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PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km.

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2019-01-05 17:14 +0100
Last post2019-02-11 09:41 +0100
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  PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-05 17:14 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-01-05 17:55 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Thomas Dreher <thodre@dustpuppy.ddns.net> - 2019-01-07 20:57 +0000
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-20 09:06 -0800
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-20 18:15 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-20 09:27 -0800
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-20 18:34 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2019-01-21 09:41 +0000
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-20 19:32 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-20 11:28 -0800
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-20 20:44 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-04 21:29 +0100
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-04 20:35 +0000
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-04 22:06 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-04 22:19 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-04 22:37 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-05 09:10 +0000
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-04 22:21 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-04 22:50 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-04 23:19 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-05 09:53 +0000
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 01:22 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-05 09:27 +0000
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 06:48 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 05:59 +0000
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-05 09:07 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 09:17 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 09:42 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-05 09:57 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 10:03 +0100
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-05 10:17 +0100
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-05 02:19 -0800
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-05 10:21 +0100
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 10:41 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. marc@invalid.invalid - 2019-02-05 10:00 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 10:14 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-05 10:27 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. marc@invalid.invalid - 2019-02-05 10:30 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 10:42 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-05 02:22 -0800
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 11:44 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-05 02:16 -0800
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-05 11:24 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-06 14:49 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2019-02-05 17:50 +0000
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-05 19:55 +0100
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-05 09:13 +0000
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-05 10:19 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 01:56 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-06 06:51 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-06 01:35 -0800
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-06 12:53 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-06 08:55 -0800
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-07 12:22 +0000
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-07 13:41 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 16:48 +0100
    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 16:53 +0100
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-10 18:48 +0100
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-10 18:13 +0000
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 08:41 +0000
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 09:49 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-11 10:08 +0100
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 10:32 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 10:54 +0100
                    Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 11:09 +0100
                      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 11:13 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 09:21 +0000
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-11 10:46 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-11 10:31 +0000
                Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-11 11:21 +0100
                  Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 11:25 +0100
            Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-11 10:03 +0100
              Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-11 12:59 +0100
      Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-02-10 20:26 +0000
        Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-11 06:33 +0100
          Re: PlugIn Hybride Erfahrungsbericht: die ersten 2266 km. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-11 09:41 +0100

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#388164

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-02-05 09:53 +0000
Message-ID<slrnq5in88.1q0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#388123
* Stephan Bumberger:
> Am 04.02.2019 um 22:50 schrieb Dietz Proepper:
>>> Die App ermöglicht es nach Hinterlegung von
>>> Fahrgestellnummer und PIN, jederzeit den Standort zu orten und noch
>>> vieles mehr. Aber eben auch Deiner Frau.
>> 
>> Vermutlich wärst Du noch viel unangenehmer berührt, wenn irgendwer heraus 
>> findet, wie man das auch einfach so abfragen kann. Und wenn dabei noch heraus 
>> kommt, dass - natürlich aufgrund eines verzeihlichen Softwarefehlers - auch 
>> die Daten der letzten neun Monate abrufbar sind, Granularität 15s.
>
> Das Können würde mich nicht so sehr beeindrucken. Derjenige dürfte
> solcherlei gewonnene Daten nicht verwenden. Dafür haben wir Gesetze.

"Sie sind ein zivilisierter Mensch, Sie glauben an die Macht von
bedrucktem Papier." (Wolfgang Schreyer, Die 5 Leben des Dr. Gundlach)

>> Mir macht ganz große Angst, dass eigentlich nicht-dumme Menschen bei sowas 
>> nicht richtig nervös werden. 
>
> Ich wollte halt nicht panisch wirken.

Dazu besteht auch keinerlei Anlaß.

>> <insert rant="Technonutten"/>
>
> Geil ist es ja schon, was heute alles möglich ist.

Eben.

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#388241

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-02-06 01:22 +0100
Message-ID<q3d9cm$apa$1@tota-refugium.de>
In reply to#388164
Am 05.02.2019 um 10:53 schrieb Lars Gebauer:
> * Stephan Bumberger:
>> Am 04.02.2019 um 22:50 schrieb Dietz Proepper:

>>> Mir macht ganz große Angst, dass eigentlich nicht-dumme Menschen bei sowas 
>>> nicht richtig nervös werden. 
>>
>> Ich wollte halt nicht panisch wirken.
> 
> Dazu besteht auch keinerlei Anlaß.

