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| Started by | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
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| First post | 2023-06-11 11:00 +0200 |
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Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-11 11:00 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2023-06-11 11:24 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 12:41 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-06-11 12:44 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 11:05 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 13:39 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 11:44 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-11 13:49 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 12:40 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 13:55 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 12:36 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 14:55 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 15:26 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 16:31 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 16:45 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 17:42 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 18:42 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 19:39 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 05:33 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 07:27 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 09:42 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 07:53 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 10:08 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 01:27 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 09:18 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 02:26 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 11:34 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 13:32 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-12 13:58 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 14:24 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 05:34 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-12 14:54 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 15:39 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 06:46 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-12 19:27 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 20:25 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-12 21:03 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 05:36 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-12 14:55 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 11:36 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 21:17 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-13 10:47 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 10:57 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 09:15 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 11:24 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 09:28 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 11:42 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:47 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 12:16 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 11:53 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 12:00 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 06:23 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:01 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 21:08 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 22:36 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 20:56 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-14 08:11 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-06-14 08:22 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-14 08:16 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 13:05 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 15:35 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-14 18:34 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-15 12:48 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-15 13:02 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-15 19:02 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-15 19:15 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-15 23:24 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 12:11 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 13:09 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 13:01 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-14 15:44 +0200
Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Robur Rübe <robur55@web.de> - 2023-06-14 17:29 +0300
Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-06-14 16:49 +0200
Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-14 15:00 +0000
Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 18:02 +0200
Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-14 23:10 -0700
Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 17:50 +0200
Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 18:20 +0200
Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 18:29 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 16:40 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-14 20:15 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 12:06 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 13:18 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-14 10:30 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-14 10:42 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-14 11:37 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 16:25 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 16:35 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:05 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-14 15:54 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:02 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-14 15:20 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 20:58 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 12:10 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-13 12:24 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 11:51 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-13 14:54 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 20:39 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-06-13 23:31 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-14 06:39 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 23:27 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-14 08:34 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-14 08:20 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 16:35 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:45 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:46 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-13 12:19 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:37 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 10:16 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-13 10:45 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 09:20 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-15 13:33 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 21:05 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-12 23:19 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:39 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-12 23:32 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-06-13 01:04 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 07:54 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:20 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-06-13 08:18 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 08:56 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 10:10 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 07:50 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:40 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 08:49 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-13 10:49 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-13 09:07 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 09:23 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 10:11 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:42 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 16:34 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-13 17:39 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 18:35 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:10 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-13 18:06 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:11 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-06-13 21:24 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-12 15:04 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 06:08 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 15:09 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 18:08 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 20:19 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-12 20:31 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-12 20:26 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-15 11:00 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-15 13:10 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-15 04:27 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-12 23:26 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-11 23:28 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 07:08 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-11 23:18 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 15:23 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-11 06:27 -0700
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 16:21 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-11 14:12 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-11 23:00 +0200
Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 07:24 +0000
Re: Ein SKANDAL!!111 "F. W." <me@home.invalid> - 2023-06-13 10:00 +0200
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 11:00 +0200 |
| Subject | Ein SKANDAL!!111 |
| Message-ID | <20230611110041.3cf85c54.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
https://scienceblogs.de/mathlog/2023/06/11/mathe-abitur-abschaffen Der geneigte Lesende sei auf den Link im ersten Kommentar hingewiesen. -- +++ATH
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| From | Andreas Fecht <forum@aftec.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 11:24 +0200 |
| Message-ID | <u643ro$16apn$1@solani.org> |
| In reply to | #595786 |
Am 11.06.2023 um 11:00 schrieb Dietz Proepper: > https://scienceblogs.de/mathlog/2023/06/11/mathe-abitur-abschaffen > > Der geneigte Lesende sei auf den Link im ersten Kommentar hingewiesen. > Der gute Herr Weitz hat eine sehr gute Erklärung abgeliefert, warum er (als Mathe Prof.) sogar vorschlägt, Mathe in der Schule abzuschaffen: https://youtu.be/d0uV_Oia9AI Gruß Andreas
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 12:41 +0200 |
| Message-ID | <1iy4chdqejpzw$.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #595786 |
Dietz Proepper wrote:
> https://scienceblogs.de/mathlog/2023/06/11/mathe-abitur-abschaffen
>
> Der geneigte Lesende sei auf den Link im ersten Kommentar hingewiesen.
Da steht doch auch nicht anderes drin als in den beiden
eingescannten Artikel zu lesen war.
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
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Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 12:44 +0200 |
| Message-ID | <u648jb$3r2md$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #595786 |
Am 11.06.2023 um 11:00 schrieb Dietz Proepper: > https://scienceblogs.de/mathlog/2023/06/11/mathe-abitur-abschaffen > > Der geneigte Lesende sei auf den Link im ersten Kommentar hingewiesen. > Der geneigte Lesende - auch schon sprachverblödet!? -- mit freundlichem Gruß F.K.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 11:05 +0000 |
| Message-ID | <3t6485a9aei1f151an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #595786 |
On Sun, 11 Jun 2023 11:00:41 Dietz Proepper wrote: > https://scienceblogs.de/mathlog/2023/06/11/mathe-abitur-abschaffen > Der geneigte Lesende sei auf den Link im ersten Kommentar hingewiesen. Der geneigte Postende sei darauf hingewiesen, dass der "erste Kommentar" jeweils der aktuellste ist. Meintest Du den Link zur Petition? Fun fact: Frau Leiningen möchte das Mathe-Abi gar nicht abschaffen, sondern bloß die schwerste Aufgabe gestrichen haben, damit sie den für's Medizinstudium notwendigen Notenschnitt erreicht. Das ist schon eher schräg (Frage des Ausländers: Was passiert denn, wenn es mehr Bewerber mit Notenschnitt 1,0 gibt, als Studienplätze vorhanden sind?). Gag am Rande: Ich habe ein technisches Abi gemacht (mit 13 statt der hierzulande sonst üblichen 12 Jahren), da war aber *kein* Mathe dabei, obwohl unser Lehrplan umfangreicher war als in den Gymnasien. Verstanden hat das niemand, geschadet hat es am Ende aber auch nicht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Jubel der werbegläubigen Herzen. Mit Stefan. Ein gares Vergnügen! (Sloganizer)
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 13:39 +0200 |
| Message-ID | <1s0jr6z35r6fe$.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #595802 |
Stefan Froehlich wrote:
> Fun fact: Frau Leiningen möchte das Mathe-Abi gar nicht abschaffen,
> sondern bloß die schwerste Aufgabe gestrichen haben, damit sie den
> für's Medizinstudium notwendigen Notenschnitt erreicht. Das ist
> schon eher schräg
Warum? Wie waere dein Vorgehen, wenn der Vorwurf den Tatsachen
entspricht und du davon betroffen waerst?
