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OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück

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  OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 17:27 +0200
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-16 17:45 +0200
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 17:52 +0200
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-16 19:41 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-16 20:11 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 20:28 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 11:49 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-16 22:19 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 23:10 -0700
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-16 20:04 +0200
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 14:34 -0700
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:06 +0200
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 05:17 +0000
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 22:23 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:34 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 07:41 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:54 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 07:58 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 08:10 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 17:58 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 18:53 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 19:47 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:14 -0400
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:09 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 10:31 -0400
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:02 -0400
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:17 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 08:18 -0400
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-18 03:16 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:19 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 10:51 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-17 12:23 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 22:07 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-18 00:02 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:10 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-18 11:08 +0200
                      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-20 00:57 +0200
                        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-19 21:14 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 10:58 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 11:10 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 11:30 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 03:10 -0700
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 13:12 +0200
                      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 04:17 -0700
                        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 13:25 +0200
                          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 04:31 -0700
                      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-20 15:20 +0200
                        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-20 16:25 +0200
                          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 08:09 -0700
                            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 22:06 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 02:49 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 13:19 +0000
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-20 15:20 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 07:32 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 11:30 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 03:07 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 06:01 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 02:47 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:33 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 08:57 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 09:41 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 11:38 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-21 17:17 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 13:43 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-22 09:34 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 23:56 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-22 08:09 -0400
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 23:36 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-17 13:57 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:27 -0400
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-21 11:22 -0400
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:58 -0700
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:48 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:37 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 10:33 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 22:12 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 20:21 +0000
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-20 15:20 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-20 15:50 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 18:02 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:45 -0400
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:11 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 08:25 -0400
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 09:47 -0400
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 22:19 -0700
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-16 17:01 -0400
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-21 11:53 -0400
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 18:02 +0200
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-21 12:23 -0400
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-21 19:12 +0200

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#457979 — OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück

https://www.nytimes.com/2020/07/16/nyregion/nyc-shootings-nypd.html

Ich verstehe die US Polizisten auch. Die keine Lust mehr haben den Kopf
hinzuhalten und dann beschimpft zu werden.

Das Land geht ziemlich unter, scheint mir.


Die Leserkommentare sind interessant:



Diane Steiner
Pennsylvania
58m ago
Times Pick
Listen, folks. You can't have it both ways. Yes, there are definitely
bad people among the police departments, and they shouldn't be allowed
to continue in their job. However, entire police have been indicted by
public opinion, so the good guys are not given the credit they deserve.
The call is out to defund the police departments and when the
departments have been shut down by protesters, increased retirements are
coming in, is it any wonder the police are spread thin? When they are,
there is less policing being done, and criminals see an open door. What
the police departments need is better training, remove the bad police,
and more neighborhood policing to create positive relationships between
the community and the police.
3 Replies206 RecommendShare


K
Komrad
Paris France
35m ago
Times Pick
"a hostile political climate that has made officers reluctant to carry
out arrests because of what they see as unfair scrutiny of their conduct."
Be careful what you wish for !
7 Replies192 RecommendShareFlag
Travelers commented 2 hours ago
T
Travelers
High On A Remote Desert Mountain
2h ago
The same day this article was posted there was another posted by the NYT
that showed videos of police officers using force against protesters.

That anecdote-based video of use of force against protesters was
distorted, and police officers know it.

Consider this:  How many tens of thousands of hours, in total, did New
York police officers deal with protesters?  If each officer spent 40
hours a day working, then multiply that by the number of officers across
the city and then the number of days there were protests.

In short, the video the NYT produced was carefully scripted to prove a
point.  It was not produced to clarify "reality" in terms of how
officers conducted themselves.  For that you need data, not anecdotes.

Police officers see this, because they live it.  They see they are
painted with a wide brush, and the media is to blame for this.

My wife was a police officer.  I'm glad she is retired.  She had to live
in that world between violence and civilization--a world that only
police officers, Child Protective Services workers, and soldiers know.

There isn't a person in this country who, when she goes to work, doesn't
think about what she needs to do to not only do her job but also to keep
her job and her sanity.  Police officers are not going to extend
themselves to an ungrateful public who waits, eagerly, for a video of an
encounter that is totally unrepresentative of the millions of encounters
nationally between police and law breakers.
11 Replies168 RecommendShareFlag
george commented 58 minutes ago
G
george
new york
58m ago
Times Pick
Well, I am not sure how to reconcile an apparent demand for less police
activity and an apparent demand for more police activity. Sure, we would
ideally get just the right amount of just the right type of police
activity. But reality is messier than that.
5 Replies165 RecommendShareFlag
SJG commented 56 minutes ago
S
SJG
NY, NY
56m ago
Times Pick
The number of decisions that are made without considering consequences
is staggering. It's like we have willingly abandoned our understanding
of cause and effect in favor of making decisions that make us feel good.
I'm sure there are elements of a slowdown. I'm sure police morale is
low. I'm sure there is community distrust. And I'm sure resources are
stretched thin. But this city (including this paper) just spearheaded an
effort to drastically reduce police activity and remove $1 billion from
the police budget. Did people think that these efforts would have no
impact on safety?
7 Replies130 RecommendShare

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#457981

On 7/16/20 5:27 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> https://www.nytimes.com/2020/07/16/nyregion/nyc-shootings-nypd.html
> 
> Ich verstehe die US Polizisten auch. Die keine Lust mehr haben den Kopf
> hinzuhalten und dann beschimpft zu werden.

