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Groups > ger.ct > #495548 > unrolled thread

9 von 31

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2021-03-30 12:04 +0000
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  9 von 31 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 12:04 +0000
    Re: 9 von 31 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 12:27 +0000
      Re: 9 von 31 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-03-30 14:49 +0200
      Re: 9 von 31 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 15:25 +0200
        Re: 9 von 31 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 15:49 +0200
        Re: 9 von 31 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 16:52 +0200
          Re: 9 von 31 Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-03-30 15:49 +0000
            Re: 9 von 31 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 17:53 +0200
          Re: 9 von 31 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 18:04 +0000
            Re: 9 von 31 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-30 11:12 -0700
      Re: 9 von 31 Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-30 15:28 +0200
        Re: 9 von 31 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-30 15:57 +0200
        Re: 9 von 31 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 17:31 +0200
          Re: 9 von 31 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 17:49 +0200
        Re: 9 von 31 Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-03-30 15:45 +0000
      Re: 9 von 31 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-30 16:17 +0200
        Re: 9 von 31 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 16:20 +0200
    Re: 9 von 31 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-30 05:43 -0700
      Re: 9 von 31 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-30 15:45 +0200
    Re: 9 von 31 Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-03-30 14:21 +0000
      Re: 9 von 31 Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-30 16:59 +0200

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#495548 — 9 von 31

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 12:04 +0000
Subject9 von 31
Message-ID<s3v443$nko$1@solani.org>
Germany’s vaccine regulator has said it has recorded 31 cases of a rare
blood clot in the brain, nine of which resulted in deaths, after people
received a Covid vaccine from AstraZeneca.

The Paul Ehrlich Institute said it has now registered 31 cases of clots in
the cerebral veins - known as sinus vein thrombosis, or CSVT - and that in
19 of these there was a deficiency of blood platelets or thrombocytepenia,
Reuters reports.

In nine cases, the affected people died. With the exception of two cases,
all reports concerned women between the ages of 20 and 63. The two men were
36 and 57 years old.


-- 
please forgive my iPhone typos

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#495552

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 12:27 +0000
Message-ID<s3v5f3$ol9$1@solani.org>
In reply to#495548
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Germany’s vaccine regulator has said it has recorded 31 cases of a rare
> blood clot in the brain, nine of which resulted in deaths, after people
> received a Covid vaccine from AstraZeneca.
> 
> The Paul Ehrlich Institute said it has now registered 31 cases of clots in
> the cerebral veins - known as sinus vein thrombosis, or CSVT - and that in
> 19 of these there was a deficiency of blood platelets or thrombocytepenia,
> Reuters reports.
> 
> In nine cases, the affected people died. With the exception of two cases,
> all reports concerned women between the ages of 20 and 63. The two men were
> 36 and 57 years old.
> 
> 

Ein Risiko von etwa eins zu 60.000 in der betroffenen Gruppe von Frauen.
Man darf es nicht mit dem Risiko einer Corona Infektion vergleichen. Denn
es gibt andere Impfstoffe ohne dieses Risiko. Mit denen muss es verglichen
werden.

Ich glaube das wird den Einsatz von AstraZeneca zumindest bei Frauen unter
55 in Deutschland und wahrscheinlich weltweit beenden.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#495555

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-03-30 14:49 +0200
Message-ID<s3v6o9$vn6$1@dont-email.me>
In reply to#495552
Am 30.03.2021 um 14:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:

[AstraZeneca]
> Ein Risiko von etwa eins zu 60.000 in der betroffenen Gruppe von Frauen.
> Man darf es nicht mit dem Risiko einer Corona Infektion vergleichen. Denn
> es gibt andere Impfstoffe ohne dieses Risiko. Mit denen muss es verglichen
> werden.

Wird das gemacht?

> Ich glaube das wird den Einsatz von AstraZeneca zumindest bei Frauen unter
> 55 in Deutschland und wahrscheinlich weltweit beenden.

Wieviel Frauen in dieser Altersgruppe wurde das Mittel bereits verabreicht?

Was wird mit der Zweitimpfung dieser Frauen?

