warten.


-- 
Stephan
„Nicht Corona hält uns im Lockdown, sondern diese Bundesregierung.“
- Wolfgang Kubicki

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#503769

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-04 13:59 -0700
Message-ID<b098942d-363b-4b94-bd3b-f318b5745f1cn@googlegroups.com>
In reply to#503768
Stephan Bumberger schrieb am Freitag, 4. Juni 2021 um 22:45:11 UTC+2:
> Am 04.06.2021 um 22:04 schrieb Peter Veith: 

> > Jetzt haben wir es aber zudem mit völlig neuen Impfstoffen zu tun, die 
> > zurecht lange nicht zugelassen waren (phrasing: "mRNA-Impfstoffe wurden 
> > nicht erst in der Corona-Pandemie völlig neu entwickelt. An ihnen wird 
> > seit Jahren geforscht, in der Krebstherapie, aber auch bei 
> > Impfstoffen.") und nun holter, die polter ...
> Da sucht man ein Medikament. Das ist eine völlig andere Baustelle. 
> Impfstoffe und Medikamente haben völlig andere Wirkweisen. Man impft ja 
> gesunde Menschen, um das Immunsystem in gewünschter Weise zu 
> stimulieren. Medikamente werden kranken Menschen gegeben um etwas 
> unerwünschtes zu bekämpfen.

Tz, tz, tz, tz, es gibt mittlerweile so etwas wie Immuntherapie, da greift
nicht ein Zytostatikum direkt chemisch oder über Metaboliten den Tumor an,
sondern eben ein verabreichter oder vom Körper zu bildender Antikörper,
T-Zellen-Aktivierung etc.
https://de.wikipedia.org/wiki/Immuntherapie

Das Ehepaar von der Goldgrube weiß recht viel über
https://de.wikipedia.org/wiki/Translationale_Onkologie

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#503774

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-06-04 23:21 +0200
Message-ID<s9e5gk$4q7$1@dont-email.me>
In reply to#503768
Am 04.06.2021 um 22:44 schrieb Stephan Bumberger:

> Am 04.06.2021 um 22:04 schrieb Peter Veith:
>> durch geimpft. Im Westjargon heißt es dazu: "Wir mußten das
>> Zwangsimpfen über uns ergehen lassen" :-D
> 
> Das an sich gilt aber noch nicht als Impfschaden. ;)

Das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn :-D

>> Nun, 50 Mio. impfwillige Deutsche, las mal rechnen ...
> 
> Schon falsch. Das Zeugs wird weltweit verimpft. Stand 3.6.2021 sind 
> schon über 2 Mrd. Dosen verimpft worden.

Wahnsinn. und wie bin ich kürzlich hier angemacht wurden, weil ich was
von "flächendeckenden Menschenversuch" schrieb.

>> Jetzt haben wir es aber zudem mit völlig neuen Impfstoffen zu tun,
>> die zurecht lange nicht zugelassen waren (phrasing:
>> "mRNA-Impfstoffe wurden nicht erst in der Corona-Pandemie völlig
>> neu entwickelt. An ihnen wird seit Jahren geforscht, in der
>> Krebstherapie, aber auch bei Impfstoffen.") und nun holter, die
>> polter ...
> 
> Da sucht man ein Medikament. Das ist eine völlig andere Baustelle.

Ja, aber das war ein Zitat, mit dem uns "mRNA-Impfstoffe" schmackhaft
gemacht werden sollten. Von wem noch mal? Ach, ja "Susanne Stöcker,
Pressesprecherin des Paul-Ehrlich-Instituts" und dem ZDF.

>> ... "Der Studie [des herstellers Biontech/Pfizer] zufolge traten
>> unter den mehr als 20.000 Studienteilnehmern nur vereinzelt
>> schwerwiegendere "unerwünschte Ereignisse" auf." Na, dann wissen
>> wir Bescheid.

Das war ein Zitat, mit dem uns "mRNA-Impfstoffe" schmackhaft gemacht
werden sollten. Von wem noch mal? Ach, ja "Susanne Stöcker,
Pressesprecherin des Paul-Ehrlich-Instituts" - eine Bundesoberbehörde im
Geschäftsbereich des Bundesministeriums für Gesundheit - und dem ZDF.

> Beim Medikament, deswegen ist es noch weit weg von der Marktreife.

Danke für die Bestätigung.

>> Hübsch aus dem Jahr 2002, ohne Corona: 
>> https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Bedeutung/Downloads/Dittmann_Risiko.pdf?__blob=publicationFile
>>
>>
>> 
Und natürlich:
>> https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Nebenwirkungen/nebenwirkungen_node.html
>
>> 
> Da bist Du wieder bei Nebenwirkungen, die man sehr schnell
> feststellen kann. Sowas gibt es, ja. Die stehen alle auch im
> Beipackzettel.

Ja, "fragen Sie ihren Arzt oder Apotheker".