Das sagst Du jetzt einfach so. Mein Stirnrunzeln geht ja nicht in die
Richtung, dass irgendwelche bösen russischen Hacker irgendwas rausfinden
könnten. Die Bedrohung ist viel konkreter, die sitzt regelmäßig neben
mir auf der Couch. Die muss sich nämlich nicht ins System hacken, die
hat schlicht Zugriff darauf.

Gut, in meinem Fall ist es andersrum, es ist ja ihr Fahrzeug und ich
werde Zugriff haben, aber das Prinzip bleibt das gleiche. Das ist eine
moderne elektronische Fußfessel.

>>> <insert rant="Technonutten"/>
>>
>> Geil ist es ja schon, was heute alles möglich ist.
> 
> Eben.

Auf jeden Fall. Und auch wenn ich noch nie bei einer echten Nutte war,
als Technonutte kann man mich nicht beschimpfen, das bin ich gerne.

-- 
Stephan

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#388156

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-02-05 09:27 +0000
Message-ID<slrnq5ilmm.1q0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#388121
* Dietz Proepper:
> Stephan Bumberger wrote:
>> Ein ganz klein wenig Angst macht mir sowas.
>
> Mir macht ganz große Angst, dass eigentlich nicht-dumme Menschen bei sowas 
> nicht richtig nervös werden.

... was ein Indiz dafür sein könnte, daß Deine Ängste eher
pathologischer Natur sind. Aber das *kann* ja gar nicht sein. Richtig?

BTW: Selbstverständlich wird es mit neuen Techniken auch neue
"Vorfälle" geben. Das steht so fest wie das Amen in der Kirche. Und es
werden, genauso selbstverständlich, die Vorfälle sein, mit denen
niemand gerechnet hat. Auch Du nicht.

Das ist aber gar kein Problem, das ist nicht weiter schlimm.

Die Frage ist nur, ob daraus gelernt wird.

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#388125

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-05 06:48 +0100
Message-ID<q3b83q$kvu$2@news.bawue.net>
In reply to#388115
On 2/4/19 10:21 PM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> 
>>> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
>>> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
>>> nicht klaut.
>>>
>>
>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
> 
> Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
> davon halten soll.

Es gibt also irgendwo eine Antenne. Diese Antenne durch einen Dummy-Load 
ersetzen, fertig.

Zumindest solltest du bei Übergabe das Wagens nach einer 
Abschaltmöglichkeit fragen.

  Gerrit

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#388127

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-02-05 05:59 +0000
Message-ID<q3b8om$q0g$1@news.albasani.net>
In reply to#388125
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 2/4/19 10:21 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> 
>>>> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
>>>> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
>>>> nicht klaut.
>>>> 
>>> 
>>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
>> 
>> Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
>> davon halten soll.
> 
> Es gibt also irgendwo eine Antenne. Diese Antenne durch einen Dummy-Load 
> ersetzen, fertig.
> 
> Zumindest solltest du bei Übergabe das Wagens nach einer 
> Abschaltmöglichkeit fragen.
> 
>  Gerrit
> 
> 

Beim BMW wird es einfach ein- und abgeschaltet im Menü, und es werden
natürlich die Datenschutzeinstellungen  erklärt und abgefragt bevor es zum
ersten Mal startet. Und zwar auf dem LCD Display im Auto.
Natürlich kann ein  cleverer  Dieb binnen 20 Sekunden die Ortung  abdrehen.
Aber wie gesagt, es ist ja nicht als Diebstahlschutz gedacht.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#388137

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-02-05 09:07 +0100
Message-ID<q3bjon.2g4.1@privat.lahls.de>
In reply to#388125
On 05.02.2019 06:48, Gerrit Heitsch wrote:

> On 2/4/19 10:21 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
>>
>> Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
>> davon halten soll.
>
> Es gibt also irgendwo eine Antenne. Diese Antenne durch einen Dummy-Load
> ersetzen, fertig.

Die 'Antenne' wird ähnlich wie in deinem Smartphone ausgeführt sein,
also 'ersetze' mal schön. ;-)

> Zumindest solltest du bei Übergabe das Wagens nach einer
> Abschaltmöglichkeit fragen.