Dagegen gibts eine einfache Abhilfe. Die 'bad apples' aussortieren. Aber 
solange die guten Cops die schlechten Cops decken brauchen sie sich 
nicht wundern wenn kein Unterschied gemacht wird.

  Gerrit

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#457982

Am 16.07.20 um 17:45 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/16/20 5:27 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> https://www.nytimes.com/2020/07/16/nyregion/nyc-shootings-nypd.html
>>
>> Ich verstehe die US Polizisten auch. Die keine Lust mehr haben den Kopf
>> hinzuhalten und dann beschimpft zu werden.
> 
> Dagegen gibts eine einfache Abhilfe. Die 'bad apples' aussortieren. Aber
> solange die guten Cops die schlechten Cops decken brauchen sie sich
> nicht wundern wenn kein Unterschied gemacht wird.
> 
>  Gerrit
> 

Das Problem, auch bei uns: es gehen einfach zu wenig von den guten
linksprogressiv-liberalen Staatsbürgern in den Polizeidienst.

Die SZ hatte einen ganz zutreffenden Kommentar  und Artikel kürzlich
dazu gehabt. Es reicht  nicht,  nur über den Rechtsdrall bei der Polizei
und beim Militär zu jammern.

Also, alle die Good Apples als Kinder haben: meldet sie zum Staatsbürger
in Uniform und im Ordnungsdienst an!

Problem solved, gell.

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#458004

Dr. Joachim Neudert meinte:

>> Dagegen gibts eine einfache Abhilfe. Die 'bad apples' aussortieren.
>> Aber solange die guten Cops die schlechten Cops decken brauchen sie
>> sich nicht wundern wenn kein Unterschied gemacht wird.
>>
>> Gerrit
>>
> 
> Das Problem, auch bei uns: es gehen einfach zu wenig von den guten
> linksprogressiv-liberalen Staatsbürgern in den Polizeidienst.

Man muss nicht linksprogressiv-liberal sein, um sich an Gesetze zu 
halten. Und schon gar nicht, um darauf zu verzichten, Festgenommene 
ersticken zu lassen. Und man muss auch nicht linksprogressiv  sein, um 
die 'bad apples' eben nicht zu decken. Das Problem ist nicht, dass 
zuwenige linksprogresive Gutmenschen da hinwollen, sondern dass zu viele 
rechtsgestrickte Bösmenschen da sind (und dass die dann auch noch den 
entsprechenden Corpsgeist pflegen und die faulen Äpfel eben nicht 
aussortieren). 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#458007

Hermann Riemann meinte:

> (a)soziale Netz Werke => Volksverdummung => rechte Gesinnung?

Wie kommst du darauf? 

Wenn du Recht hättest, wären wir hier alle AfD-Wähler  oder gar noch 
Schlimmeres - auch Newsgroups sind eine Art "social networl". Etwas 
älter als die Klickibuntihandy-Apps, aber im Prinzip nichts anderes - du 
veröffentlichst irgendetwas, was du fü veröffentlichenswert hältst, und 
das können dann andere lesen und kommentieren. Nix prinzipiell anderes 
als Twitter, Pinterest, Facebook  und wie sie alle heißen; die sind nur 
bunter. 
-- 
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#458008

Am 16.07.20 um 19:41 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Dr. Joachim Neudert meinte:
> 
>>> Dagegen gibts eine einfache Abhilfe. Die 'bad apples' aussortieren.
>>> Aber solange die guten Cops die schlechten Cops decken brauchen sie
>>> sich nicht wundern wenn kein Unterschied gemacht wird.
>>>
>>> Gerrit
>>>
>>
>> Das Problem, auch bei uns: es gehen einfach zu wenig von den guten
>> linksprogressiv-liberalen Staatsbürgern in den Polizeidienst.
> 
> Man muss nicht linksprogressiv-liberal sein, um sich an Gesetze zu 
> halten. Und schon gar nicht, um darauf zu verzichten, Festgenommene 
> ersticken zu lassen. Und man muss auch nicht linksprogressiv  sein, um 
> die 'bad apples' eben nicht zu decken. Das Problem ist nicht, dass 
> zuwenige linksprogresive Gutmenschen da hinwollen, sondern dass zu viele 
> rechtsgestrickte Bösmenschen da sind (und dass die dann auch noch den 
> entsprechenden Corpsgeist pflegen und die faulen Äpfel eben nicht 
> aussortieren). 
> 

Nun, das sieht die bekannt linksliberale Redaktion der Süddeutschen
Zeitung aber deutlich differenzierter als Du:

https://www.sueddeutsche.de/politik/polizei-bundeswehr-rechtsextremismus-rassismus-kritik-1.4956076



Bundeswehr und Polizei brauchen mehr Linke und Liberale

Ronen Steinke3. Juli 2020, 18:53 Uhr
Was könnte eigentlich ein edlerer Beruf sein in einer Zeit, in der die
Demokratie von so vielen Seiten angezweifelt wird? Polizist oder
Polizistin zu sein, das bedeutet in vielen Fällen, die Schwachen zu
verteidigen gegen das Recht der Stärkeren. Es bedeutet, die zu schützen,
die sich nicht selbst schützen können. Es bedeutet, diejenigen in die
Schranken zu weisen, die sich aufschwingen, auf eigene Faust eine eigene
Flüchtlingspolitik zu betreiben mit Molotowcocktails und Rufen wie "Gute
Heimreise". Und auch diejenigen, die entgegen der Pandemiepolitik der
demokratisch legitimierten Politiker lieber auf den Schutz von alten und
besonders verletzlichen Menschen pfeifen.

