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Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

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  Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius  beim Impfen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-04-29 16:57 +0200
    Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-29 17:18 +0200
      Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2021-04-29 18:41 +0200
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-30 22:02 +0200
      Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-04-29 18:06 +0200
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-29 13:25 -0400
          Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-04-29 19:42 +0200
            Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-29 19:53 +0200
              Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-04-30 13:34 +0200
                Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-30 14:28 +0200
                  Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-04-30 14:35 +0200
                    Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-30 14:38 +0200
                Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-30 12:30 +0000
                Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-30 14:57 +0200
                  Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-30 15:00 +0200
            Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-29 14:45 -0400
            Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-30 06:29 +0200
              Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-04-30 10:00 +0200
                Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-30 10:22 +0200
                Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-30 10:25 +0200
            Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-30 22:02 +0200
              Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-30 20:54 +0000
                Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-01 12:46 +0200
                Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-01 12:47 +0200
                  Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 12:58 +0200
                  Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-01 11:57 +0000
                    Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 14:17 +0200
                      Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-01 13:32 +0000
                        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 15:57 +0200
                    Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-02 00:16 +0200
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-29 19:52 +0200
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-04-29 22:28 +0200
          Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-29 22:41 +0200
          Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-29 23:09 +0200
            Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-04-30 10:21 +0200
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-30 22:02 +0200
      Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-04-29 21:06 +0000
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-29 21:10 +0000
          Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-30 06:32 +0200
          Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-30 08:00 +0200
            Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-30 08:45 +0200
              Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-29 23:51 -0700
              Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-30 09:59 +0200
              Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-04-30 14:25 +0200
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-01 00:15 +0200
    Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-04-29 15:13 -0700
      Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-30 08:50 +0200
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-30 08:57 +0200
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-30 09:55 +0200
      Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-04-30 14:30 +0200
        Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-30 14:40 +0200
      Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-01 16:38 +0200
    Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 16:45 +0200

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#499002 — Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

In meinem Berufsleben bei einer deutschen Banbk mit angeschlossenem 
Elektro-Großhandel habe ich natürlich auch die passende Implementierung 
des Parkinson-Prinzips kennengelernt: den Siemens-Achter. Beim Rudern 
gibts da bekanntlich 8 Ruderer und einen Steuermann, der die Kommandos 
gibt und den Takt schlägt, beim Elöektrohändler gabs 8 steuerleute und 
einen Ruderer.

Und daran fühlte ich mich heute erinnert - Siemens hat bestimmt 
hierzustadt das Impfzentrum und dessen Organisation mitgeplant. Das ist 
in zwei Messehallen untergebracht, die braucht man ja derzeit nicht. 
Besser hätten sie dazugesagt, dass man doch bitte die Wanderstiefel 
anziehen soll. 

Der Ablauf war: 

Station 1: der Parkplatz. drei oder vier Leute weisen die ankommenden 
Autos ein. (Die Messeparkplätze sind groß, es hätte gereicht, einfach 
die Einfahrt aufzumachen).

Dann erstmal 10 min strammer Fußmarsch quer übers Messegelände. Oh, 
schau her - es hätte auch direkt am Eingang zur Messehalle einen 
Parkplatz gegeben, der war ziemlich leer, und die Autos da draußen 
hätten da auch noch draufgepasst. Aber das war wohl der Parkplatz für 
die Steuerleute des Siemens-Achters.

Station 2: am Eingang. Ein Eingang ist in Betrieb, wenns genug Impfstoff 
gäbe und mehr Termine vergeben würden, könnten sie wohl noch einen 
zweiten  aufmachen. Einladungsschreiben  vorzeigen, dann wird die Stirn 
auf Fieber kontrolliert, und man darf weiter zur  Anmeldung.