Verschwörungstheorie ON
Könnte das öffentlichkeitswirksame Bekanntwerden der Impfrisiken (nur)
dieses Impfstoffes - der schon fast den Impfgegner recht gibt - daran
liegen, daß AstraZeneca seinen Hauptsitz in *GB* hat und dem Vereinigten
Königreich Priorität gegenüber der EU eingeräumt hat? Vergleiche analog
das Insolvenzverfahren der weitgehend britischen Greensill Bank AG.

Sollte das (auch) Brexit-Rache^^^Folgen sein?
Verschwörungstheorie OFF

Veith
-- 
"Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt,
um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau)
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#495558

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 15:25 +0200
Message-ID<s3v8sa$rdq$1@solani.org>
In reply to#495552
Am 30.03.21 um 15:01 schrieb Markus Luft:
> Am Tue, 30 Mar 2021 12:27:15 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Germany’s vaccine regulator has said it has recorded 31 cases of a rare
>>> blood clot in the brain, nine of which resulted in deaths, after people
>>> received a Covid vaccine from AstraZeneca.
>>>
>>> The Paul Ehrlich Institute said it has now registered 31 cases of clots in
>>> the cerebral veins - known as sinus vein thrombosis, or CSVT - and that in
>>> 19 of these there was a deficiency of blood platelets or thrombocytepenia,
>>> Reuters reports.
>>>
>>> In nine cases, the affected people died. With the exception of two cases,
>>> all reports concerned women between the ages of 20 and 63. The two men were
>>> 36 and 57 years old.
>>>
>>>
>>
>> Ein Risiko von etwa eins zu 60.000 in der betroffenen Gruppe von Frauen.
>> Man darf es nicht mit dem Risiko einer Corona Infektion vergleichen. Denn
>> es gibt andere Impfstoffe ohne dieses Risiko. Mit denen muss es verglichen
>> werden.
>>
>> Ich glaube das wird den Einsatz von AstraZeneca zumindest bei Frauen unter
>> 55 in Deutschland und wahrscheinlich weltweit beenden.
> 
> Für mich ist noch nicht raus, ob das ein "Frauenproblem" ist, denn
> mutmaßlich sind ja auch viel mehr Frauen als Männer mit Astra geimpft
> worden. 

Es waren 58% Frauen, weil es viele aus dem medizinischen und 
Pflegebereich waren.


1:64 000 war das Risiko für diese Gruppe für eine Sinusvenenthrombose.




-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#495567

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 15:49 +0200
Message-ID<s3va97$s8u$2@solani.org>
In reply to#495558
Am 30.03.21 um 15:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 30.03.21 um 15:01 schrieb Markus Luft:
>> Am Tue, 30 Mar 2021 12:27:15 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> Germany’s vaccine regulator has said it has recorded 31 cases of a rare
>>>> blood clot in the brain, nine of which resulted in deaths, after people
>>>> received a Covid vaccine from AstraZeneca.
>>>>
>>>> The Paul Ehrlich Institute said it has now registered 31 cases of 
>>>> clots in
>>>> the cerebral veins - known as sinus vein thrombosis, or CSVT - and 
>>>> that in
>>>> 19 of these there was a deficiency of blood platelets or 
>>>> thrombocytepenia,
>>>> Reuters reports.
>>>>
>>>> In nine cases, the affected people died. With the exception of two 
>>>> cases,
>>>> all reports concerned women between the ages of 20 and 63. The two 
>>>> men were
>>>> 36 and 57 years old.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Ein Risiko von etwa eins zu 60.000 in der betroffenen Gruppe von Frauen.
>>> Man darf es nicht mit dem Risiko einer Corona Infektion vergleichen. 
>>> Denn
>>> es gibt andere Impfstoffe ohne dieses Risiko. Mit denen muss es 
>>> verglichen
>>> werden.
>>>
>>> Ich glaube das wird den Einsatz von AstraZeneca zumindest bei Frauen 
>>> unter
>>> 55 in Deutschland und wahrscheinlich weltweit beenden.
>>
>> Für mich ist noch nicht raus, ob das ein "Frauenproblem" ist, denn
>> mutmaßlich sind ja auch viel mehr Frauen als Männer mit Astra geimpft
>> worden. 
> 
> Es waren 58% Frauen, weil es viele aus dem medizinischen und 
> Pflegebereich waren.
> 
> 
> 1:64 000 war das Risiko für diese Gruppe für eine Sinusvenenthrombose.
> 
> 
> 
> 


"Inzwischen wurden in Deutschland knapp 2,7 Millionen Erstdosen des 
AstraZeneca-Impfstoffs verabreicht. Knapp 800 Menschen haben eine zweite 
Impfung mit dem Mittel erhalten.