Auch für Soldaten und Soldatinnen gibt es eine wichtige Rolle in einer
Demokratie. Es macht einen großen Unterschied aus, welcher Mensch in
einer Uniform steckt. Soldat zu sein in einer Parlamentsarmee, wie sie
das Grundgesetz vorsieht, das kann und sollte bedeuten: den
gewaltsamsten Rechtsverächtern dieser Zeit nicht bloß gut zuzureden,
sondern sich ihnen, wo nötig und möglich, auch in den Weg zu stellen.
Völkermörder stoppen, Kriegsverbrecher fassen, Flüchtlingslager
beschützen. Es sollte, kurz, den Unterschied ausmachen zwischen einem
internationalen Recht, das nur auf Papier steht - und einem, das
tatsächlich etwas gilt.

88, der rechte Szenecode für Heil Hitler, war Rufzeichen der
KSK-Kommandozentrale

Man vergisst das leicht, wenn in diesen Tagen viel vom KSK die Rede ist,
dem Kommando Spezialkräfte der Bundeswehr. Und offensichtlich haben das
auch etliche im KSK selbst vergessen, oder sie haben es von vornherein
nie verinnerlicht. Dort hat es Partys gegeben, bei denen der Hitlergruß
gezeigt wurde, und selbst die Vorgesetzten haben sich offenbar nicht
daran gestört, dass viele ihrer Leute sich ganz demonstrativ nicht als
Team Grundgesetz begriffen, sondern als Team 88 feierten und
inszenierten. 88, der rechtsradikale Szenecode für Heil Hitler, weil H
der achte Buchstabe des Alphabets ist - das war das Rufzeichen der
Kommandozentrale beim KSK. Ganz offiziell.

Es geht um mehr als jenen einzelnen KSKler, der inzwischen rechtskräftig
bestraft ist, weil er den Arm zum Hitlergruß hob. Es ist eine ganze
Partygesellschaft von angeblich 70 jahrelang ausgebildeten Soldaten
gewesen - und niemand von ihnen ist offenbar auf die Idee gekommen, die
NS-Verherrlichung anzuzeigen, und kaum jemand von ihnen ist auch seither
dazu zu bewegen gewesen, die Loyalität gegenüber dem Grundgesetz und den
Strafgesetzen - also ihren eigentlichen Auftrag - über die Loyalität zu
ihren persönlichen Kameraden zu stellen und mit den Ermittlern zu sprechen.

Polizei oder Militär, das sind Berufsgruppen, die prinzipienfeste
Demokratinnen und Demokraten brauchen, durchaus auch mal Idealisten -
diese aber zu oft nicht bekommen. Ein Verhalten, wie es im KSK seit
Jahren auffällt bis hin jetzt zu dem Oberstabsfeldwebel, bei dem zu
Hause nicht nur Sprengstoff, sondern auch ein SS-Liederbuch und
Aufkleber mit NS-Motiven gefunden worden sind, disqualifiziert die
betreffenden Soldaten für diesen Beruf. So, wie es auch Polizisten
disqualifiziert, wenn sie wie in Hessen in geschlossenen Chat-Gruppen
Hitlerbilder und Holocaustwitze gepostet oder auch nur mitgelesen und
zustimmend geschwiegen haben.

Viel zu lange ist viel zu wenig hingesehen worden, daraus ziehen
allerdings einige Bundesländer derzeit Konsequenzen, Nordrhein-Westfalen
vorneweg. Hier wirkt ein Fall aus dem Februar nach, als herauskam, dass
bei der Gruppe S., einer möglichen rechten Terrorzelle, eines der zwölf
mutmaßlichen Mitglieder ein Verwaltungsmitarbeiter eines
Polizeipräsidiums in diesem Bundesland war. Seitdem ging es schnell, in
allen 47 Polizeibehörden sind eigene Extremismusbeauftragte eingesetzt
worden. Ein Extremist in einer Behörde ist stets ein Problem, sagt der
Düsseldorfer Verfassungsschutzchef Burkhard Freier. "Wenn ich die aber
in einer Sicherheitsbehörde habe, ist es ein großes Problem." Neue
Bewerber für die Polizei werden hier bereits seit 2018 vorsorglich
durchleuchtet, und jedes Jahr wird auch eine Handvoll ausgesiebt.

Wie präzis bei solchen Prüfungen hingesehen wird, ist allerdings die
Frage. Die Bundeswehr wirbt mit einem betont liberalen Slogan um
Rekruten: "Wir kämpfen auch dafür, dass du gegen uns sein kannst." Sie
lässt ihre Rekruten bereits seit 2017 routinemäßig vom Militärischen
Abschirmdienst überprüfen auf rassistische oder antidemokratische
Weltbilder. Doch dieser Test schlägt bei gerade mal einer Handvoll
Personen pro Jahr Alarm - eine Anzahl, die auch viele in der Politik und
einige in der Regierung für unrealistisch niedrig halten.