Station 3: erste Anmeldung. 4 parallele Servicestationen. kurzer Blick 
auf das Einladungsschreiben, dann bekommt man einen Zettel, in meinem 
Fall die 22, und dann darf man and andere Ende der Halle weiter zur ...  
Anmeldung Nummer 22, denn diese Station 1 dient nur als Lastverteiler

Station 4: zweite Anmeldung. Einladung und Nummer 22 vorzeigen, Ausweis 
vorzeigen (laut Einladung nehmen sie auch Führerschein oder 
Krankenkassenkarte, Hauptsache irgendwas mnit Foto drauf). dann bekommt 
man die Papiere zum Ausfüllen, die man aber schon vorher am PC 
ausgefüllt hat. Oh, die brauchen Sie dann nicht auszufüllen, gehen Sie 
gleich weiter zum Check-In (also zur dritten Anmeldung). Einmal also 
jetzt quer durch die Halle. Auch beim Check-In gibts eine Reihe 
paralleler Servicestationen. 

Station 5: "Check-IN", also dritte Anmeldung. Einladung vorzeigen, hier 
wird tatsächlich der QRCode gescannt, ob mn also am richtigen Termin da 
ist. Nachschauen, ob man die Dokumente ausgefüllt hat (Anamnesebogen, 
Einwilligung zum Impfen). Frage, welchen Arm, an dem kriegt man ein 
Papierarmband.  Jetzt bitte hinten raus aus dieser Halle und in die 
nächste rein, und zwar zum Impf-Check-In, bitte an der Nummer 4 melden 
(da gibts 6 oder 8 parallele). Und man bekommt einen Zettel mit einer 
NUmmer, die man dort dann wieder abgeben muss.

Station 6, Impf-Check-In, Eingangskontrolle mit der Nummer 4. Einladung 
vorzeigen, soeben erhaltene Nummer wieder abgeben, wird weggeworfen.  
Ausgefüllte Einwilligng vorzeigen. Die hat man zwar schon längst 
unterschrieben, aber nun kommt ein Stempel drauf, und man muss nochmal 
unterschreiben, dass man geimpft werden will.(Ja verdorri nochmal, ist 
denn die Anmeldung zur Impfung nicht selber schon eine Einwilligung? ) 
Weiter bitte in die Wartezone dort drüben, da stehen 6 stühle, aber 
keiner ist besetzt.

Station 7: Impfarzt.  Nach kurzer Zeit darf ich in das nächste Zimmer 
eintreten. Dokumente zum soundsoviuelten Mal vorzeigen. Das ist offenbar 
der Arzt, er fragt aber nur, ober ich nch Fragen hätte? Nein. Er 
blättert den Impfpass auf die richtige Seite, macht einen Stempel rein, 
eine Büroklammer dran,  und  weiter durch die nächste Tür in die ... .

Station 8: ... nächste Wartezone.Anscheinend gibts vier parallele 
Impfstationen zu dieser Wartezone  und diesem Arztzimmer, Impfen dauert 
wohl länger als das Arztgespräch (und rechts und links für die anderen 
parallelen Stationen  ebenfalls Wartezonen mit je 4 Impfstationen), aber 
nur zwei dieser 4 Stationen sind anscheinend besetzt.  Hier nun die 
einzige echte Wartezeit, aber weniger als 5 min.

Station 9: Impfen.  Dokumente vorzeigen, dann gehts zum Impfen. Zwei 
Leute, eine, die impft, und eine, die neben den Stempel in den Impfpass 
die Chargenbezeichnung klebt. Bitte durch die Hintertüt raus, dann 
hinsetzen und 15 min warten. Dann zum Check-Out. Ja, die 15 min müssen 
Sie abwarten, vorher lässt der Checkout sie nicht raus. 

Station 10: 15 min Wartezeit und Checkout: ich gehe schon nach 13 min 
zum Check-out. Dokumenmte vorzeigen, irgendwas wird in den Stempel auf 
der Einwilligung von Station 6 geschrieben. Frage von mir: brauche ich 
das beim zweiten Impftermin? Nein, das geben sie am Ausgang wieder ab. 
Ja warum sammeln die das nicht gleich hier ein? 

Station 11: Ausgang aus der Halle. Hier gehts nun nicht nach einem 
vorher erhaltenen Nümmerchen, sondern nach Anfangsbuchstaben des Namens. 
Dokumente abgeben (Anamnesebogen und Einwilligung mit dem Stempel.) 