Das Robert Koch-Institut teilt auf Anfrage Details zu Alter und 
Geschlecht der Geimpften aus acht Bundesländern mit. Frauen unter 70 
Jahren stellen demnach zwei Drittel der mit dem AstraZeneca-Präparat 
Geimpften. Frauen unter 60 Jahren stellen 58 Prozent. Dass zunächst mehr 
Frauen als Männer mit dem Mittel geimpft wurden, ist nicht überraschend, 
denn es waren vor allem Menschen, die in Pflegeberufen arbeiten, die 
zuerst Vaxzevria erhielten.

Rechnet man die Daten aus den acht Bundesländern auf Deutschland hoch, 
wurden bisher also schätzungsweise 1,78 Millionen Frauen unter 70 Jahren 
mit Vaxzevria geimpft. 29 beobachtete Sinusvenenthrombosen bedeuten 
entsprechend einen Fall auf 61.400 geimpfte Frauen unter 70 Jahren.

Zum Vergleich: Rechnet man die Daten der acht Bundesländer auf 
Deutschland hoch, wurden bisher rund 864.000 Männer mit Vaxzevria 
geimpft. Zwei beobachtete Fälle von Sinusvenenthrombosen entsprechen 
also einem Fall pro 432.000 Geimpfte.

Das heißt nicht, dass in jedem Fall die Impfung für den Vorfall 
verantwortlich war. Und selbst wenn, wäre das Risiko für die Einzelne 
immer noch gering. Aber diese Zahlen kann man nicht ignorieren – zu 
diesem Schluss ist offensichtlich Kanada gekommen, ebenso die Berliner 
Charité.

Zumal Greifswalder Forscher bereits einen Mechanismus präsentierten, der 
offenbar erklären kann, wie es zu den Blutgerinnseln im Hirn im 
Zusammenhang mit einem Blutplättchenmangel kommen kann.

Es gibt andere Impfstoffe als Alternative

Der Impfstoffforscher Leif Erik Sander von der Charité schrieb bereits 
am Sonntag, bevor die neuesten Zahlen des PEI vorlagen, die Inzidenz 
liege vermutlich bei mehr als einem Fall pro 100.000, und schloss 
daraus, dass die Impfempfehlung für Frauen unter 60 geändert werden sollte.


Sander erklärt, worauf seine Einschätzung beruht: »Es gibt inzwischen 
noch mehr Fälle von Sinusvenenthrombosen nach der Impfung – und diese 
betreffen primär eine bestimmte Bevölkerungsgruppe: Frauen bis circa 60 
Jahre. Wir stehen ja nicht vor der Abwägung, ob jemand mit Vaxzevria 
geimpft wird oder überhaupt keine Impfung bekommt, da ja mit den 
mRNA-Impfstoffen Alternativen zur Verfügung stehen, für die in der 
betroffenen Gruppe keine gehäuften Komplikationen beobachtet wurden.«

Tatsächlich ist dies ein entscheidender Punkt in der Abwägung von 
möglichem Nutzen und Risiko der Covid-Impfungen: Gäbe es nur einen 
Impfstoff, müsste man abwägen, ob das Risiko einer Coronainfektion samt 
schwerem Verlauf nicht weiterhin das Risiko überwiegt, durch die Impfung 
Schaden zu nehmen.

Aber das ist nicht mehr die Rechnung, die man zu diesem Zeitpunkt 
aufmachen muss. Die entscheidende Frage ist, warum man für diese Gruppe 
– ob es nun Frauen unter 55, 60 oder 65 sind –, die offenbar ein 
erhöhtes Risiko einer Komplikation hat, nicht einen anderen Impfstoff 
empfehlen kann."