Das Phänomen, dass Armee und Polizei überproportional oft Rechte
anziehen, hat es schon immer gegeben, man kann darüber mit
Polizeiführern, Gefängnisdirektoren oder auch mit Generälen sprechen. Es
macht sich kaum jemand Illusionen, "das ist doch klar", sagt ein hoher
sächsischer Sicherheitsbeamter, der offen, aber nur anonym darüber reden
will. "Wer geht denn zur Justiz, zur Polizei? Leute, die für Recht und
Ordnung sind. Eher konservativ." Das sei in jedem Bundesland so, ganz
gleich ob West oder Ost. "Phasenverschoben" seien die politischen
Einstellungen in der Welt des Sicherheitsapparats; der politische
Mainstream in Kasernen, auf Polizeiwachen und in Gerichtsgebäuden liege
im Schnitt immer spürbar rechts des Mainstreams in der Gesamtbevölkerung.

Vor Jahren hat das in Deutschland ein Soziologieprofessor empirisch
erhärtet, Roland Eckert von der Universität Trier. Er zeigte, dass
Polizisten im damaligen Westdeutschland weit überwiegend konservativ
tickten und dass fremdenfeindliche Einstellungen zwar nicht
vorherrschten, aber doch stärker vertreten waren als anderswo. Seit ein
paar Jahren führt die Polizeihochschule in Hiltrup bei Münster wieder
eine ähnliche Studie durch, vor allem auch mit Blick auf rassistische
oder rechtsextreme Tendenzen. Ergebnis noch offen.

Wer jahrzehntelang bei der Polizei gedient hat, der nennt oft noch einen
weiteren Grund. Im Streifendienst würden die Kollegen von einem
Negativerlebnis zum nächsten fahren, so sagt es der Bremer
Polizeihauptkommissar Thomas Müller. Die Belastungen des Berufs könnten
dazu führen, dass Kollegen sich in Stereotype flüchteten, die dann teils
rassistisch seien. "Sozialarbeiter bekommen deshalb regelmäßig
Supervision. Polizisten bekommen nichts." Der Bremer kann erst seit
Kurzem wieder offen sprechen, bis zu seiner Pensionierung im vergangenen
Jahr hatte er ein Interviewverbot. Die Polizei hatte ihn, der sich einer
Gruppe von Amnesty International angeschlossen und intern vieles
kritisiert hatte, tief in die Personalabteilung versetzt. Heute sagt er:
Im Grunde wünsche er sich, dass viel mehr Leute mit einer weltoffenen
Einstellung in die Sicherheitsbehörden kämen. Es gebe viel zu tun. Und
schöne Aufgaben.

Das ist die andere Seite der Medaille, die zweite Hälfte des Problems.
Und das anzuerkennen, ist für Kritiker der jüngst aufgedeckten rechten
Umtriebe in Polizei und Bundeswehr schon nicht mehr so angenehm und
bequem. Junge Leute, die ein linksliberales Weltbild haben, zeigen viel
zu selten ein Interesse daran, selbst in diese Berufe zu gehen, es
besser zu machen, etwas zu verändern. Die wenigen, die es doch tun,
erleben teils, wie in einem progressiven oder linken Milieu die Nase
gerümpft wird über diese Berufswahl, so erzählt es zum Beispiel Behnam
Said in Hamburg, 37 Jahre alt. Er hat Karriere gemacht in sensiblen
Bereichen des Sicherheitsapparats, war lange beim Verfassungsschutz,
jetzt arbeitet er in der Gefängnisaufsicht. Und: Er gehört zur Gruppe
PolizeiGrün. Neben den großen Polizeigewerkschaften ist das eine kleine,
aber wachsende liberale Stimme.

"Wenn Sie erklären, Sie sind Soldat, dann ist das so etwas Ähnliches wie
Kinderschänder."

Von anderen Grünen oder auch von Linken werde einem da mitunter
vorgehalten, rassistische Strukturen könne man als Einzelner im "System"
ohnehin nicht verändern, erzählt er. Neulich kam eine Nachricht über
Twitter. Es sei ja schön, dass idealistische Leute wie er es zumindest
versuchen würden, den Apparat von innen heraus besser zu gestalten, hieß
es darin gönnerhaft. "Aber wenn der Befehl kommt, heißt es auch bei
euch: Knüppel raus."

Natürlich, entgegnet Behnam Said, sei man zu einem gewissen Grad
eingebunden in Hierarchien. Manchmal gebe es "dicke Bretter" zu bohren
in den Sicherheitsbehörden. Man dürfe sich aber nicht zu fein dafür
sein. Und es wäre ein Fehler, wenn gerade Menschen mit einem liberalen
Weltbild diese wichtigen Institutionen anderen überlassen, seien es doch
Institutionen, in denen man viel bewirken könne, zum Schlechten wie zum
Guten.

Begabte junge Leute, die sich mit Idealismus für so einen Beruf
entscheiden, machten oft eine Entdeckung, so erzählt es ein hoher
Polizeiführer in einer westdeutschen Großstadt. Da schwitze man ein
Wochenende hindurch in der Uniform, um zu verhindern, dass im
Ausgehviertel der Stadt die Corona-Abstandsregeln im Partydunst
verpuffen. Dafür gebe es aber kaum Anerkennung. Eher erlebe man eine
"strukturelle Verachtung in der vermeintlichen Bildungselite". Der
Polizist, der Trottel: Wer auf einer Party unter Linken erzähle, dass er
von Beruf Polizeibeamter sei, werde schief angesehen. "Wenn Sie
erklären, Sie sind Soldat, dann ist das so etwas Ähnliches wie
Kinderschänder." Verachtung für diejenigen, die sich den
Rechtsverächtern entgegenstellen? Auch das müsste sich ändern, wenn
Polizei und Bundeswehr sich ändern sollen.