Und dann wieder 10 min Fußweg zum Parkplatz. Immerhin, rausfahren kann 
ich alleine, da gibts keinen Einweiser mehr. 

Es hat zugegebenermaßen alles ingesamt sehr zügig geklappt - ich habe 
eigentlich nur 5 min irgendwo warten müssen, mal von der obligatorischen 
Viertelstunde nach dem Impfen abgesehen. Aber mit zweimal 10 min Fußweg 
vom und zum Parkplatz und 20 min insgesamt Wartezeit hat die Wanderung 
durch die Hallen und das ca. zehnmalige Vorzeigen immer derselben 
Dokumente etwa 75 min gedauert, also etwas über eine halbe Stunde für 
den Fußmmarsch von einer Kontrollstelle zur nächsten. Ich mag ehrlich 
gesagt nicht daran denken, wie da ein Gehbehindeter (ach nee, das heiß 
ja jetzt Mobilitätseingeschränkter) sich da durchschlagen soll.

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#499003 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Am 29.04.21 um 16:56 schrieb Diedrich Ehlerding:
> In meinem Berufsleben bei einer deutschen Banbk mit angeschlossenem
> Elektro-Großhandel habe ich natürlich auch die passende Implementierung
> des Parkinson-Prinzips kennengelernt: den Siemens-Achter. Beim Rudern
> gibts da bekanntlich 8 Ruderer und einen Steuermann, der die Kommandos
> gibt und den Takt schlägt, beim Elöektrohändler gabs 8 steuerleute und
> einen Ruderer.
> 
> Und daran fühlte ich mich heute erinnert - Siemens hat bestimmt
> hierzustadt das Impfzentrum und dessen Organisation mitgeplant. Das ist
> in zwei Messehallen untergebracht, die braucht man ja derzeit nicht.
> Besser hätten sie dazugesagt, dass man doch bitte die Wanderstiefel
> anziehen soll.
> 
> Der Ablauf war:
> 
> Station 1: der Parkplatz. drei oder vier Leute weisen die ankommenden
> Autos ein. (Die Messeparkplätze sind groß, es hätte gereicht, einfach
> die Einfahrt aufzumachen).
> 
> Dann erstmal 10 min strammer Fußmarsch quer übers Messegelände. Oh,
> schau her - es hätte auch direkt am Eingang zur Messehalle einen
> Parkplatz gegeben, der war ziemlich leer, und die Autos da draußen
> hätten da auch noch draufgepasst. Aber das war wohl der Parkplatz für
> die Steuerleute des Siemens-Achters.
> 
> Station 2: am Eingang. Ein Eingang ist in Betrieb, wenns genug Impfstoff
> gäbe und mehr Termine vergeben würden, könnten sie wohl noch einen
> zweiten  aufmachen. Einladungsschreiben  vorzeigen, dann wird die Stirn
> auf Fieber kontrolliert, und man darf weiter zur  Anmeldung.
> 
> Station 3: erste Anmeldung. 4 parallele Servicestationen. kurzer Blick
> auf das Einladungsschreiben, dann bekommt man einen Zettel, in meinem
> Fall die 22, und dann darf man and andere Ende der Halle weiter zur ...
> Anmeldung Nummer 22, denn diese Station 1 dient nur als Lastverteiler
> 
> Station 4: zweite Anmeldung. Einladung und Nummer 22 vorzeigen, Ausweis
> vorzeigen (laut Einladung nehmen sie auch Führerschein oder
> Krankenkassenkarte, Hauptsache irgendwas mnit Foto drauf). dann bekommt
> man die Papiere zum Ausfüllen, die man aber schon vorher am PC
> ausgefüllt hat. Oh, die brauchen Sie dann nicht auszufüllen, gehen Sie
> gleich weiter zum Check-In (also zur dritten Anmeldung). Einmal also
> jetzt quer durch die Halle. Auch beim Check-In gibts eine Reihe
> paralleler Servicestationen.
> 
> Station 5: "Check-IN", also dritte Anmeldung. Einladung vorzeigen, hier
> wird tatsächlich der QRCode gescannt, ob mn also am richtigen Termin da