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 11:44 +0000 |
| Message-ID | <1t6485b31ei1f2db8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #595805 |
On Sun, 11 Jun 2023 13:39:47 Lothar Kimmeringer wrote: > Stefan Froehlich wrote: >> Fun fact: Frau Leiningen möchte das Mathe-Abi gar nicht >> abschaffen, sondern bloß die schwerste Aufgabe gestrichen haben, >> damit sie den für's Medizinstudium notwendigen Notenschnitt >> erreicht. Das ist schon eher schräg > Warum? Wie waere dein Vorgehen, wenn der Vorwurf den Tatsachen > entspricht und du davon betroffen waerst? Ich finde ja den NC von seinem Grundkonzept her wesentlich bescheuerter, als jede Überlegung bezüglich schwererer oder leichterer Abi-Aufgaben. Wenn man der Meinung ist, unbedingt Zugangsbeschränkungen an den Unis zu benötigen, dann soll man das halt über Eingangsprüfungen lösen. Das ist selbstverständlich auch Mist, aber immerhin einen Tick weniger. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so hervorragend wie der Glaube. Fluchen für's Herz. (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 13:49 +0200 |
| Message-ID | <kelqliF3s61U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #595806 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Sun, 11 Jun 2023 13:39:47 Lothar Kimmeringer wrote: >> Stefan Froehlich wrote: >>> Fun fact: Frau Leiningen möchte das Mathe-Abi gar nicht >>> abschaffen, sondern bloß die schwerste Aufgabe gestrichen haben, >>> damit sie den für's Medizinstudium notwendigen Notenschnitt >>> erreicht. Das ist schon eher schräg > >> Warum? Wie waere dein Vorgehen, wenn der Vorwurf den Tatsachen >> entspricht und du davon betroffen waerst? > > Ich finde ja den NC von seinem Grundkonzept her wesentlich > bescheuerter, als jede Überlegung bezüglich schwererer oder > leichterer Abi-Aufgaben. > > Wenn man der Meinung ist, unbedingt Zugangsbeschränkungen an den > Unis zu benötigen, dann soll man das halt über Eingangsprüfungen > lösen. Das ist selbstverständlich auch Mist, aber immerhin einen > Tick weniger. Dann könnte man sich die Schulausgangsprüfung aber auch sparen, wenn man sowieso danach eine Eingangsprüfung machen muss, weil die Ausgangsprüfung irrelevant ist.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 12:40 +0000 |
| Message-ID | <3t6485bff4i1f46adn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #595808 |
On Sun, 11 Jun 2023 13:49:06 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> Wenn man der Meinung ist, unbedingt Zugangsbeschränkungen an den >> Unis zu benötigen, dann soll man das halt über Eingangsprüfungen >> lösen. Das ist selbstverständlich auch Mist, aber immerhin einen >> Tick weniger. > Dann könnte man sich die Schulausgangsprüfung aber auch sparen, > wenn man sowieso danach eine Eingangsprüfung machen muss, weil die > Ausgangsprüfung irrelevant ist. Das könnte man, wenn a) alle Studien eine Eingangsprüfung haben und b) das Abi abseits der Universitäten keinerlei Relevanz hat (gar nicht zynisch gemeint, sondern das wäre die logische Konsequenz daraus). Hierzulande sind aber nur die Studien beschränkt, bei denen es mehr Andrang als Nachfrage gibt (IMO wird das zwar viel zu großzügig gehandhabt, aber dennoch betrifft es insgesamt nur wenige Studien). Und hierzulande hat die Matura immer noch einen (schwindenden) Stellenwert in der Privatwirtschaft, sowie einen (keineswegs schwindenden, formalen) für Beschäftigte im öffentlichen Dienst, sowohl als Voraussetzung für bestimmte Positionen, als auch für die Einstufung im Gehaltsschema. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Endlich ein horrender Gedanke: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 13:55 +0200 |
| Message-ID | <1sqjtv1fme00z.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #595806 |
Stefan Froehlich wrote:
> On Sun, 11 Jun 2023 13:39:47 Lothar Kimmeringer wrote:
>> Stefan Froehlich wrote:
>>> Fun fact: Frau Leiningen möchte das Mathe-Abi gar nicht
>>> abschaffen, sondern bloß die schwerste Aufgabe gestrichen haben,
>>> damit sie den für's Medizinstudium notwendigen Notenschnitt
>>> erreicht. Das ist schon eher schräg
>
>> Warum? Wie waere dein Vorgehen, wenn der Vorwurf den Tatsachen
>> entspricht und du davon betroffen waerst?
>
> Ich finde ja den NC von seinem Grundkonzept her wesentlich
> bescheuerter, als jede Überlegung bezüglich schwererer oder
> leichterer Abi-Aufgaben.
Das hat jetzt aber nichts mit meiner Frage zu tun, was dein
Vorgehen waere, wenn du das der jungen Frau als schraeg ansiehst.
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 12:36 +0000 |
| Message-ID | <1t6485bf49i1f46adn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #595809 |
On Sun, 11 Jun 2023 13:55:40 Lothar Kimmeringer wrote: > Stefan Froehlich wrote: >> On Sun, 11 Jun 2023 13:39:47 Lothar Kimmeringer wrote: >>> Stefan Froehlich wrote: >>>> Fun fact: Frau Leiningen möchte das Mathe-Abi gar nicht >>>> abschaffen, sondern bloß die schwerste Aufgabe gestrichen >>>> haben, damit sie den für's Medizinstudium notwendigen >>>> Notenschnitt erreicht. Das ist schon eher schräg >>> Warum? Wie waere dein Vorgehen, wenn der Vorwurf den Tatsachen >>> entspricht und du davon betroffen waerst? >> Ich finde ja den NC von seinem Grundkonzept her wesentlich >> bescheuerter, als jede Überlegung bezüglich schwererer oder >> leichterer Abi-Aufgaben. > Das hat jetzt aber nichts mit meiner Frage zu tun, was dein > Vorgehen waere, wenn du das der jungen Frau als schraeg ansiehst. Wenn ich gerade Abi gemacht, in einem Fach leider nur eine zwei bekommen und das gemein (weil Aufgabe zu schwer) fände? Mich ärgern, zumal darüber, auf die Aufgaben der Vorjahre vertraut zu haben. Ich vermute aber auch, dass ich nicht ansatzweise darauf gekommen wäre, mich schon vor dem Abi fix für ein Studium zu entscheiden, das einen Notenschnitt von 1,0 voraussetzt - denn der ist immer eine Glückssache. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so blausam. Auf die Verpackung kommt's an! (Sloganizer)
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 14:55 +0200 |
| Message-ID | <pytxi4hmzjcf.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #595815 |
Stefan Froehlich wrote:
> Wenn ich gerade Abi gemacht, in einem Fach leider nur eine
> zwei bekommen und das gemein (weil Aufgabe zu schwer) fände?