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#458011

Am Donnerstag, 16. Juli 2020 20:28:44 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> https://www.sueddeutsche.de/politik/polizei-bundeswehr-rechtsextremismus-rassismus-kritik-1.4956076
> 
> 
> 
> Bundeswehr und Polizei brauchen mehr Linke und Liberale
> 
> Ronen Steinke3. Juli 2020, 18:53 Uhr

 
> Wie präzis bei solchen Prüfungen hingesehen wird, ist allerdings die
> Frage. Die Bundeswehr wirbt mit einem betont liberalen Slogan um
> Rekruten: "Wir kämpfen auch dafür, dass du gegen uns sein kannst."

Dummduzen. Danke.

> Sie
> lässt ihre Rekruten bereits seit 2017 routinemäßig vom Militärischen
> Abschirmdienst überprüfen auf rassistische oder antidemokratische
> Weltbilder. Doch dieser Test schlägt bei gerade mal einer Handvoll
> Personen pro Jahr Alarm - eine Anzahl, die auch viele in der Politik und
> einige in der Regierung für unrealistisch niedrig halten.
> 
> Das Phänomen, dass Armee und Polizei überproportional oft Rechte
> anziehen, hat es schon immer gegeben, man kann darüber mit
> Polizeiführern, Gefängnisdirektoren oder auch mit Generälen sprechen. Es
> macht sich kaum jemand Illusionen, "das ist doch klar", sagt ein hoher
> sächsischer Sicherheitsbeamter, der offen, aber nur anonym darüber reden
> will. "Wer geht denn zur Justiz, zur Polizei? Leute, die für Recht und
> Ordnung sind. Eher konservativ." Das sei in jedem Bundesland so, ganz
> gleich ob West oder Ost. "Phasenverschoben" seien die politischen
> Einstellungen in der Welt des Sicherheitsapparats; der politische
> Mainstream in Kasernen, auf Polizeiwachen und in Gerichtsgebäuden liege
> im Schnitt immer spürbar rechts des Mainstreams in der Gesamtbevölkerung.
> 
> Vor Jahren hat das in Deutschland ein Soziologieprofessor empirisch
> erhärtet, Roland Eckert von der Universität Trier. Er zeigte, dass
> Polizisten im damaligen Westdeutschland weit überwiegend konservativ
> tickten und dass fremdenfeindliche Einstellungen zwar nicht
> vorherrschten, aber doch stärker vertreten waren als anderswo. Seit ein
> paar Jahren führt die Polizeihochschule in Hiltrup bei Münster wieder
> eine ähnliche Studie durch, vor allem auch mit Blick auf rassistische
> oder rechtsextreme Tendenzen. Ergebnis noch offen.
> 
> Wer jahrzehntelang bei der Polizei gedient hat, der nennt oft noch einen
> weiteren Grund. Im Streifendienst würden die Kollegen von einem
> Negativerlebnis zum nächsten fahren, so sagt es der Bremer
> Polizeihauptkommissar Thomas Müller. Die Belastungen des Berufs könnten
> dazu führen, dass Kollegen sich in Stereotype flüchteten,

Viele Polizeibeamte haben eine Wunschvorstellung, was
mit dem Verdächtigen geschehen soll, den sie festgestellt
oder auch eingesammelt haben. Viel Frust, harte Arbeit,
und gelegentlich Ermittlungserfolge. Dann kommt das
Strafgericht daher, erdreistet sich, Verwertungsverbote
zu finden oder eine Freiheitsstrafe zur Bewährung auszusprechen.

> die dann teils
> rassistisch seien. "Sozialarbeiter bekommen deshalb regelmäßig
> Supervision. Polizisten bekommen nichts."

Gerüchteweise gehen die Polizeikräfte auch nicht so
gern zum psychologischen Dienst.

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#458026

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 16.07.20 um 19:41 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Dr. Joachim Neudert meinte:
>> 
>>>> Dagegen gibts eine einfache Abhilfe. Die 'bad apples' aussortieren.
>>>> Aber solange die guten Cops die schlechten Cops decken brauchen sie
>>>> sich nicht wundern wenn kein Unterschied gemacht wird.
>>>>
>>>> Gerrit
>>>>
>>>
>>> Das Problem, auch bei uns: es gehen einfach zu wenig von den guten
>>> linksprogressiv-liberalen Staatsbürgern in den Polizeidienst.
>> 
>> Man muss nicht linksprogressiv-liberal sein, um sich an Gesetze zu 
>> halten. Und schon gar nicht, um darauf zu verzichten, Festgenommene 
>> ersticken zu lassen. Und man muss auch nicht linksprogressiv  sein, um 
>> die 'bad apples' eben nicht zu decken. Das Problem ist nicht, dass 
>> zuwenige linksprogresive Gutmenschen da hinwollen, sondern dass zu viele 
>> rechtsgestrickte Bösmenschen da sind (und dass die dann auch noch den 
>> entsprechenden Corpsgeist pflegen und die faulen Äpfel eben nicht 
>> aussortieren). 
>> 
> 
> Nun, das sieht die bekannt linksliberale Redaktion der Süddeutschen
> Zeitung aber deutlich differenzierter als Du:

Ist halt wie bei den Ärzten, die mögen auch lieber Leute die sie
verstehen in Ämtern die ihnen das Leben schwer machen können. Wenn die
Bild das geschrieben hätte, das wäre erwähnenswert gewesen, aber das
Linke mehr Linke in "wichtigen" Positionen haben wollen, ist kaum
erwähnenstwert.