Ja. Das ist jetzt wohl so.


https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/corona-sollen-juengere-frauen-weiter-mit-astrazeneca-geimpft-werden-a-b2e29b4b-c40b-4537-8b77-0064546b14a1
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#495590

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 16:52 +0200
Message-ID<s3vduq$vgh$1@solani.org>
In reply to#495558
Am 30.03.21 um 16:36 schrieb Markus Luft:
>> 1:64 000 war das Risiko für diese Gruppe für eine Sinusvenenthrombose.
> Im Vergleich zu Covid noch gering, aber wenn das nicht sein muß...
> 
> 

Man muß es vergleichen mit BioNTech, Moderna, Johnson&Johnson, Novavax. 
Nicht mit einer Corona-Infektion.
Zumindest die ersten beiden Vakzine sind bisher nicht auffällig geworden.

Klar, und den Impfstoffmangel muß man derzeit noch einkalkulieren.
Aber die neue Marburger Fabrik von BioNTech feuert ab Mitte April aus 
allen Rohren, 1 Milliarde Dosen in einem Jahr werden erwartet.

Millionen Briten haben jetzt übrigens die zweite Dosis OxAZ noch vor 
sich. Bin gespannt was die machen. Nicht ganz einfach, fürchte ich.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#495603

FromFrank Graf <f.graf@firemail.de>
Date2021-03-30 15:49 +0000
Message-ID<s3vh9f$aag$2@dont-email.me>
In reply to#495590
Am Tue, 30 Mar 2021 16:52:09 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 30.03.21 um 16:36 schrieb Markus Luft:
>>> 1:64 000 war das Risiko für diese Gruppe für eine Sinusvenenthrombose.
>> Im Vergleich zu Covid noch gering, aber wenn das nicht sein muß...
>> 
>> 
>> 
> Man muß es vergleichen mit BioNTech, Moderna, Johnson&Johnson, Novavax.
> Nicht mit einer Corona-Infektion.
> Zumindest die ersten beiden Vakzine sind bisher nicht auffällig
> geworden.
> 
> Klar, und den Impfstoffmangel muß man derzeit noch einkalkulieren.
> Aber die neue Marburger Fabrik von BioNTech feuert ab Mitte April aus
> allen Rohren, 1 Milliarde Dosen in einem Jahr werden erwartet.
> 
> Millionen Briten haben jetzt übrigens die zweite Dosis OxAZ noch vor
> sich. Bin gespannt was die machen. Nicht ganz einfach, fürchte ich.

Gab es in UK keine Auffälligkeiten diesbzgl.? Die dürften deutlich mehr 
Personen mit OxAZ geimpft haben.


Frank

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#495605

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 17:53 +0200
Message-ID<s3vhib$2h7$3@solani.org>
In reply to#495603
Am 30.03.21 um 17:49 schrieb Frank Graf:
> Am Tue, 30 Mar 2021 16:52:09 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Am 30.03.21 um 16:36 schrieb Markus Luft:
>>>> 1:64 000 war das Risiko für diese Gruppe für eine Sinusvenenthrombose.
>>> Im Vergleich zu Covid noch gering, aber wenn das nicht sein muß...
>>>
>>>
>>>
>> Man muß es vergleichen mit BioNTech, Moderna, Johnson&Johnson, Novavax.
>> Nicht mit einer Corona-Infektion.
>> Zumindest die ersten beiden Vakzine sind bisher nicht auffällig
>> geworden.
>>
>> Klar, und den Impfstoffmangel muß man derzeit noch einkalkulieren.
>> Aber die neue Marburger Fabrik von BioNTech feuert ab Mitte April aus
>> allen Rohren, 1 Milliarde Dosen in einem Jahr werden erwartet.
>>
>> Millionen Briten haben jetzt übrigens die zweite Dosis OxAZ noch vor
>> sich. Bin gespannt was die machen. Nicht ganz einfach, fürchte ich.
> 
> Gab es in UK keine Auffälligkeiten diesbzgl.? Die dürften deutlich mehr
> Personen mit OxAZ geimpft haben.
> 
> 

Dieselbe Frage habe ich mir auch schon gestellt.

Soviel OxAZ haben die übrigens nicht verimpft. 29 Mio Geimpfte, davon 
allein schon 20 Mio mit unserem eingeführten guten BioNTech. Das hatten 
sie ja ganz anders dargestellt...