Da lese ich die Unterstellung heraus, dass du das Vorgehen
mit einem beleidigt in der Ecke Schmollen gleichsetzt.
> Mich ärgern, zumal darüber, auf die Aufgaben der Vorjahre vertraut
> zu haben.
Wenn ich mich an mein Matheabitur zurueckerinnere, ist man da nicht
anders vorgegangen, mit dem Unterschied, dass man sich die
Aufgaben fuer Geld beim Hugendubel kaufen musste und nicht
einfach kostenlos vom Bildungsserver des Landes runterladen konnte.
Wenn dann was komplett anderes in der Pruefung drangekommen waere
und das auch nicht im Rahmen des Unterrichts ausreichend behandelt
wurde, haette ich genauso bloed aus der Waesche geschaut, wuerde
ich sagen.
Dass sich die Dame aktiv um eine Korrektur bemueht - etwas, dass
laut Petitionstext ja 2021 schon mal passiert ist, ist doch
Zeichen von Initiative und eigentlich kein Grund, auf die Jugend
von heute oder was auch immer zu meckern.
> Ich vermute aber auch, dass ich nicht ansatzweise darauf gekommen
> wäre, mich schon vor dem Abi fix für ein Studium zu entscheiden
Gegenbeispiele duerfte jeder in seinem Bekanntenkreis haben und
beim Medizinstudium duerfte der Anteil solcher Leute recht hoch sein.
> denn der [Notenschnitt von 1,0] ist immer eine
> Glückssache.
Bei meinen Mitabiturienten, die diesen Schnitt erreichten, war
eigentlich kein Zufall oder Glueck im Spiel. Mag aber in
Oesterreich natuerlich anders sein.
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
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questions!
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 15:26 +0200 |
| Message-ID | <u64i2a$16ib8$2@solani.org> |
| In reply to | #595818 |
Am 11.06.23 um 14:55 schrieb Lothar Kimmeringer: > Gegenbeispiele duerfte jeder in seinem Bekanntenkreis haben und > beim Medizinstudium duerfte der Anteil solcher Leute recht hoch sein. > >> denn der [Notenschnitt von 1,0] ist immer eine >> Glückssache. > Bei meinen Mitabiturienten, die diesen Schnitt erreichten, war > eigentlich kein Zufall oder Glueck im Spiel. Mag aber in > Oesterreich natuerlich anders sein. Ohne ein Quäntchen Glück ging es nicht. Aber ohne ernsthafte Planung und intensives Bemühen ging es schon gar nicht. Das letztere war eine notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung dafür, um den Bogen zur Mathematik zurück zu schlagen.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 16:31 +0000 |
| Message-ID | <3t6485f4a4i1fa9abn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #595818 |
On Sun, 11 Jun 2023 14:55:16 Lothar Kimmeringer wrote: > Stefan Froehlich wrote: >> Wenn ich gerade Abi gemacht, in einem Fach leider nur eine zwei >> bekommen und das gemein (weil Aufgabe zu schwer) fände? > Da lese ich die Unterstellung heraus, dass du das Vorgehen > mit einem beleidigt in der Ecke Schmollen gleichsetzt. "Beleidigt in der Ecke" habe ich nicht geschrieben, aber die Frage ist doch primär: Hat sie die Aufgabe lösen können (offenbar nicht), und war sie im Lehrplan enthalten (weiss ich nicht, da ich beides nicht kenne, aber da wäre der Aufschrei wohl größer und umfassender gewesen). "Letztes Jahr war's aber leichter" ist ein guter Grund um sich zu ärgern, ob der Tragweite gerne auch etwas länger. Eine Online-Petition zu starten hat für mich etwas von "ich hab' mich verzockt und möchte jetzt nicht mit den Konsequenzen leben müssen". >> Mich ärgern, zumal darüber, auf die Aufgaben der Vorjahre vertraut >> zu haben. > Wenn ich mich an mein Matheabitur zurueckerinnere, ist man da > nicht anders vorgegangen, mit dem Unterschied, dass man sich die > Aufgaben fuer Geld beim Hugendubel kaufen musste und nicht einfach > kostenlos vom Bildungsserver des Landes runterladen konnte. Wie gesagt hatte ich kein Mathe-Abi, aber das wäre genau so gelaufen, wie halt in den anderen Gegenständen auch; zudem weiß ich ja, was meine Ex-Kollegen am Gymasium erlebt haben. "Aufgaben vom Vorjahr" gab es damals mangels Zentral-Abi keine, man löste das, was der Lehrer sich hat einfallen lassen. Fair (im Sinn von schulübergreifend vergleichbar) war das zu keinem Zeitpunkt, aber das waren halt die gesetzlich festgelegten Spielregeln. > Wenn dann was komplett anderes in der Pruefung drangekommen waere > und das auch nicht im Rahmen des Unterrichts ausreichend behandelt > wurde, haette ich genauso bloed aus der Waesche geschaut, wuerde > ich sagen. Jupp. Ist einem Klassenkollegen von mir in Hochfrequenztechnik passiert. Der - etwas betagte und konfuse - Lehrer hat den Stoff in zwei Hälften geteilt und jedem in der Klasse gesagt, auf welche Hälfte er sich vorbereiten muss. 29x hat es gekappt, bei einem hat er sich leider vertan - dumm gelaufen, dieser Ex-Kollege hatte daraufhin eine 4 im Abi-Zeugnis. Glaub mir, der hat sich auch sehr geärgert, deutlich mehr über den Lehrer als über sich selbst. Aber dagegen *vorgehen*? >> Ich vermute aber auch, dass ich nicht ansatzweise darauf gekommen >> wäre, mich schon vor dem Abi fix für ein Studium zu entscheiden > Gegenbeispiele duerfte jeder in seinem Bekanntenkreis haben und > beim Medizinstudium duerfte der Anteil solcher Leute recht hoch > sein. Gegenbeispiele kann man hier keine haben, weil es ja keinen NC gibt. Für das (falls nötig) Antreten zur Eingangsprüfung muss man sich notgedrungen vorher schon für das Studium entscheiden - wenigstens als eine von mehreren Alternativen. In Medizin bewerben sich jährlich rund 16.000 Menschen, von denen 