        Bye Jörg

-- 
E-Mails sollten Text sein, Text und nur Text. Wenn Gott gewollt
hätte, daß E-Mail in HTML geschrieben würden, endeten Gebete
traditionell mit </amen>.

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#458500

Am Donnerstag, 16. Juli 2020 22:19:17 UTC+2 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
 
> > Nun, das sieht die bekannt linksliberale Redaktion der Süddeutschen
> > Zeitung aber deutlich differenzierter als Du:
> 
> Ist halt wie bei den Ärzten

Ich danke Dir Witzfigur für  Deine salbungsvollen Worte.

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#458005

On 16.07.2020 17:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
> https://www.nytimes.com/2020/07/16/nyregion/nyc-shootings-nypd.html

"At the same time, the unrest has eroded trust in the police, who depend 
heavily on the cooperation of witnesses and victims, at a time when 
departments are facing budget cuts to help cities offset the costs of 
fighting the pandemic"

Ernsthaft? Da gibt es bei den Cops einen Ausknopf, sobald es keine Kohle 
mehr gibt? Also keine _Berufung_, sondern nur Beruf zum Zweck? Das 
erklärt einiges.

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#458039

Am Donnerstag, 16. Juli 2020 23:00:20 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:
 
> Also mal ehrlich:

Du willst einmal ehrlich rüberkommen?

Schlag Dir das aus dem Kopf, Du Wicht.

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#458045

On 7/16/20 11:00 PM, Wolfgang Kynast wrote:
> On Thu, 16 Jul 2020 20:04:32 +0200, "Mike Grantz" posted:
> 
>> On 16.07.2020 17:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> https://www.nytimes.com/2020/07/16/nyregion/nyc-shootings-nypd.html
>>
>> "At the same time, the unrest has eroded trust in the police, who depend
>> heavily on the cooperation of witnesses and victims, at a time when
>> departments are facing budget cuts to help cities offset the costs of
>> fighting the pandemic"
>>
>> Ernsthaft? Da gibt es bei den Cops einen Ausknopf, sobald es keine Kohle
>> mehr gibt? Also keine _Berufung_, sondern nur Beruf zum Zweck? Das
>> erklärt einiges.
> 
> Also mal ehrlich: würdest du mit dem selben Einsatz weiter arbeiten,
> wenn man dir das Geld kürzt? Ich glaube, ich nicht.

Steht da was von Gehaltskürzung? Budget Cuts müssen nicht am Gehalt 
ansetzen.

  Gerrit

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#458047

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 7/16/20 11:00 PM, Wolfgang Kynast wrote:
>> On Thu, 16 Jul 2020 20:04:32 +0200, "Mike Grantz" posted:
>> 
>>> On 16.07.2020 17:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> https://www.nytimes.com/2020/07/16/nyregion/nyc-shootings-nypd.html
>>> 
>>> "At the same time, the unrest has eroded trust in the police, who depend
>>> heavily on the cooperation of witnesses and victims, at a time when
>>> departments are facing budget cuts to help cities offset the costs of
>>> fighting the pandemic"
>>> 
>>> Ernsthaft? Da gibt es bei den Cops einen Ausknopf, sobald es keine Kohle
>>> mehr gibt? Also keine _Berufung_, sondern nur Beruf zum Zweck? Das
>>> erklärt einiges.
>> 
>> Also mal ehrlich: würdest du mit dem selben Einsatz weiter arbeiten,
>> wenn man dir das Geld kürzt? Ich glaube, ich nicht.
> 
> Steht da was von Gehaltskürzung? Budget Cuts müssen nicht am Gehalt 
> ansetzen.
> 
>  Gerrit
> 
> 

Wenn ich ein US Polizist wäre, würde ich jetzt auch lieber im Revier
hockenbleiben und Seminare veranstalten  und Sitzkreise bilden  zum Thema
achtsames Verhalten und nachhaltige Polizei-Arbeit.  

Offenbar machen Sie so etwas ähnliches jetzt in den Metropolen. Bekommen
aber nur mittelmäßig Beifall dafür, dass auf den Straßen der Städte nun die
Mobster mit ihren  9 mm regieren.

Die Süddeutsche Zeitung hat schon komplett recht, es müssten halt mehr
moralisch integere Leute mit guten Absichten in den Polizeidienst gehen,
besonders in den USA. Die kritisieren aber nur, eine Hilfe sind sie auch
nicht. 

Einen Lösungsvorschlag für dieses Land mit 250  Millionen Schusswaffen in
privater Hand habe ich nicht.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#458049

Am Freitag, 17. Juli 2020 07:17:28 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Wenn ich ein US Polizist wäre, würde ich jetzt auch lieber im Revier
> hockenbleiben und Seminare veranstalten  und Sitzkreise bilden  zum Thema
> achtsames Verhalten und nachhaltige Polizei-Arbeit.  

Das mit den hehren Absichten (auch der edlen Soldaten)
kollidiert dann und wann mit den Realitäten, zu denen
auch die Befehlskette gehört.