> Frank
> 


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#495619

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 18:04 +0000
Message-ID<s3vp79$9nl$1@solani.org>
In reply to#495590
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Am 30.03.21 um 16:36 schrieb Markus Luft:
>>>> 1:64 000 war das Risiko für diese Gruppe für eine Sinusvenenthrombose.
>>> Im Vergleich zu Covid noch gering, aber wenn das nicht sein muß...
>>> 
>> 
>> Man muß es vergleichen mit BioNTech, Moderna, Johnson&Johnson,
>> Novavax. Nicht mit einer Corona-Infektion.
>> Zumindest die ersten beiden Vakzine sind bisher nicht auffällig geworden.
>> 
>> Klar, und den Impfstoffmangel muß man derzeit noch einkalkulieren.
>> Aber die neue Marburger Fabrik von BioNTech feuert ab Mitte April aus
>> allen Rohren, 1 Milliarde Dosen in einem Jahr werden erwartet.
>> 
>> Millionen Briten haben jetzt übrigens die zweite Dosis OxAZ noch vor
>> sich. Bin gespannt was die machen. Nicht ganz einfach, fürchte ich.
> 
> Die haben nach der ersten Dosis doch auch nichts gemerkt. Wenn ich dran
> denke, wie ich die Briten auf Malle erlebt habe: feuerwehrrot und auf
> dem Weg zum Strand. Die gehen mit einer Thrombose im Hirn noch in den
> Pub, nicht wie die Weicheier hier, die dann gleich tot umfallen.
> 

Auch wieder wahr...

-- 
please forgive my iPhone typos

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#495620

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-03-30 11:12 -0700
Message-ID<9807a93f-a650-49a3-85d4-16930cbb6425n@googlegroups.com>
In reply to#495619
Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 30. März 2021 um 20:04:26 UTC+2:
> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote: 
> > "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> writes: 
> > 
> >> Am 30.03.21 um 16:36 schrieb Markus Luft: 
> >>>> 1:64 000 war das Risiko für diese Gruppe für eine Sinusvenenthrombose. 
> >>> Im Vergleich zu Covid noch gering, aber wenn das nicht sein muß... 
> >>> 
> >> 
> >> Man muß es vergleichen mit BioNTech, Moderna, Johnson&Johnson, 
> >> Novavax. Nicht mit einer Corona-Infektion. 
> >> Zumindest die ersten beiden Vakzine sind bisher nicht auffällig geworden. 
> >> 
> >> Klar, und den Impfstoffmangel muß man derzeit noch einkalkulieren. 
> >> Aber die neue Marburger Fabrik von BioNTech feuert ab Mitte April aus 
> >> allen Rohren, 1 Milliarde Dosen in einem Jahr werden erwartet. 
> >> 
> >> Millionen Briten haben jetzt übrigens die zweite Dosis OxAZ noch vor 
> >> sich. Bin gespannt was die machen. Nicht ganz einfach, fürchte ich. 
> > 
> > Die haben nach der ersten Dosis doch auch nichts gemerkt. Wenn ich dran 
> > denke, wie ich die Briten auf Malle erlebt habe: feuerwehrrot und auf 
> > dem Weg zum Strand. Die gehen mit einer Thrombose im Hirn noch in den 
> > Pub, nicht wie die Weicheier hier, die dann gleich tot umfallen. 
> >
> Auch wieder wahr...

Möglicherweise findet man unter den Britinnen weniger Hardcore als unter den Briten.

Davon abgesehen, aus dem VK läßt man derzeit keine Touristen nach Mallorca.

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#495560

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-03-30 15:28 +0200
Message-ID<2ms46baa1cnr.15d5d84wdee4s$.dlg@40tude.net>
In reply to#495552
Am Tue, 30 Mar 2021 12:27:15 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Ein Risiko von etwa eins zu 60.000 in der betroffenen Gruppe von Frauen.
> Man darf es nicht mit dem Risiko einer Corona Infektion vergleichen. Denn
> es gibt andere Impfstoffe ohne dieses Risiko. Mit denen muss es verglichen
> werden.
> 
> Ich glaube das wird den Einsatz von AstraZeneca zumindest bei Frauen unter
> 55 in Deutschland und wahrscheinlich weltweit beenden.