Daher schrieb am 14.05.2021 um 08:17 meiner einer hierzugroups:
> Folge: Die Hersteller haben sich voll umfänglich aus einer möglichen 
> Haftung für Ihren Impfstoff genommen und der Staat nimmt sich durch 
> "Aufklärung" und vor allem Deiner Unterschrift vor der Impfung aus 
> jeglicher Haftung, s.a.:
> 
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Materialien/Downloads-COVID-19/Aufklaerungsbogen-de.pdf
> 
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Materialien/Downloads-COVID-19/Einwilligung-de.pdf

Tja, und das hat nun der Staat mit seinen Notfallzulassungen eine
Haftung ausgehebelt und wünscht uns allen nun viel Glück ... nun ja,
derzeit wird kommuniziert, daß nach der allgemein geltenden Regelung des
§ 60 IfSG Überlebende mit Impfschäden eine Versorgungsleistung
einfordern können.

> Ich dachte mehr so an wirkliche Langzeitschäden, die man eben jetzt
> noch nicht erkennen kann, aber in ein paar Jahren. Sonst müsste man
> ja nicht 10 Jahre warten.

Nochmal für mich: Es gab in der Vergangenheit _nie_Langzeitschäden, vor
denen ich und jedes "Versuchskaninchen" Bedenken haben müßte? Mmmmh lt.
Definition war "Contergan" ja ein Medikament "andere Baustelle", verstehe.

Diese Teufel aber auch, die schüren die Angst und nicht etwa die
Politiker und ihre Virologen:

"Noch nie in der Geschichte der Epidemiologie und der Virologie habe es
eine Massenimpfung in dem Ausmaß gegeben, die mit so vielen Unbekannten
durchgeführt worden sei und das betrifft nicht nur die Nebenwirkungen
und Langzeitfolgen, das betrifft die unbekannte Reaktion eines Virus,
wenn es massivem Selektionsdruck durch Impfung ausgesetzt wird uvm. Die
Impfstoffe, die derzeit zum Einsatz kommen, seien die tödlichsten und
toxischsten biologischen Stoffen, die je auf die Menschheit losgelassen
wurden."
https://sciencefiles.org/2021/05/31/peter-mccullough-covid-impfstoffe-sind-die-todlichsten-und-toxischsten-biologischen-stoffe-die-je-freigesetzt-wurden/

Gut, daß wir darüber geredet haben. Jetzt fühle ich mich gleich besser.

Veith
-- 
"Denken können sehr Wenige, aber Meinungen wollen Alle haben", Schopenhauer.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#503804

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-06-05 10:32 +0200
Message-ID<s9fcra$3f1$1@tota-refugium.de>
In reply to#503774
Am 04.06.2021 um 23:21 schrieb Peter Veith:
> Am 04.06.2021 um 22:44 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> Am 04.06.2021 um 22:04 schrieb Peter Veith:
>>> durch geimpft. Im Westjargon heißt es dazu: "Wir mußten das
>>> Zwangsimpfen über uns ergehen lassen" :-D
>>
>> Das an sich gilt aber noch nicht als Impfschaden. ;)
> 
> Das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn :-D

Ach komm, in der DDR war doch alles gut.

>>> Nun, 50 Mio. impfwillige Deutsche, las mal rechnen ...
>>
>> Schon falsch. Das Zeugs wird weltweit verimpft. Stand 3.6.2021 sind 
>> schon über 2 Mrd. Dosen verimpft worden.
> 
> Wahnsinn. und wie bin ich kürzlich hier angemacht wurden, weil ich was
> von "flächendeckenden Menschenversuch" schrieb.

Das ist ja auch falsch. Die klinischen Studien wurden mit erheblich mehr
Teilnehmern durchgeführt. Die Impfstoffe waren marktreif. Von Versuch
kann doch gar keine Rede sein.

>>> Jetzt haben wir es aber zudem mit völlig neuen Impfstoffen zu tun,
>>> die zurecht lange nicht zugelassen waren (phrasing:
>>> "mRNA-Impfstoffe wurden nicht erst in der Corona-Pandemie völlig
>>> neu entwickelt. An ihnen wird seit Jahren geforscht, in der
>>> Krebstherapie, aber auch bei Impfstoffen.") und nun holter, die
>>> polter ...
>>
>> Da sucht man ein Medikament. Das ist eine völlig andere Baustelle.
> 
> Ja, aber das war ein Zitat, mit dem uns "mRNA-Impfstoffe" schmackhaft
> gemacht werden sollten. Von wem noch mal? Ach, ja "Susanne Stöcker,
> Pressesprecherin des Paul-Ehrlich-Instituts" und dem ZDF.

Ach und die schrieb "holter die polter"?