1.850 genommen werden, da hat man besser vorher schon einen Plan B im Hinterkopf (oder man versucht es im Jahr darauf nochmals; eine Option, die beim Abi wegfällt). >> denn der [Notenschnitt von 1,0] ist immer eine Glückssache. > Bei meinen Mitabiturienten, die diesen Schnitt erreichten, war > eigentlich kein Zufall oder Glueck im Spiel. Im großen und ganzen bildet der Notenschnitt natürlich auch die Fähigkeiten der Schülerin ab - meistens gar nicht so schlecht. Aber ein Ausrutscher an einem Tag (ein Rechtschreibfehler zu viel, einmal verrechnet, mit Pech auch ein Irrtum beim Lehrer, siehe oben), und die 1,0 ist halt weg. > Mag aber in Oesterreich natuerlich anders sein. Mag in Deutschland natürlich anders sein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan: die glorreichen Taten! (Sloganizer)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 16:45 +0000 |
| Message-ID | <u64tnp$16pe3$1@solani.org> |
| In reply to | #595841 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Sun, 11 Jun 2023 14:55:16 Lothar Kimmeringer wrote: >> Stefan Froehlich wrote: >>> Wenn ich gerade Abi gemacht, in einem Fach leider nur eine zwei >>> bekommen und das gemein (weil Aufgabe zu schwer) fände? > >> Da lese ich die Unterstellung heraus, dass du das Vorgehen >> mit einem beleidigt in der Ecke Schmollen gleichsetzt. > > "Beleidigt in der Ecke" habe ich nicht geschrieben, aber die Frage > ist doch primär: Hat sie die Aufgabe lösen können (offenbar nicht), > und war sie im Lehrplan enthalten (weiss ich nicht, da ich beides > nicht kenne, aber da wäre der Aufschrei wohl größer und umfassender > gewesen). > > "Letztes Jahr war's aber leichter" ist ein guter Grund um sich zu > ärgern, ob der Tragweite gerne auch etwas länger. Eine > Online-Petition zu starten hat für mich etwas von "ich hab' mich > verzockt und möchte jetzt nicht mit den Konsequenzen leben müssen". > >>> Mich ärgern, zumal darüber, auf die Aufgaben der Vorjahre vertraut >>> zu haben. > >> Wenn ich mich an mein Matheabitur zurueckerinnere, ist man da >> nicht anders vorgegangen, mit dem Unterschied, dass man sich die >> Aufgaben fuer Geld beim Hugendubel kaufen musste und nicht einfach >> kostenlos vom Bildungsserver des Landes runterladen konnte. > > Wie gesagt hatte ich kein Mathe-Abi, aber das wäre genau so > gelaufen, wie halt in den anderen Gegenständen auch; zudem weiß ich > ja, was meine Ex-Kollegen am Gymasium erlebt haben. "Aufgaben vom > Vorjahr" gab es damals mangels Zentral-Abi keine, man löste das, was > der Lehrer sich hat einfallen lassen. Fair (im Sinn von > schulübergreifend vergleichbar) war das zu keinem Zeitpunkt, aber > das waren halt die gesetzlich festgelegten Spielregeln. > >> Wenn dann was komplett anderes in der Pruefung drangekommen waere >> und das auch nicht im Rahmen des Unterrichts ausreichend behandelt >> wurde, haette ich genauso bloed aus der Waesche geschaut, wuerde >> ich sagen. > > Jupp. Ist einem Klassenkollegen von mir in Hochfrequenztechnik > passiert. Der - etwas betagte und konfuse - Lehrer hat den Stoff in > zwei Hälften geteilt und jedem in der Klasse gesagt, auf welche > Hälfte er sich vorbereiten muss. 29x hat es gekappt, bei einem hat > er sich leider vertan - dumm gelaufen, dieser Ex-Kollege hatte > daraufhin eine 4 im Abi-Zeugnis. Glaub mir, der hat sich auch sehr > geärgert, deutlich mehr über den Lehrer als über sich selbst. Komische Prüfungen habt ihr. Ohne Zentralabitur mit Gragen die der Lehrer vorher auch nicht kennt macht so etwas wie ein NC keinen Sinn, sieht man an obiger Anekdote ganz gut. Wohl deswegen habt ihr gleich ganz darauf verzichtet? > > Aber dagegen *vorgehen*? > >>> Ich vermute aber auch, dass ich nicht ansatzweise darauf gekommen >>> wäre, mich schon vor dem Abi fix für ein Studium zu entscheiden > >> Gegenbeispiele duerfte jeder in seinem Bekanntenkreis haben und >> beim Medizinstudium duerfte der Anteil solcher Leute recht hoch >> sein. > > Gegenbeispiele kann man hier keine haben, weil es ja keinen NC gibt. Gibt es bei euch gefragte Studiengänge, die auch noch teuer sind pro Studienplatz, für die es mehr Bewerber als Studienplätze gibt? Wie wird das dann geregelt? Ich ahne fürchterliches, wenn ich deine Berichte über die österreichische Politik immer so verfolge. > Für das (falls nötig) Antreten zur Eingangsprüfung muss man sich > notgedrungen vorher schon für das Studium entscheiden - wenigstens > als eine von mehreren Alternativen. In Medizin bewerben sich > jährlich rund 16.000 Menschen, von denen 1.850 genommen werden, da > hat man besser vorher schon einen Plan B im Hinterkopf (oder man > versucht es im Jahr darauf nochmals; eine Option, die beim Abi > wegfällt). Welche Kriterien? Ein mündliches Vorgespräch, in dem geeignete Bewerber erkannt werden, z.B. der Schwiegersohn des Ordinarius und die Enkeltochter des Chef Arztes? Auch wenn eine Manipulation nicht so offenkundig sein sollte, jegliche derartigen Auswahl-Gespräche und lokale Spezialprüfungen sind immer manipulationsgefährdet und der möglichen Einflussnahme ausgesetzt. Ein Knackhartes Zentralabitur, dessen Prüfungsfragen geheim gehalten werden, ist möglicherweise recht brutal, aber zumindest für alle Teilnehmer fair. Natürlich nicht, wenn man Mathe anschließend abwählen kann. > >>> denn der [Notenschnitt von 1,0] ist immer eine Glückssache. > >> Bei meinen Mitabiturienten, die diesen Schnitt erreichten, war >> eigentlich kein Zufall oder Glueck im Spiel. > > Im großen und ganzen bildet der Notenschnitt natürlich auch die > Fähigkeiten der Schülerin ab - meistens gar nicht so schlecht. Korrekt. Das wird auch in unserer Kultusministerkonferenz immer wieder erwähnt: eine sehr gute Abitur-Note ist ein ausgezeichnete Prädiktor eines erfolgreichen Studienabschlusses. D.h. bei Studiengängen wie Medizin, mit Kosten bis 1,5 Mio für das gesamte Studium, die von der Gemeinschaft getragen werden, ist es gut wenn die Leute die es anfangen es auch abschließen. Und nicht 60 % der Studenten zur Halbzeit rausfallen. > Aber > ein Ausrutscher an einem Tag (ein Rechtschreibfehler zu viel, einmal > verrechnet, mit Pech auch ein Irrtum beim Lehrer, siehe oben), und > die 1,0 ist halt weg. Klar. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 17:42 +0000 |
| Message-ID | <9t64860337i1fa9abn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #595844 |
On Sun, 11 Jun 2023 18:45:45 Dr. Joachim Neudert wrote: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> Ist einem Klassenkollegen von mir in Hochfrequenztechnik >> passiert. Der - etwas betagte und konfuse - Lehrer hat den Stoff >> in zwei Hälften geteilt und jedem in der Klasse gesagt, auf >> welche Hälfte er sich vorbereiten muss. 29x hat es gekappt, bei >> einem hat er sich leider vertan - dumm gelaufen, dieser >> Ex-Kollege hatte daraufhin eine 4 im Abi-Zeugnis. Glaub mir, der >> hat sich auch sehr geärgert, deutlich mehr über den Lehrer als >> über sich selbst. > Komische Prüfungen habt ihr. Man munkelte bei eben diesem Lehrer darüber, dass ihm das schon einmal passiert wäre (aber wer lernt wegen solcher Gerüchte schon gerne den doppelten Stoffumfang?), ansonsten ist das allerdings schon ein krasser Ausnahmefall. Dafür zeigt er halt sehr schön das Grundproblem auf, das - in deutlich abgeschwächter Form - halt andauernd auftritt. > Ohne Zentralabitur mit Gragen die der Lehrer vorher auch nicht > kennt macht so etwas wie ein NC keinen Sinn, sieht man an obiger > Anekdote ganz gut. Wohl deswegen habt ihr gleich ganz darauf > verzichtet? Nein, gar nicht. Man hat bei uns 3 Jahrzehnte lang um die Zentralmatura kämpfen müssen - insbesondere gegen die Lehrergewerkschaft. Auf die Lehrer hat eine Zentralmatura schließlich noch deutlich größere Auswirkungen als auf die Schüler, und insbesondere die wollte man partout vermeiden. >>>> Ich vermute aber auch, dass ich nicht ansatzweise darauf >>>> gekommen wäre, mich schon vor dem Abi fix für ein Studium zu >>>> entscheiden >> Gegenbeispiele kann man hier keine haben, weil es ja keinen NC gibt. > Gibt es bei euch gefragte Studiengänge, die auch noch teuer sind > pro Studienplatz, für die es mehr Bewerber als Studienplätze gibt? > Wie wird das dann geregelt? Ich ahne fürchterliches, wenn ich > deine Berichte über die österreichische Politik immer so verfolge. Die Kosten sind irrelevant, jedes Studium darf bis zu den von der Universität festgelegten Kapazitäten frei von jeder Beschränkung (abgesehen von der allgemeinen oder speziellen Hochschulreife) besucht werden. Reichen die Kapazitäten nicht aus, werden (IMO: leider) halt Einstiegstests durchgeführt, wie ich bereits schrieb. >> In Medizin bewerben sich jährlich rund 16.000 Menschen, von denen >> 1.850 genommen werden, da hat man besser vorher schon einen Plan >> B im Hinterkopf (oder man versucht es im Jahr darauf nochmals; >> eine Option, die beim Abi wegfällt). > Welche Kriterien? Punkte. > Ein mündliches Vorgespräch, in dem geeignete Bewerber erkannt > werden, z.B. der Schwiegersohn des Ordinarius und die Enkeltochter > des Chef Arztes? Nein, ein Multiple-Choice Test. Die Söhne und Töchter finden das durchaus bedauerlich (ihre Eltern ebenfalls), können sich aber darüber hinwegtrösten, dass die Inhalte der Tests zum Teil fachspezifisch sind, sie also einfach durch den Umgang im Elternhaus bereits bessere Chancen haben. Bevor Du vor Stolz platzt: Medizin liegt in der Liste der Tests mit der größten Selektion nicht unter den ersten 10: Am schwierigsten haben es Schauspieler, Regisseure und Künstler (dort war das wegen der Meisterklassen allerdings schon seit jeher so), danach folgen Physiotherapeuten, Diätologen und Hebammen (weiß der Geier, wieso das heutzutage alles Studien sein müssen, ich zweifle zum Teil am wissenschaftlichen Charakter der Ausbildung). Fun fact: Es gibt auch Eingangstest bei nicht überfüllten Studiengängen, dort wird dann jeder genommen, unabhängig vom Ergebnis; bei sehr schlechter Wertung wird allerdings ein Beratungsgespräch angeboten. Und nein, ich finde das alles nicht besonders sinnvoll. > Auch wenn eine Manipulation nicht so offenkundig sein sollte, > jegliche derartigen Auswahl-Gespräche und lokale Spezialprüfungen > sind immer manipulationsgefährdet und der möglichen Einflussnahme > ausgesetzt. Ein Knackhartes Zentralabitur, dessen Prüfungsfragen > geheim gehalten werden, ist möglicherweise recht brutal, aber > zumindest für alle Teilnehmer fair. Wie schon gesagt bin ich kein Freund beider Verfahren, aber im Vergleich ist der Eignungstest *deutlich* überlegen. Das Zentral-Abi bezieht sich ja nur auf den schriftlichen Teil, beim mündlichen haben die Anwalts- und Ärztekinder per se die besseren Karten, weil sie auf Schulen gehen, wo sie entsprechend sorgsam behandelt werden. Und: Das Abi garantiert halt die *allgemeine* Hochschulreife, deren