Die Kölner Impfzentrum hat soeben alle Impfungen für Dienstag gestoppt und
488 Leute wieder ausgeladen. Auch die Uniklinik verimpft kein AZ mehr.

Aus Berlin hört man ähnliches.

Grüße,

Frank

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#495571

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-03-30 15:57 +0200
Message-ID<s3vanj$sns$1@dont-email.me>
In reply to#495560
Am 30.03.2021 um 15:28 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Tue, 30 Mar 2021 12:27:15 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ein Risiko von etwa eins zu 60.000 in der betroffenen Gruppe von Frauen.
>> Man darf es nicht mit dem Risiko einer Corona Infektion vergleichen. Denn
>> es gibt andere Impfstoffe ohne dieses Risiko. Mit denen muss es verglichen
>> werden.
>>
>> Ich glaube das wird den Einsatz von AstraZeneca zumindest bei Frauen unter
>> 55 in Deutschland und wahrscheinlich weltweit beenden.
> 
> Die Kölner Impfzentrum hat soeben alle Impfungen für Dienstag gestoppt und
> 488 Leute wieder ausgeladen. Auch die Uniklinik verimpft kein AZ mehr.
> 
> Aus Berlin hört man ähnliches.

Ja - hörte ich im Radio.

Thüringen hat alle Erstimpfungen abgesagt.

-- 
"Wenn Du mich morgen früh vor 09:00 Uhr weckst, kriegst Du Riesenärger."
"Und wenn das Haus brennt?"
"Wenn Du das Haus anzündest, erst recht!!"

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#495598

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 17:31 +0200
Message-ID<s3vg7v$1f5$1@solani.org>
In reply to#495560
Am 30.03.21 um 17:14 schrieb Dietz Proepper:

> 
> Oh Mann. Kann man sich freiwillig melden?
> 

Spahn sagte sowas.



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#495604

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 17:49 +0200
Message-ID<s3vhb6$2h7$1@solani.org>
In reply to#495598
Am 30.03.21 um 17:38 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 30.03.21 um 17:14 schrieb Dietz Proepper:
>>
>>>
>>> Oh Mann. Kann man sich freiwillig melden?
>>
>> Spahn sagte sowas.
> 
> Spahn sagt viel.
> 

"Wer sich traut" war ein Bestandteil des Satzes...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#495602

FromFrank Graf <f.graf@firemail.de>
Date2021-03-30 15:45 +0000
Message-ID<s3vh27$aag$1@dont-email.me>
In reply to#495560
Am Tue, 30 Mar 2021 17:14:29 +0200 schrieb Dietz Proepper:

> Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:
> 
>> Am Tue, 30 Mar 2021 12:27:15 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> > Ich glaube das wird den Einsatz von AstraZeneca zumindest bei Frauen
>> > unter 55 in Deutschland und wahrscheinlich weltweit beenden.
>> 
>> Die Kölner Impfzentrum hat soeben alle Impfungen für Dienstag gestoppt
>> und 488 Leute wieder ausgeladen. Auch die Uniklinik verimpft kein AZ
>> mehr.
>> 
>> Aus Berlin hört man ähnliches.
> 
> Oh Mann. Kann man sich freiwillig melden?

Söder: Astrazeneca allen impfen, die "sich trauen"

https://www.n-tv.de/22461168 

Nachdem Berlin und München die Impfungen mit dem Vakzin des Herstellers 
Astrazeneca ausgesetzt haben, plädiert Bayerns Ministerpräsident Markus 
Söder dafür, den Impfstoff bei der Priorisierung freizugeben. Er habe 
"insgesamt kein gutes Gefühl" bei den Einschätzungen der Experten zu 
diesem Impfstoff. Das gehe "hin und her", so der CSU-Chef. Daher müsse 
man "irgendwann mit sehr viel Freiheit operieren" und sagen: "Wer will 
und wer sich's traut, der soll auch die Möglichkeit haben."



Die Frage ist wie lange es dauert bis die Priorität aufgehoben wird für 
OxAZ. Erfahrungsgemäß dauert das in Deutschland eher länger als kürzer. 
Das muss alles genau geprüft werden. 