> ist. Nachschauen, ob man die Dokumente ausgefüllt hat (Anamnesebogen,
> Einwilligung zum Impfen). Frage, welchen Arm, an dem kriegt man ein
> Papierarmband.  Jetzt bitte hinten raus aus dieser Halle und in die
> nächste rein, und zwar zum Impf-Check-In, bitte an der Nummer 4 melden
> (da gibts 6 oder 8 parallele). Und man bekommt einen Zettel mit einer
> NUmmer, die man dort dann wieder abgeben muss.
> 
> Station 6, Impf-Check-In, Eingangskontrolle mit der Nummer 4. Einladung
> vorzeigen, soeben erhaltene Nummer wieder abgeben, wird weggeworfen.
> Ausgefüllte Einwilligng vorzeigen. Die hat man zwar schon längst
> unterschrieben, aber nun kommt ein Stempel drauf, und man muss nochmal
> unterschreiben, dass man geimpft werden will.(Ja verdorri nochmal, ist
> denn die Anmeldung zur Impfung nicht selber schon eine Einwilligung? )
> Weiter bitte in die Wartezone dort drüben, da stehen 6 stühle, aber
> keiner ist besetzt.
> 
> Station 7: Impfarzt.  Nach kurzer Zeit darf ich in das nächste Zimmer
> eintreten. Dokumente zum soundsoviuelten Mal vorzeigen. Das ist offenbar
> der Arzt, er fragt aber nur, ober ich nch Fragen hätte? Nein. Er
> blättert den Impfpass auf die richtige Seite, macht einen Stempel rein,
> eine Büroklammer dran,  und  weiter durch die nächste Tür in die ... .
> 
> Station 8: ... nächste Wartezone.Anscheinend gibts vier parallele
> Impfstationen zu dieser Wartezone  und diesem Arztzimmer, Impfen dauert
> wohl länger als das Arztgespräch (und rechts und links für die anderen
> parallelen Stationen  ebenfalls Wartezonen mit je 4 Impfstationen), aber
> nur zwei dieser 4 Stationen sind anscheinend besetzt.  Hier nun die
> einzige echte Wartezeit, aber weniger als 5 min.
> 
> Station 9: Impfen.  Dokumente vorzeigen, dann gehts zum Impfen. Zwei
> Leute, eine, die impft, und eine, die neben den Stempel in den Impfpass
> die Chargenbezeichnung klebt. Bitte durch die Hintertüt raus, dann
> hinsetzen und 15 min warten. Dann zum Check-Out. Ja, die 15 min müssen
> Sie abwarten, vorher lässt der Checkout sie nicht raus.
> 
> Station 10: 15 min Wartezeit und Checkout: ich gehe schon nach 13 min
> zum Check-out. Dokumenmte vorzeigen, irgendwas wird in den Stempel auf
> der Einwilligung von Station 6 geschrieben. Frage von mir: brauche ich
> das beim zweiten Impftermin? Nein, das geben sie am Ausgang wieder ab.
> Ja warum sammeln die das nicht gleich hier ein?
> 
> Station 11: Ausgang aus der Halle. Hier gehts nun nicht nach einem
> vorher erhaltenen Nümmerchen, sondern nach Anfangsbuchstaben des Namens.
> Dokumente abgeben (Anamnesebogen und Einwilligung mit dem Stempel.)
> 
> Und dann wieder 10 min Fußweg zum Parkplatz. Immerhin, rausfahren kann
> ich alleine, da gibts keinen Einweiser mehr.
> 
> Es hat zugegebenermaßen alles ingesamt sehr zügig geklappt - ich habe
> eigentlich nur 5 min irgendwo warten müssen, mal von der obligatorischen
> Viertelstunde nach dem Impfen abgesehen. Aber mit zweimal 10 min Fußweg
> vom und zum Parkplatz und 20 min insgesamt Wartezeit hat die Wanderung
> durch die Hallen und das ca. zehnmalige Vorzeigen immer derselben
> Dokumente etwa 75 min gedauert, also etwas über eine halbe Stunde für
> den Fußmmarsch von einer Kontrollstelle zur nächsten. Ich mag ehrlich
> gesagt nicht daran denken, wie da ein Gehbehindeter (ach nee, das heiß
> ja jetzt Mobilitätseingeschränkter) sich da durchschlagen soll.
> 

Nice.

Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360 
000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und 
eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000 
Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu  ihren sonstigen täglichen 
Aufgaben und Beschäftigungen.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#499011 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Am Thu, 29 Apr 2021 17:18:13 +0200hat "Dr. Joachim Neudert"
<neudert@5sl.org> geäußert:
 >
>Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360 
>000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und 
>eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000 
>Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu  ihren sonstigen täglichen 
>Aufgaben und Beschäftigungen.

Da die Impfzentren ja nicht von Freiwilligen unentgeltlich betrieben
werden, sondern gegen Bezahlung und von z.T. Sachkundigen, möchte ich
schätzen, dass die Kosten pro Impfung dort ca. das Fünf...Zehnfache
gegenüber der Impfung in der Arztpraxis kosten werden. 
Ein Schelm, der Arges dabei denkt!
Willi
 --
You can fool some of the people all of the time, 
and all of the people some of the time, but you 
can not fool all of the people all of the time.
Abraham Lincoln
 

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#499127 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> schrieb:

> Da die Impfzentren ja nicht von Freiwilligen unentgeltlich betrieben
> werden, sondern gegen Bezahlung und von z.T. Sachkundigen, möchte ich
> schätzen, dass die Kosten pro Impfung dort ca. das Fünf- bis Zehnfache
> gegenüber der Impfung in der Arztpraxis kosten werden. 

Davon ist auszugehen. Aber die Impfzentren stehen unter staatlicher
Kontrolle, die Hausarztpraxen aber nicht (so direkt). Das rechtfertigt
den höheren Preis allemal!

> Ein Schelm, der Arges dabei denkt!

Was soll welcher Schelm wie Arges dabei denken? 

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#499017 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Dr. Joachim Neudert meinte:

> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu  ihren sonstigen täglichen
> Aufgaben und Beschäftigungen.

Kriegt ihr diese Impfungen denn bezahlt? Halbwegs kostendeckend? m.a.W. 
wie hoch ist der Zeitaufwand pro Impfung, und wieviel Geld gibts daür?
Das von mir beschriebene Impfzentrum war allerdings in dem Teil, der 
überhaupt in Betrieb war (einer von zwei Eingängen) offenbar nur mit 
halber Kapazität tätig (nur zwei Impfstationen statt 4 pro Arzt). Wenn 
die also den Impfstoff bekommen hätten, und wenn es das Personal gäbe, 
dann hätten die unternehmerisch tätigen Ärzte entlastet werden können.

FTR: nicht dass ich es für sinnvoll halte, so wie dieses 
Bürokratiemonster mit vielstufiger Anmeldung und vielstufiger Kontrolle 
immer derselben Dokumente zu arbeiten, im Vergleich etwa mit dem Ablauf 
in einer Praxis. Aber dass ich dort einen sehr zeitnahen Termin bekommen 
habe, wohingegen mein Hausarzt meinte "das kann bei uns noch ne ganze 
Zeit dauern, bis du bei uns dran bist", versöhnt mich mit der 
Bürokratie. Und wenn die die Bürokratie, den Siemens-Achter, abbauen und 
verschlanken würden, dann kämen da auch mehr Leute durch, ohne dass der 
Personalaufwand stiege. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#499020 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Salve allerseits,

Diedrich Ehlerding schrieb:
> Dr. Joachim Neudert meinte:
> 
>> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
>> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
>> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
>> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu  ihren sonstigen täglichen
>> Aufgaben und Beschäftigungen.
> 
> Kriegt ihr diese Impfungen denn bezahlt?
> 
Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte? Ein
Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung! Und der Bund beschafft, verteilt und
finanziert alle Impfstoffe, die in D zum Einsatz kommen – auch in
Arztpraxen... ϞϞ(๑⚈ ․̫ ⚈๑)∩

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#499027 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:

>>
> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte? 

Nein. Warum sollte er auch?