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#458050

On 7/17/20 7:17 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 7/16/20 11:00 PM, Wolfgang Kynast wrote:
>>> On Thu, 16 Jul 2020 20:04:32 +0200, "Mike Grantz" posted:
>>>
>>>> On 16.07.2020 17:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>> https://www.nytimes.com/2020/07/16/nyregion/nyc-shootings-nypd.html
>>>>
>>>> "At the same time, the unrest has eroded trust in the police, who depend
>>>> heavily on the cooperation of witnesses and victims, at a time when
>>>> departments are facing budget cuts to help cities offset the costs of
>>>> fighting the pandemic"
>>>>
>>>> Ernsthaft? Da gibt es bei den Cops einen Ausknopf, sobald es keine Kohle
>>>> mehr gibt? Also keine _Berufung_, sondern nur Beruf zum Zweck? Das
>>>> erklärt einiges.
>>>
>>> Also mal ehrlich: würdest du mit dem selben Einsatz weiter arbeiten,
>>> wenn man dir das Geld kürzt? Ich glaube, ich nicht.
>>
>> Steht da was von Gehaltskürzung? Budget Cuts müssen nicht am Gehalt
>> ansetzen.
>>
>>   Gerrit
>>
>>
> 
> Wenn ich ein US Polizist wäre, würde ich jetzt auch lieber im Revier
> hockenbleiben und Seminare veranstalten  und Sitzkreise bilden  zum Thema
> achtsames Verhalten und nachhaltige Polizei-Arbeit.

Das funktioniert nur wenn der Chef mitspielt. Wenn der hingegen dir 
befiehlt rauszugehen und dich entsprechend der Gesetze und Vorschriften 
zu verhalten, dann tust du das oder suchst dir einen neuen Job.

Wenn der Chef dabei mitmacht ist das hingegen schon eher unter 
Erpressung einzuordnen. 'Lasst uns so weitermachen wie bisher, oder wir 
machen gar nichts!'.

  Gerrit

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#458051

Am 17.07.20 um 07:34 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/17/20 7:17 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> On 7/16/20 11:00 PM, Wolfgang Kynast wrote:
>>>> On Thu, 16 Jul 2020 20:04:32 +0200, "Mike Grantz" posted:
>>>>
>>>>> On 16.07.2020 17:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>>> https://www.nytimes.com/2020/07/16/nyregion/nyc-shootings-nypd.html
>>>>>
>>>>> "At the same time, the unrest has eroded trust in the police, who
>>>>> depend
>>>>> heavily on the cooperation of witnesses and victims, at a time when
>>>>> departments are facing budget cuts to help cities offset the costs of
>>>>> fighting the pandemic"
>>>>>
>>>>> Ernsthaft? Da gibt es bei den Cops einen Ausknopf, sobald es keine
>>>>> Kohle
>>>>> mehr gibt? Also keine _Berufung_, sondern nur Beruf zum Zweck? Das
>>>>> erklärt einiges.
>>>>
>>>> Also mal ehrlich: würdest du mit dem selben Einsatz weiter arbeiten,
>>>> wenn man dir das Geld kürzt? Ich glaube, ich nicht.
>>>
>>> Steht da was von Gehaltskürzung? Budget Cuts müssen nicht am Gehalt
>>> ansetzen.
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>>
>>
>> Wenn ich ein US Polizist wäre, würde ich jetzt auch lieber im Revier
>> hockenbleiben und Seminare veranstalten  und Sitzkreise bilden  zum Thema
>> achtsames Verhalten und nachhaltige Polizei-Arbeit.
> 
> Das funktioniert nur wenn der Chef mitspielt. Wenn der hingegen dir
> befiehlt rauszugehen und dich entsprechend der Gesetze und Vorschriften
> zu verhalten, dann tust du das oder suchst dir einen neuen Job.
> 
> Wenn der Chef dabei mitmacht ist das hingegen schon eher unter
> Erpressung einzuordnen. 'Lasst uns so weitermachen wie bisher, oder wir
> machen gar nichts!'.
> 
>  Gerrit
> 

Die sind doch alle maximal demoralisiert. Die Polizisten wie die Chefs.
Dieselbe New York Times die gerade den Anstieg der Schußwaffenfälle und
die sinkende Aufklärung beklagt, hat einen Tag vorher 60 Videos von
Polizeibrutalität veröffentlicht.

Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?

Also ich würde lieber in internen Seminaren an der eigenen
moralisch-rechtlichen Vervollkommnung und achtsamen Ausgewogenheit arbeiten.

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#458053

On 7/17/20 7:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 17.07.20 um 07:34 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/17/20 7:17 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>> On 7/16/20 11:00 PM, Wolfgang Kynast wrote:
>>>>> On Thu, 16 Jul 2020 20:04:32 +0200, "Mike Grantz" posted:
>>>>>
>>>>>> On 16.07.2020 17:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>>>> https://www.nytimes.com/2020/07/16/nyregion/nyc-shootings-nypd.html
>>>>>>
>>>>>> "At the same time, the unrest has eroded trust in the police, who
>>>>>> depend
>>>>>> heavily on the cooperation of witnesses and victims, at a time when
>>>>>> departments are facing budget cuts to help cities offset the costs of
>>>>>> fighting the pandemic"
>>>>>>
>>>>>> Ernsthaft? Da gibt es bei den Cops einen Ausknopf, sobald es keine
>>>>>> Kohle
>>>>>> mehr gibt? Also keine _Berufung_, sondern nur Beruf zum Zweck? Das
>>>>>> erklärt einiges.
>>>>>
>>>>> Also mal ehrlich: würdest du mit dem selben Einsatz weiter arbeiten,
>>>>> wenn man dir das Geld kürzt? Ich glaube, ich nicht.
>>>>
>>>> Steht da was von Gehaltskürzung? Budget Cuts müssen nicht am Gehalt
>>>> ansetzen.
>>>>
>>>>    Gerrit
>>>>
>>>>
>>>
>>> Wenn ich ein US Polizist wäre, würde ich jetzt auch lieber im Revier
>>> hockenbleiben und Seminare veranstalten  und Sitzkreise bilden  zum Thema
>>> achtsames Verhalten und nachhaltige Polizei-Arbeit.
>>
>> Das funktioniert nur wenn der Chef mitspielt. Wenn der hingegen dir
>> befiehlt rauszugehen und dich entsprechend der Gesetze und Vorschriften
>> zu verhalten, dann tust du das oder suchst dir einen neuen Job.
>>
>> Wenn der Chef dabei mitmacht ist das hingegen schon eher unter
>> Erpressung einzuordnen. 'Lasst uns so weitermachen wie bisher, oder wir
>> machen gar nichts!'.
>>
>>   Gerrit
>>
> 
> Die sind doch alle maximal demoralisiert. Die Polizisten wie die Chefs.
> Dieselbe New York Times die gerade den Anstieg der Schußwaffenfälle und
> die sinkende Aufklärung beklagt, hat einen Tag vorher 60 Videos von
> Polizeibrutalität veröffentlicht.