Die Ortungsfunktion ist mittlerweile im Rahmen von eCall vorgeschrieben.
Die Diebstahlortung wird lediglich ein Abfallprodukt dieser Technik sein
und damit nicht wirklich abschaltbar. Abschalten wirst du eventuell die
Anzeige können, aber nicht die Funktion. Und was deine Versicherung da
im Falle eines Diebstahls zu sagen wird, steht noch auf einem anderen Blatt.
-- 
bis denne

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#388139

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-05 09:17 +0100
Message-ID<q3bgq2$p0p$1@news.bawue.net>
In reply to#388137
On 2/5/19 9:07 AM, Ruediger Lahl wrote:
> On 05.02.2019 06:48, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 2/4/19 10:21 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
>>>
>>> Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
>>> davon halten soll.
>>
>> Es gibt also irgendwo eine Antenne. Diese Antenne durch einen Dummy-Load
>> ersetzen, fertig.
> 
> Die 'Antenne' wird ähnlich wie in deinem Smartphone ausgeführt sein,
> also 'ersetze' mal schön. ;-)

Eher nicht da das Steuergerät von Metall umgeben ist und in einem aus 
Blech bestehenden Auto verbaut ist, also braucht es eine externe Antenne 
irgendwo.


>> Zumindest solltest du bei Übergabe das Wagens nach einer
>> Abschaltmöglichkeit fragen.
> 
> Die Ortungsfunktion ist mittlerweile im Rahmen von eCall vorgeschrieben.

War das nicht so, daß das Auto erst beim Auslösen von eCall geortet 
werden muss aber sonst nicht? Womit die dauernde Ortung nicht nötig ist 
und damit abschaltbar sein kann.

  Gerrit

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#388142

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-02-05 09:42 +0100
Message-ID<q3bi8r$7n7$1@news.albasani.net>
In reply to#388139
Am 05.02.19 um 09:17 schrieb Gerrit Heitsch:

> 
> War das nicht so, daß das Auto erst beim Auslösen von eCall geortet
> werden muss aber sonst nicht? Womit die dauernde Ortung nicht nötig ist
> und damit abschaltbar sein kann.
> 
>  Gerrit
> 

https://faq.bmw.de/t5/smartphone-apps/Wie-orte-ich-meinen-BMW-mit-der-App-Connected/ta-p/5020

"Wie orte ich meinen BMW mit der App Connected?
Sie müssen die GPS-Ortung für die Connected App in den Einstellungen
Ihres Smartphones sowie in Ihrem Fahrzeug unter "Mein Fahrzeug",
"Einstellungen" und "GPS-Ortung" aktiviert haben. Eventuell befindet
sich Ihr Fahrzeug auch an einem Ort ohne GPS Empfang, beispielsweise
einer Tiefgarage."

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#388144

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-02-05 09:57 +0100
Message-ID<q3bmmg.57k.1@privat.lahls.de>
In reply to#388139
On 05.02.2019 09:17, Gerrit Heitsch wrote:

> On 2/5/19 9:07 AM, Ruediger Lahl wrote:
>> On 05.02.2019 06:48, Gerrit Heitsch wrote:
>>
>>> On 2/4/19 10:21 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
>>>>
>>>> Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
>>>> davon halten soll.
>>>
>>> Es gibt also irgendwo eine Antenne. Diese Antenne durch einen Dummy-Load
>>> ersetzen, fertig.
>>
>> Die 'Antenne' wird ähnlich wie in deinem Smartphone ausgeführt sein,
>> also 'ersetze' mal schön. ;-)
>
> Eher nicht da das Steuergerät von Metall umgeben ist und in einem aus
> Blech bestehenden Auto verbaut ist, also braucht es eine externe Antenne
> irgendwo.

...außerhalb des Blechs? Ja, die sollte sich finden lassen. Allerdings
muss sie wieder so gut geschützt sein, dass sie eben bei einem Unfall
nicht kaputt geht. Nein, ich glaube nicht, dass es da irgendwo eine
externe Antenne geben wird. Für wahrscheinlicher halte ich den Aufbau
mit einer externen GPS-Antenne um den Standort zu ermitteln, aber da der
auch bei eCall permanent ermittelt wird(alte Daten werden permanent
gelöscht), ist damit zu rechnen, dass das Gerät schnell eine sichtbare
Fehlermeldung ausgibt, wenn das Gerät keinen GPS-Empfang hat.