> Ein
> Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!

5 min  dauert die Impfung, 5 min vorher noch das Aufklärungsgesäch, 5 
min die Dokumentation. Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine 
verwalten. Das ist also  ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt, 
so einen stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#499031 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Am 29.04.21 um 19:42 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
> 
>>>
>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
> 
> Nein. Warum sollte er auch?
> 
>> Ein
>> Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
> 
> 5 min  dauert die Impfung, 5 min vorher noch das Aufklärungsgesäch, 5
> min die Dokumentation. Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine
> verwalten. Das ist also  ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt,
> so einen stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch.

Jupp.

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#499106 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Am 29.04.2021 um 19:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 29.04.21 um 19:42 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
>>
>>>>
>>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
>>
>> Nein. Warum sollte er auch?
>>
>>> Ein
>>> Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
>>
>> 5 min  dauert die Impfung, 5 min vorher noch das Aufklärungsgesäch, 5
>> min die Dokumentation. Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine
>> verwalten. Das ist also  ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt,
>> so einen stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch.
> 
> Jupp.

Ich wurde gestern beim Hausarzt geeimpft. 5 Personen sitzen in einem
Stuhlkreis, die Ärzizn klärt auf und impft 5 Personen. Das dauert 5
Minuten für 5 Personen. Danach den Wecker auf 15 Minuten gestellt, die
wir noch dableiben mussten. Nebenan nur mit einer japanischen Wand
getrennt die nächsten 5, die die selbe Belehrung wie wir erhalten haben.

Summa summarum war ich 20 Minuten da. In dieser Zeit haben die 15
Personen geeimpft.

Mit dem guten Biontech.

P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.


-- 
Stephan 😷

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#499111 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

On 4/30/21 1:34 PM, Stephan Bumberger wrote:
> 
> P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.

Da fragt man sich doch, wo du Zigaretten kaufst.

  Gerrit

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#499114 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Am 30.04.2021 um 14:28 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 4/30/21 1:34 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>
>> P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.
> 
> Da fragt man sich doch, wo du Zigaretten kaufst.

Das alleine war es ja nicht. Ich bekam zum Geburtstag einen Jochen
Schweizer Gutschein "Containerschiff selber fahren". Hatte da einen
kleinen Unfall am Suez-Kanal...

-- 
Stephan 😷

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#499115 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

> Am 30.04.2021 um 14:28 schrieb Gerrit Heitsch:
> > On 4/30/21 1:34 PM, Stephan Bumberger wrote:  
> >>
> >> P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten
> >> Posting hier.  
> > 
> > Da fragt man sich doch, wo du Zigaretten kaufst.  
> 
> Das alleine war es ja nicht. Ich bekam zum Geburtstag einen Jochen
> Schweizer Gutschein "Containerschiff selber fahren". Hatte da einen
> kleinen Unfall am Suez-Kanal...

Joachim wird Dich keines Blickes mehr würdigen. Es geht um seine PS5 ...

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#499112 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am 29.04.2021 um 19:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 29.04.21 um 19:42 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
>>> 
>>>>> 
>>>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
>>> 
>>> Nein. Warum sollte er auch?
>>> 
>>>> Ein
>>>> Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
>>> 
>>> 5 min  dauert die Impfung, 5 min vorher noch das Aufklärungsgesäch, 5
>>> min die Dokumentation. Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine
>>> verwalten. Das ist also  ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt,
>>> so einen stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch.
>> 
>> Jupp.
> 
> Ich wurde gestern beim Hausarzt geeimpft. 5 Personen sitzen in einem
> Stuhlkreis, die Ärzizn klärt auf und impft 5 Personen. Das dauert 5
> Minuten für 5 Personen. Danach den Wecker auf 15 Minuten gestellt, die
> wir noch dableiben mussten. Nebenan nur mit einer japanischen Wand
> getrennt die nächsten 5, die die selbe Belehrung wie wir erhalten haben.
> 
> Summa summarum war ich 20 Minuten da. In dieser Zeit haben die 15
> Personen geeimpft.
> 
> Mit dem guten Biontech.
> 
> P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.
> 
> 

Welcome back, Kotter!