Erfüllung wichtig ist, das aber aus dem gleichen Grund nicht als Sortierkriterium für *spezielle* Studiengänge taugt. >> Im großen und ganzen bildet der Notenschnitt natürlich auch die >> Fähigkeiten der Schülerin ab - meistens gar nicht so schlecht. > Korrekt. Das wird auch in unserer Kultusministerkonferenz immer > wieder erwähnt: eine sehr gute Abitur-Note ist ein ausgezeichnete > Prädiktor eines erfolgreichen Studienabschlusses. > D.h. bei Studiengängen wie Medizin, mit Kosten bis 1,5 Mio für > das gesamte Studium, die von der Gemeinschaft getragen werden, > ist es gut wenn die Leute die es anfangen es auch abschließen. Und > nicht 60 % der Studenten zur Halbzeit rausfallen. Das Problem ist halt immer der Umkehrschluss: Auch die Leute mit einem Abi-Schnitt von 1,1 oder 1,2 hätten ihr Studium abgeschlossen, vermutlich ohne wahrnehmbaren Unterschied in der Erfolgsquote. Aber wenn man nicht alle ausbilden möchte, muss man halt irgendwen abweisen, und da ihr nur das Abi habt, nehmt ihr halt das. Für die Qualität der fertigen Ärzte ist das vermutlich gleichgültig, für jemanden, der partout Arzt werden wollte, mitunter sehr bedauerlich. Unsere Methode erlaubt immerhin Menschen mit einer 2 in Musik trotzdem das Medizinstudium, also etwas besser. Alles jenseits des Faktenwissens lässt sich leider nicht abfragen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike 2023 endlose Jahre Stagnation! Und das alles ohne Stefan. (Sloganizer)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 18:42 +0000 |
| Message-ID | <u654ih$16suu$1@solani.org> |
| In reply to | #595851 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Sun, 11 Jun 2023 18:45:45 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>> Ist einem Klassenkollegen von mir in Hochfrequenztechnik >>> passiert. Der - etwas betagte und konfuse - Lehrer hat den Stoff >>> in zwei Hälften geteilt und jedem in der Klasse gesagt, auf >>> welche Hälfte er sich vorbereiten muss. 29x hat es gekappt, bei >>> einem hat er sich leider vertan - dumm gelaufen, dieser >>> Ex-Kollege hatte daraufhin eine 4 im Abi-Zeugnis. Glaub mir, der >>> hat sich auch sehr geärgert, deutlich mehr über den Lehrer als >>> über sich selbst. > >> Komische Prüfungen habt ihr. > > Man munkelte bei eben diesem Lehrer darüber, dass ihm das schon > einmal passiert wäre (aber wer lernt wegen solcher Gerüchte schon > gerne den doppelten Stoffumfang?), ansonsten ist das allerdings > schon ein krasser Ausnahmefall. Dafür zeigt er halt sehr schön das > Grundproblem auf, das - in deutlich abgeschwächter Form - halt > andauernd auftritt. > >> Ohne Zentralabitur mit Gragen die der Lehrer vorher auch nicht >> kennt macht so etwas wie ein NC keinen Sinn, sieht man an obiger >> Anekdote ganz gut. Wohl deswegen habt ihr gleich ganz darauf >> verzichtet? > > Nein, gar nicht. Man hat bei uns 3 Jahrzehnte lang um die > Zentralmatura kämpfen müssen - insbesondere gegen die > Lehrergewerkschaft. Auf die Lehrer hat eine Zentralmatura > schließlich noch deutlich größere Auswirkungen als auf die Schüler, > und insbesondere die wollte man partout vermeiden. > >>>>> Ich vermute aber auch, dass ich nicht ansatzweise darauf >>>>> gekommen wäre, mich schon vor dem Abi fix für ein Studium zu >>>>> entscheiden > >>> Gegenbeispiele kann man hier keine haben, weil es ja keinen NC gibt. > >> Gibt es bei euch gefragte Studiengänge, die auch noch teuer sind >> pro Studienplatz, für die es mehr Bewerber als Studienplätze gibt? >> Wie wird das dann geregelt? Ich ahne fürchterliches, wenn ich >> deine Berichte über die österreichische Politik immer so verfolge. > > Die Kosten sind irrelevant, jedes Studium darf bis zu den von der > Universität festgelegten Kapazitäten frei von jeder Beschränkung > (abgesehen von der allgemeinen oder speziellen Hochschulreife) > besucht werden. Reichen die Kapazitäten nicht aus, werden (IMO: > leider) halt Einstiegstests durchgeführt, wie ich bereits schrieb. > >>> In Medizin bewerben sich jährlich rund 16.000 Menschen, von denen >>> 1.850 genommen werden, da hat man besser vorher schon einen Plan >>> B im Hinterkopf (oder man versucht es im Jahr darauf nochmals; >>> eine Option, die beim Abi wegfällt). > >> Welche Kriterien? > > Punkte. > >> Ein mündliches Vorgespräch, in dem geeignete Bewerber erkannt >> werden, z.B. der Schwiegersohn des Ordinarius und die Enkeltochter >> des Chef Arztes? > > Nein, ein Multiple-Choice Test. Die Söhne und Töchter finden das > durchaus bedauerlich (ihre Eltern ebenfalls), können sich aber > darüber hinwegtrösten, dass die Inhalte der Tests zum Teil > fachspezifisch sind, sie also einfach durch den Umgang im Elternhaus > bereits bessere Chancen haben. > > Bevor Du vor Stolz platzt: Medizin liegt in der Liste der Tests mit > der größten Selektion nicht unter den ersten 10: Am schwierigsten > haben es Schauspieler, Regisseure und Künstler (dort war das wegen > der Meisterklassen allerdings schon seit jeher so), danach folgen > Physiotherapeuten, Diätologen und Hebammen (weiß der Geier, wieso > das heutzutage alles Studien sein müssen, ich zweifle zum Teil am > wissenschaftlichen Charakter der Ausbildung). > > Fun fact: Es gibt auch Eingangstest bei nicht überfüllten > Studiengängen, dort wird dann jeder genommen, unabhängig vom > Ergebnis; bei sehr schlechter Wertung wird allerdings ein > Beratungsgespräch angeboten. Und nein, ich