Tja, da kann man dann nur das sagen was andere auch zu hören bekommen: 
Wenn du nicht willst, daß das rauskommt, dann hättest du es nicht tun 
sollen.



> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?

Ist dein Job, mach ihn oder kündige. Respekt muss man sich langsam 
verdienen, er ist aber schnell verspielt (siehe oben erwähnte 60 
Videos). Das wurde vergessen. Jetzt ist wieder das langsame verdienen 
angesagt.


  Gerrit

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#458054

Am 17.07.20 um 07:54 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/17/20 7:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:


>> Die sind doch alle maximal demoralisiert. Die Polizisten wie die Chefs.
>> Dieselbe New York Times die gerade den Anstieg der Schußwaffenfälle und
>> die sinkende Aufklärung beklagt, hat einen Tag vorher 60 Videos von
>> Polizeibrutalität veröffentlicht.
> 
> Tja, da kann man dann nur das sagen was andere auch zu hören bekommen:
> Wenn du nicht willst, daß das rauskommt, dann hättest du es nicht tun
> sollen.
> 
> 
> 
>> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
> 
> Ist dein Job, mach ihn oder kündige. Respekt muss man sich langsam
> verdienen, er ist aber schnell verspielt (siehe oben erwähnte 60
> Videos). Das wurde vergessen. Jetzt ist wieder das langsame verdienen
> angesagt.
> 
> 
>  Gerrit
> 
Das hilft dem einen Mann der sein Leben lang sich schon gerecht
verhalten hat, nun aber gar nicht weiter.

Die sind jetzt in die innere Immigration gegangen. Resultat: siehe
Originalartikel der NYT. Es ist Krieg, und keiner geht mehr hin.


Und das wiederum ist nun ein Problem für alle geworden, für alle Bürger.

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#458055

On 7/17/20 7:58 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 17.07.20 um 07:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/17/20 7:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
> 
>>> Die sind doch alle maximal demoralisiert. Die Polizisten wie die Chefs.
>>> Dieselbe New York Times die gerade den Anstieg der Schußwaffenfälle und
>>> die sinkende Aufklärung beklagt, hat einen Tag vorher 60 Videos von
>>> Polizeibrutalität veröffentlicht.
>>
>> Tja, da kann man dann nur das sagen was andere auch zu hören bekommen:
>> Wenn du nicht willst, daß das rauskommt, dann hättest du es nicht tun
>> sollen.
>>
>>
>>
>>> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
>>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
>>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>>> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
>>
>> Ist dein Job, mach ihn oder kündige. Respekt muss man sich langsam
>> verdienen, er ist aber schnell verspielt (siehe oben erwähnte 60
>> Videos). Das wurde vergessen. Jetzt ist wieder das langsame verdienen
>> angesagt.
>>
>>
>>   Gerrit
>>
> Das hilft dem einen Mann der sein Leben lang sich schon gerecht
> verhalten hat, nun aber gar nicht weiter.

Es gibt da eine Sache, lernt man auch im Wehrdienst. Wenn einer in der 
Gruppe Mist baut hat die ganze Gruppe drunter zu leiden. Spind nicht 
sauber? Die ganze Stube bleibt da bis das gerichtet ist.

Es wurde in der Truppe zu lange zusammengehalten, auch wenn man dabei 
die schlechten Cops beschützt hat. Corpsgeist gone wrong.

Anstatt jetzt den Beleidigten zu spielen müsste die Führung den eisernen 
Besen rausholen und intern aufräumen. Das wäre der erste Schritt sich 
wieder Respekt zu verdienen.

  Gerrit

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#458194

On 7/17/20 5:50 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
> 
>>> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
>>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
>>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>>> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
>>
>> Ist dein Job, mach ihn oder kündige. Respekt muss man sich langsam
>> verdienen, er ist aber schnell verspielt (siehe oben erwähnte 60
>> Videos). Das wurde vergessen. Jetzt ist wieder das langsame verdienen
>> angesagt.
> 
> Der macht ja seinen Job. Der geht ja in die Seminare. Huch, Schicht ist um.
So verspielt man sich auch noch den Rest von Respekt. Verdienen tut man 
ihn nicht in einem Seminar.

  Gerrit

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