Anyway: Es gab in der Geschichte der Impfstoffe noch nie Langzeitfolgen,
die erst Jahre später entdeckt worden sind. Es gibt Nebenwirkungen,
diese fallen aber nach spätestens 3 Monaten auf.

Der mRNA-Impfstoff ist nach etwa 14-21 Tagen gar nicht mehr im Körper
nachweisbar, wie soll der dann noch Schäden anrichten können?

> Gut, daß wir darüber geredet haben. Jetzt fühle ich mich gleich besser.

Bitte, gerne.

-- 
Stephan
„Nicht Corona hält uns im Lockdown, sondern diese Bundesregierung.“
- Wolfgang Kubicki

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#503963

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-06-06 17:21 +0200
Message-ID<s9ip57$tp5$1@dont-email.me>
In reply to#503804
Am 06.06.2021 um 15:56 schrieb Lars Gebauer:

> Am 06.06.2021 um 15:36 schrieb Peter Veith:
>> Mmmhhh, ich bin für Bewährtes.
> 
> Na klar. Bloß nicht solches Teufelszeug wie Eisenbahnen. 

Gutes Beispiel!

Wo setzten wir den ersten Marker? Sagen wir 1835.

Die weiteren Marker? Vielleicht 1861, 1914, 1945 ....

Ist und war die Eisenbahn nach langer Zeit, spätestens nach ca. 30
Jahren etwas bewährtes, nach langen lokalen Experimenten? Zweifellos!

Veith
-- 
Lieber Reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#503981

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-06-06 14:16 +0200
Message-ID<s9iea4$mvj$1@dont-email.me>
In reply to#503804
Am 05.06.2021 um 10:32 schrieb Stephan Bumberger:

> Am 04.06.2021 um 23:21 schrieb Peter Veith:
>> Das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn :-D
> 
> Ach komm, in der DDR war doch alles gut.

Jetzt übertreibst Du aber. Ich würde sogar im Paradies^^^Schlaraffenland
herummäkeln.

>> Wahnsinn. und wie bin ich kürzlich hier angemacht wurden, weil ich was
>> von "flächendeckenden Menschenversuch" schrieb.
> 
> Das ist ja auch falsch. Die klinischen Studien wurden mit erheblich mehr
> Teilnehmern durchgeführt. Die Impfstoffe waren marktreif. Von Versuch
> kann doch gar keine Rede sein.

Das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn
> Anyway: Es gab in der Geschichte der Impfstoffe noch nie Langzeitfolgen,
> die erst Jahre später entdeckt worden sind. Es gibt Nebenwirkungen,
> diese fallen aber nach spätestens 3 Monaten auf.

Das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn.

Also, wenn es an dem sein sollte, nehme ich "alles" zurück.

> Der mRNA-Impfstoff ist nach etwa 14-21 Tagen gar nicht mehr im Körper
> nachweisbar, wie soll der dann noch Schäden anrichten können?

Das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn.

Also, wenn es an dem sein sollte, nehme ich "alles" zurück.

Stichwort: Autoimmunreaktion. Im Übrigen: Da wurde jahrzehntelang gegen
Genscheiß gekämpft und nun lassen wir es uns direkt spritzen?! Und unser
Körper "erwartet" zukünftige die Spritze, ohne sich selbst zu kümmern.

>> Gut, daß wir darüber geredet haben. Jetzt fühle ich mich gleich besser.
> 
> Bitte, gerne.

Veith
-- 
Menschen zu Genmais!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#503989

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-06-06 14:38 +0200
Message-ID<ii3tuqFlqefU2@mid.individual.net>
In reply to#503981
Am 06.06.21 um 14:16 schrieb Peter Veith:

> Stichwort: Autoimmunreaktion. Im Übrigen: Da wurde jahrzehntelang gegen
> Genscheiß gekämpft und nun lassen wir es uns direkt spritzen?! Und unser
> Körper "erwartet" zukünftige die Spritze, ohne sich selbst zu kümmern.

Kennst Du den Unterschied zwischen DNA und RNA?

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#503991

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-06-06 14:49 +0200
Message-ID<s9ig92$ls6$3@tota-refugium.de>
In reply to#503981
Am 06.06.2021 um 14:16 schrieb Peter Veith:
> Am 05.06.2021 um 10:32 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> Am 04.06.2021 um 23:21 schrieb Peter Veith:
>>> Das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn :-D
>>
>> Ach komm, in der DDR war doch alles gut.
> 
> Jetzt übertreibst Du aber. Ich würde sogar im Paradies^^^Schlaraffenland
> herummäkeln.

Hättest Du besser mal nicht in die Banane gebissen, dann hätte man Dich
da nicht vertrieben. 😎

Mir ist es Wurst, ob Du Dich impfen lässt oder nicht, von daher beende
ich jetzt diese fruchtbare Diskussion.

-- 
Stephan
„Nicht Corona hält uns im Lockdown, sondern diese Bundesregierung.“
- Wolfgang Kubicki

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