What took you so long?

Egal, Hauptsache gesund wieder da!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#499118 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Am 30.04.2021 um 13:34 schrieb Stephan Bumberger:
> P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.

<seufz> "Ich geh' nur noch kurz Zigaretten holen" sagte 1989 meine 
(damalige) Freundin.

Zwei Stunden später war in Berlin die Mauer offen.

-- 
Dank, "dass kein unnötiger, kritischer Disput uns ablenken kann von der 
Zustimmung zu den sinnvollen und immer angemessenen Maßnahmen unserer 
Regierung ..."
                       --Jan Josef Liefers

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#499119 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 30.04.2021 um 13:34 schrieb Stephan Bumberger:
> > P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten
> > Posting hier.  
> 
> <seufz> "Ich geh' nur noch kurz Zigaretten holen" sagte 1989 meine 
> (damalige) Freundin.
> 
> Zwei Stunden später war in Berlin die Mauer offen.

Du willst ausdrücken, dass es in ganz Berlin(Ost) keine Fluppen mehr
gab und Deine damalige Freundin daher mal schnell durch die Mauer im
Westen shoppen ging?!

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#499045 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Salve allerseits,

Diedrich Ehlerding schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
> 
>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte? 
> 
> Nein. Warum sollte er auch?
> 
Ärztliche Ethik? (っˆڡˆς)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#499063 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

*Diedrich Ehlerding* schrieb:

> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
>
>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
>
> Nein. Warum sollte er auch?
>
>> Ein Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
>
> 5 min  dauert die Impfung, 5 min vorher noch das Aufklärungsgespräch,

Da der Impfling mit hochgekrämpelten Ärmel vor ihm sitzt, muss man ihm
nicht mehr wirklich viel erzählen. Der hat seine Entscheidung schon
getroffenund den Zettel unterschrieben. Die 5 Minuten sollten also
locker für 10 Impfungen reichen.

> 5 min die Dokumentation.

Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.

> Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine verwalten.
Das geht in der gewöhnlichen Terminverwaltung unter.

> Das ist also  ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt, so einen
> Stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch.
Es ist auch nicht wirklich anspruchsvoller als dessen Arbeit.
-- 
bis denne

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#499086 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Ruediger Lahl meinte:

>> 5 min die Dokumentation.
> 
> Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.

Auch die muss bezahlt werden.

> 
>> Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine verwalten.
> Das geht in der gewöhnlichen Terminverwaltung unter.

Dennoch muss diese zusätzliche Arbeit getan und bezahlt werden . auch 
das Praxispersonal arbeitet nicht für lau.

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
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#499090 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

*Diedrich Ehlerding* schrieb:

> Ruediger Lahl meinte:
>
>>> 5 min die Dokumentation.
>>
>> Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
>
> Auch die muss bezahlt werden.

Aber nicht so doll, wie der Onkel Doktor.
-- 
bis denne

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#499092 — Re: Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen

Am 30.04.21 um 10:00 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Ruediger Lahl meinte:
> 
>>> 5 min die Dokumentation.
>>
>> Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
> 
> Auch die muss bezahlt werden.
> 
>>
>>> Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine verwalten.
>> Das geht in der gewöhnlichen Terminverwaltung unter.
> 
> Dennoch muss diese zusätzliche Arbeit getan und bezahlt werden . auch
> das Praxispersonal arbeitet nicht für lau.
> 

An den Tagen wo wir geimpft haben ist eine MFA (meine Frau hat das 
gemacht) voll absorbiert mit dem Telefon.

Aber es lohnt sich:

https://impfzentrum-sta.de/Impfstatistik_..1022,,,2.html

42842 Impfungen, seit gestern wieder fast 2000 in den Arztpraxen 
(diesmal war ich nicht dabei, hab alles verschossen, erst Monatg wieder).

31,6% Durchimpfungsgrad in STA.

Inzidenz: gesunken auf 75,8. Heute den 5. Tag in Folge unter 100. Ab 
Sonntag entfällt die "Notbremse".

Es wird. Haltet durch.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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