finde das alles nicht > besonders sinnvoll. > >> Auch wenn eine Manipulation nicht so offenkundig sein sollte, >> jegliche derartigen Auswahl-Gespräche und lokale Spezialprüfungen >> sind immer manipulationsgefährdet und der möglichen Einflussnahme >> ausgesetzt. Ein Knackhartes Zentralabitur, dessen Prüfungsfragen >> geheim gehalten werden, ist möglicherweise recht brutal, aber >> zumindest für alle Teilnehmer fair. > > Wie schon gesagt bin ich kein Freund beider Verfahren, aber im > Vergleich ist der Eignungstest *deutlich* überlegen. Das Zentral-Abi > bezieht sich ja nur auf den schriftlichen Teil, beim mündlichen > haben die Anwalts- und Ärztekinder per se die besseren Karten, weil > sie auf Schulen gehen, wo sie entsprechend sorgsam behandelt werden. > Und: Das Abi garantiert halt die *allgemeine* Hochschulreife, deren > Erfüllung wichtig ist, das aber aus dem gleichen Grund nicht als > Sortierkriterium für *spezielle* Studiengänge taugt. > >>> Im großen und ganzen bildet der Notenschnitt natürlich auch die >>> Fähigkeiten der Schülerin ab - meistens gar nicht so schlecht. > >> Korrekt. Das wird auch in unserer Kultusministerkonferenz immer >> wieder erwähnt: eine sehr gute Abitur-Note ist ein ausgezeichnete >> Prädiktor eines erfolgreichen Studienabschlusses. > >> D.h. bei Studiengängen wie Medizin, mit Kosten bis 1,5 Mio für >> das gesamte Studium, die von der Gemeinschaft getragen werden, >> ist es gut wenn die Leute die es anfangen es auch abschließen. Und >> nicht 60 % der Studenten zur Halbzeit rausfallen. > > Das Problem ist halt immer der Umkehrschluss: Auch die Leute mit > einem Abi-Schnitt von 1,1 oder 1,2 hätten ihr Studium abgeschlossen, > vermutlich ohne wahrnehmbaren Unterschied in der Erfolgsquote. Aber > wenn man nicht alle ausbilden möchte, muss man halt irgendwen > abweisen, und da ihr nur das Abi habt, nehmt ihr halt das. Für die > Qualität der fertigen Ärzte ist das vermutlich gleichgültig, für > jemanden, der partout Arzt werden wollte, mitunter sehr bedauerlich. > > Unsere Methode erlaubt immerhin Menschen mit einer 2 in Musik > trotzdem das Medizinstudium, also etwas besser. Alles jenseits des > Faktenwissens lässt sich leider nicht abfragen. > > Servus, > Stefan > Ich bin da nicht mehr up to date, auch bei uns wurden ja Mediziner Tests eingeführt und eben auch solche vor Auswahl Gespräche. Und natürlich wurden die Durchschnittsnoten im Abitur von Jahr zu Jahr besser, 1,0 ist so langsam Standard für jemanden, der seinen Namen schreiben kann. Meine blöde Schule war so eine Glasscherbenschule, in Germering, die zweithöchste Schülerzahl in Bayern, 1900, aber mit die höchste Durchfallrate Bayerns. Viele Lehrer waren dahin strafversetzt. In der fünften Klasse haben wir Klassenstärken von 40 Leuten gehabt und mit 300 Schülern angefangen. Bis zum Abitur haben sie alle bis auf 90 rausgeprüft und rausgeworfen. Aber im Zentralabitur waren diese 90 "Überlebenden" dann sehr gut. In objektiv prüfbaren Fächern wie Mathe und Physik. Ich habe dann später im Studium einen sehr netten Kollegen und Studienfreund kennen gelernt, Sohn eines berühmten Anwalts, der im Pullacher Gymnasium (das ist der Nebenort zu Grünwald auf der anderen Seite der Isar) sein 1er Abitur erwürfelt hatte. Ernsthaft: er hätte in unserer Schule keine Chance gehabt. In Pullach haben die Eltern schon dafür gesorgt, daß die Lehrer parierten. Also die Ungerechtigkeiten gab es damals schon und gibt es heute weiter. Gruß Joachim -- please forgive my iPhone typos
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-11 19:39 +0000 |
| Message-ID | <7t64862113i20120fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #595866 |
On Sun, 11 Jun 2023 20:42:25 Dr. Joachim Neudert wrote: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> Das Problem ist halt immer der Umkehrschluss: Auch die Leute mit >> einem Abi-Schnitt von 1,1 oder 1,2 hätten ihr Studium abgeschlossen, >> vermutlich ohne wahrnehmbaren Unterschied in der Erfolgsquote. Aber >> wenn man nicht alle ausbilden möchte, muss man halt irgendwen >> abweisen, und da ihr nur das Abi habt, nehmt ihr halt das. Für die >> Qualität der fertigen Ärzte ist das vermutlich gleichgültig, für >> jemanden, der partout Arzt werden wollte, mitunter sehr bedauerlich. >> >> Unsere Methode erlaubt immerhin Menschen mit einer 2 in Musik >> trotzdem das Medizinstudium, also etwas besser. Alles jenseits des >> Faktenwissens lässt sich leider nicht abfragen. > Ich bin da nicht mehr up to date, auch bei uns wurden ja Mediziner > Tests eingeführt und eben auch solche vor Auswahl Gespräche. Aufnahmegespräche mögen hehre Motive haben, sind in der Praxis aber natürlich die totale Katastrophe. > Und natürlich wurden die Durchschnittsnoten im Abitur von Jahr zu > Jahr besser, 1,0 ist so langsam Standard für jemanden, der seinen > Namen schreiben kann. Wieso bitte ist das "natürlich"? Aber ja, es gibt immer einen Trend nach oben - weil irgendwo irgendwem irgendetwas wegen einer schlechten Note verbaut wurde, das irgendjemand anderem unangenehm ist, und man daher lieber einen Tick leichter prüft, um den Fauxpas nicht zu wiederholen. Kenne ich von Schulen, kenne ich von der Uni, und es gibt auch langfristige Beobachtungen dazu. Auch hier zeigt sich der Eingangstest (wieder der Disclaimer: Ich finde den trotzdem nicht gut) überlegen - es wird genau dort eliminiert, wo man den Engpaß