Frank

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#495579

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-03-30 16:17 +0200
Message-ID<s3vbt9$65e$1@dont-email.me>
In reply to#495552
Am 30.03.21 um 14:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Germany’s vaccine regulator has said it has recorded 31 cases of a
>> rare blood clot in the brain, nine of which resulted in deaths,
>> after people received a Covid vaccine from AstraZeneca.

Es läppert sich so zusammen ... Euskirchen meldet zwei Fälle,
Halle einen ...

> Ich glaube das wird den Einsatz von AstraZeneca zumindest bei Frauen
> unter 55 in Deutschland und wahrscheinlich weltweit beenden.

Das Reichshauptdorf impft nicht mehr Frauen u60, ähnlich
mehrere Landkreise in LSA. - Tendenziell wird AZ wohl
auslaufen: Das Mittel mit der niedrigsten Wirksamkeit
und dem höchsten bekannten Gefährdungspotenzial.

Ich verstehe offen gesagt nicht, warum wir so ein Geschrei
um die fehlenden Dosen AZ machen: Schadensersatz kassieren
und gut.

Mt

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#495580

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 16:20 +0200
Message-ID<s3vc3o$tpn$1@solani.org>
In reply to#495579
Am 30.03.21 um 16:17 schrieb Martin Ebert:

> Ich verstehe offen gesagt nicht, warum wir so ein Geschrei
> um die fehlenden Dosen AZ machen: Schadensersatz kassieren
> und gut.


Die Briten zum Export drängen ist wohl nicht mehr nötig, nein...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#495553

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-03-30 05:43 -0700
Message-ID<4acdd983-bdb4-4487-a20b-db7502c1701cn@googlegroups.com>
In reply to#495548
Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 30. März 2021 um 14:04:20 UTC+2:

> Germany’s vaccine regulator has said it has recorded 31 cases of a rare 
> blood clot in the brain, nine of which resulted in deaths, after people 
> received a Covid vaccine from AstraZeneca. 
> 
> The Paul Ehrlich Institute said it has now registered 31 cases of clots in 
> the cerebral veins - known as sinus vein thrombosis, or CSVT - and that in 
> 19 of these there was a deficiency of blood platelets or thrombocytepenia, 
> Reuters reports. 


Was verklumpt da bei Thrombozytenmangel? Ehemalige Thrombozyten
bzw. deren Bruchstücke?

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#495565

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-30 15:45 +0200
Message-ID<s3va14$s8u$1@solani.org>
In reply to#495553
Am 30.03.21 um 15:37 schrieb Markus Luft:
> Am Tue, 30 Mar 2021 05:43:32 -0700 schrieb Ulf Kutzner:
> 
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 30. März 2021 um 14:04:20 UTC+2:
>>
>>> Germany’s vaccine regulator has said it has recorded 31 cases of a rare
>>> blood clot in the brain, nine of which resulted in deaths, after people
>>> received a Covid vaccine from AstraZeneca.
>>>
>>> The Paul Ehrlich Institute said it has now registered 31 cases of clots in
>>> the cerebral veins - known as sinus vein thrombosis, or CSVT - and that in
>>> 19 of these there was a deficiency of blood platelets or thrombocytepenia,
>>> Reuters reports.
>>
>>
>> Was verklumpt da bei Thrombozytenmangel? Ehemalige Thrombozyten
>> bzw. deren Bruchstücke?
> 
> Ich habs als eine Art paradoxen Prozess verstanden. Man hat zwar einen
> Thrombozytenmangel, aber die Thrombozyten werden aktiviert.
> Ich meine, Sandra Ciesek hätte das im letzten Corona Virus Update
> erklärt.
> Aber wenn da keiner mir ein Bildchen malt, vesrtehe ich das natürlich
> nicht. ;-)
> 
Die Thrombozyten verkleben zu Thromben. Deswegen findet man im 
peripheren Blut keine mehr.