nicht wegbekommt. Das ist nicht schön, hat aber wenigstens den Vorteil, dass man an genau dieser Stelle nicht nivellieren *kann*, d.h. es ein natürliches Bestreben gibt, die größte Empfindlichkeit des Tests genau beim Cut anzusiedeln. > Meine blöde Schule war so eine Glasscherbenschule, in Germering, > die zweithöchste Schülerzahl in Bayern, 1900, aber mit die höchste > Durchfallrate Bayerns. Viele Lehrer waren dahin strafversetzt. In > der fünften Klasse haben wir Klassenstärken von 40 Leuten gehabt > und mit 300 Schülern angefangen. Bis zum Abitur haben sie alle bis > auf 90 rausgeprüft und rausgeworfen. Lustig. Meine Schule war damals die größte des Landes, hatte ebenfalls eine der größten Durchfallraten - aber es wurde niemand dorthin strafversetzt, sondern sie galt als Eliteschule. Von 144 im ersten Jahrgang kamen 100 in den zweiten. > Aber im Zentralabitur waren diese 90 "Überlebenden" dann sehr gut. > In objektiv prüfbaren Fächern wie Mathe und Physik. Puh. Über objektiv prüfbare Fächer (oder, noch schlimmer, "objektive Prüfungen") möchtest Du bitte mit jemandem diskutieren, der sich damit wissenschaftlich auseinandergesetzt hat. Ich kann Dir nur die Quintessenz solcher Diskussionen wiedergeben, und die sind ziemlich einfach: Vergiss es. Ja, für die meisten Schüler funktioniert es meistens. Eh. > Ich habe dann später im Studium einen sehr netten Kollegen und > Studienfreund kennen gelernt, Sohn eines berühmten Anwalts, > [da] haben die Eltern schon dafür gesorgt, daß die Lehrer > parierten. Siehst Du, mit einem Einstiegstest hätte *das* nicht funktioniert. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Spaß mit Stefan, herzig und defloriert! (Sloganizer)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-12 05:33 +0200 |
| Message-ID | <keni0iFckh9U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #595878 |
Am 11.06.23 um 21:39 schrieb Stefan Froehlich:
> Aufnahmegespräche mögen hehre Motive haben, sind in der Praxis aber
> natürlich die totale Katastrophe.
Was wird da getestet?
>> Und natürlich wurden die Durchschnittsnoten im Abitur von Jahr zu
>> Jahr besser, 1,0 ist so langsam Standard für jemanden, der seinen
>> Namen schreiben kann.
>
> Wieso bitte ist das "natürlich"?
"Nehmen Sie Haltung an, wenn Sie mit der Oberserviererin sprechen."
>> Meine blöde Schule war so eine Glasscherbenschule, in Germering,
>> die zweithöchste Schülerzahl in Bayern, 1900, aber mit die höchste
>> Durchfallrate Bayerns. Viele Lehrer waren dahin strafversetzt. In
>> der fünften Klasse haben wir Klassenstärken von 40 Leuten gehabt
>> und mit 300 Schülern angefangen. Bis zum Abitur haben sie alle bis
>> auf 90 rausgeprüft und rausgeworfen.
>
> Lustig. Meine Schule war damals die größte des Landes, hatte
> ebenfalls eine der größten Durchfallraten - aber es wurde niemand
> dorthin strafversetzt, sondern sie galt als Eliteschule. Von 144 im
> ersten Jahrgang kamen 100 in den zweiten.
Bei "meinem" Gymnasium machten von über 50 Schüler am Anfang ca 13 das
Abitur. An Lehrer wurde genommen was zur Verfügung stand.
>> Aber im Zentralabitur waren diese 90 "Überlebenden" dann sehr gut.
>> In objektiv prüfbaren Fächern wie Mathe und Physik.
>
> Puh. Über objektiv prüfbare Fächer (oder, noch schlimmer, "objektive
> Prüfungen") möchtest Du bitte mit jemandem diskutieren, der sich
> damit wissenschaftlich auseinandergesetzt hat.
Mathe lässt sich schon objektiv überprüfen.
Jedem Schüler eigene Aufgaben nach gleichem Schema gestellt:
( Schüler A: 3+x=19, Schüler: B 4+x=18 damit sie nicht abschreiben)
Ein Teil hat Hausaufgaben nur abgeschrieben
und hat dann bei Klassenarbeiten eventuell Probleme.
Mein Klassenlehrer für englisch und französisch
hat mal erzählt, das er Noten der Klassenarbeiten nach dem
Fehlerquotient ( Anzahl der Fehler ) / (Anzahl der Wörter )
vergibt. Ich habe mich dem angepasst und meine Noten wurden besser.
Ein Mitschüler fand meine "Aufsätze" lustig.
Hermann
der bei schriftlichen Mathe Aufgaben seinen
Spieltrieb erfolgreich ohne extra Anstrengung verwendet hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-12 07:27 +0000 |
| Message-ID | <5t6486c842i21615bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #595882 |
On Mon, 12 Jun 2023 05:33:38 Hermann Riemann wrote: > Am 11.06.23 um 21:39 schrieb Stefan Froehlich: >> Puh. Über objektiv prüfbare Fächer (oder, noch schlimmer, >> "objektive Prüfungen") möchtest Du bitte mit jemandem >> diskutieren, der sich damit wissenschaftlich auseinandergesetzt >> hat. > > Mathe lässt sich schon objektiv überprüfen. Nein. Wir können uns gerne darauf einigen, dass Mathematik besser zu beurteilen ist als Physik und sehr viel besser als Deutsch. Aber auch Du möchtest mit jemandem diskutieren, der sich näher mit dem Thema befasst hat. > Mein Klassenlehrer für englisch und französisch hat mal erzählt, > das er Noten der Klassenarbeiten nach dem Fehlerquotient ( Anzahl > der Fehler ) / (Anzahl der Wörter ) vergibt. Ich habe mich dem > angepasst und meine Noten wurden besser. Ein Mitschüler fand > meine "Aufsätze" lustig. Bei uns wurde zwar nicht nach Quotient beurteilt, die Zahl der Fehler legte in Deutsch aber die Untergrenze (im mathematischen Sinn) für die Benotung fest. Kürzere Arbeiten waren klar im Vorteil. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so lau wie die Politik. (Sloganizer)
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