Mechanismus wie bei HIT II

https://de.wikipedia.org/wiki/Heparin-induzierte_Thrombozytopenie

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#495581

FromFrank Graf <f.graf@firemail.de>
Date2021-03-30 14:21 +0000
Message-ID<s3vc4e$14e$1@dont-email.me>
In reply to#495548
Am Tue, 30 Mar 2021 12:04:19 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Germany’s vaccine regulator has said it has recorded 31 cases of a rare
> blood clot in the brain, nine of which resulted in deaths, after people
> received a Covid vaccine from AstraZeneca.
> 
> The Paul Ehrlich Institute said it has now registered 31 cases of clots
> in the cerebral veins - known as sinus vein thrombosis, or CSVT - and
> that in 19 of these there was a deficiency of blood platelets or
> thrombocytepenia, Reuters reports.
> 
> In nine cases, the affected people died. With the exception of two
> cases, all reports concerned women between the ages of 20 and 63. The
> two men were 36 and 57 years old.


Impfstopp in mehreren Ländern: Gesundheitsminister beraten über Impfungen 
mit Astra-Zeneca

https://www.faz.net/-gpg-aa634

Nach neuen Berichten über Hirnvenenthrombose werden die Impfungen für 
Jüngere mit dem Vakzin von Astra-Zeneca in Teilen Deutschlands 
vorsorglich ausgesetzt. Die Gesundheitsminister wollen am Abend beraten. 


Nach mehreren Meldungen von Verdachtsfällen auf Thrombosen nach einer 
Corona-Impfung mit dem Wirkstoff Vaxzevria von Astra-Zeneca wollen sich 
die Gesundheitsminister von Bund und Ländern am Dienstagabend in einer 
auf 18 Uhr angesetzten Schalte auf ein gemeinsames Vorgehen verständigen. 
Nach Informationen des nordrhein-westfälischen Gesundheitsministeriums 
berät die Ständige Impfkommission (Stiko) am Robert-Koch-Institut (RKI), 
„ob aufgrund der Meldungen der vergangenen Tage eine erneute Anpassung 
der Impfempfehlung erforderlich ist“, wie ein Ministeriumssprecher der 
F.A.Z. sagte. 

...

Am Dienstagvormittag sprachen sich die Leiter von fünf der sechs 
Universitätskliniken in Nordrhein-Westfalen in einem gemeinsamen Brief an 
den Bundes- und den Landesgesundheitsminister dafür aus, Vaxzevria bei 
jüngeren Frauen vorläufig nicht mehr zu verwenden. Das Risiko von 
weiteren Todesfällen sei zu hoch, heißt es in dem Schreiben. Schon am 
Montag hatte der Kreis Euskirchen die Impfungen mit Astra-Zeneca 
eingeschränkt, weil eine 47 Jahre alte Frau wenige Tage nach der Impfung 
eine Hirnvenenthrombose erlitten hatte und gestorben war. Auch eine 28 
Jahre alte Frau war laut Angaben des Kreises nach der Impfung an einem 
solchen Blutgerinnsel erkrankt, sie befindet sich aber „in einem stabilen 
Zustand und wird in einer Spezialklinik versorgt“. Der Kreis Euskirchen 
hatte daraufhin die Impfung von Frauen unter 55 Jahren mit dem Vakzin von 
Astra-Zeneca getoppt. 

In ihrem gemeinsamen Brief an die Gesundheitsminister von Bund und 
Ländern stellen die ärztlichen Direktoren der fünf Kliniken die 
Todesfälle durch Covid-19 bei 20 bis 29 Jahre alten Frauen den 
potenziellen lebensbedrohlichen Impfkomplikationen in der gleichen 
Altersgruppe gegenüber. „Zusammenfassend muss man feststellen, dass am 
Beispiel der Gruppe der 20- bis 29-jährigen Frauen nach jetzigem 
Erkenntnisstand ein äußerst ungünstiges Nutzen/Risiko-Profil für den 
Einsatz des Astrazeneca-Impfstoffes vorliegt“, heißt es in dem 
zweiseitigen Brief. „Im Lichte dieser Überlegungen erscheint uns der 
Einsatz des Astra-Zeneca-Impfstoffs bei jüngeren Frauen gegenwärtig nicht 
gerechtfertigt.“ Es bestehe daher „dringender Bedarf“, eine neue 
Impfempfehlung abzuleiten. 

...



Frank

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