>>> Zumindest solltest du bei Übergabe das Wagens nach einer
>>> Abschaltmöglichkeit fragen.
>>
>> Die Ortungsfunktion ist mittlerweile im Rahmen von eCall vorgeschrieben.
>
> War das nicht so, daß das Auto erst beim Auslösen von eCall geortet
> werden muss aber sonst nicht? Womit die dauernde Ortung nicht nötig ist
> und damit abschaltbar sein kann.

Wer sagt denn, dass es für den Diebstahlschutz eine dauerhafte Ortung
geben muss? Die kann über einen SMS-Befehl, oder ähnlichen auch
punktuell aktiviert werden. Sie funktioniert wahrscheinlich sowieso nur
in Reichweite von GSM-Funkmasten, da kann man sie dann auch über diese
aktivieren.

Nein, da werden die Hersteller einfach die eingebaute eCall-Funktion
nutzen. Ein ganzer Sack von angeblichen 'Extras' im Auto, besteht aus
neu verknüpften Informationen, die das Auto sowieso für andere
Funktionen sammelt und ausgibt. Mein ABS-System ermöglicht in meinem
Auto nebenbei eine Berg-Anfahrhilfe und in Verbindung mit der
elektronischen Benzineinspritzung einen Tempomat.
-- 
bis denne

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#388146

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-05 10:03 +0100
Message-ID<q3bjgb$q6d$1@news.bawue.net>
In reply to#388144
On 2/5/19 9:57 AM, Ruediger Lahl wrote:
> On 05.02.2019 09:17, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 2/5/19 9:07 AM, Ruediger Lahl wrote:
>>> On 05.02.2019 06:48, Gerrit Heitsch wrote:
>>>
>>>> On 2/4/19 10:21 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
>>>>>
>>>>> Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
>>>>> davon halten soll.
>>>>
>>>> Es gibt also irgendwo eine Antenne. Diese Antenne durch einen Dummy-Load
>>>> ersetzen, fertig.
>>>
>>> Die 'Antenne' wird ähnlich wie in deinem Smartphone ausgeführt sein,
>>> also 'ersetze' mal schön. ;-)
>>
>> Eher nicht da das Steuergerät von Metall umgeben ist und in einem aus
>> Blech bestehenden Auto verbaut ist, also braucht es eine externe Antenne
>> irgendwo.
> 
> ...außerhalb des Blechs? Ja, die sollte sich finden lassen. Allerdings
> muss sie wieder so gut geschützt sein, dass sie eben bei einem Unfall
> nicht kaputt geht. Nein, ich glaube nicht, dass es da irgendwo eine
> externe Antenne geben wird. Für wahrscheinlicher halte ich den Aufbau
> mit einer externen GPS-Antenne um den Standort zu ermitteln, aber da der
> auch bei eCall permanent ermittelt wird(alte Daten werden permanent
> gelöscht), ist damit zu rechnen, dass das Gerät schnell eine sichtbare
> Fehlermeldung ausgibt, wenn das Gerät keinen GPS-Empfang hat.

Man kann also nicht mehr ohne Fehlermeldungen in Tiefgaragen parken oder 
durch Tunnel fahren?



>>>> Zumindest solltest du bei Übergabe das Wagens nach einer
>>>> Abschaltmöglichkeit fragen.
>>>
>>> Die Ortungsfunktion ist mittlerweile im Rahmen von eCall vorgeschrieben.
>>
>> War das nicht so, daß das Auto erst beim Auslösen von eCall geortet
>> werden muss aber sonst nicht? Womit die dauernde Ortung nicht nötig ist
>> und damit abschaltbar sein kann.
> 
> Wer sagt denn, dass es für den Diebstahlschutz eine dauerhafte Ortung
> geben muss? Die kann über einen SMS-Befehl, oder ähnlichen auch
> punktuell aktiviert werden.

Das setzt voraus, daß das Auto ins Netz eingebucht ist. Das ist für 
eCall aber erst nach dem Unfall nötig.

  Gerrit

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#388153

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-02-05 10:17 +0100
Message-ID<q3bns8.208.1@privat.lahls.de>
In reply to#388146
On 05.02.2019 10:03, Gerrit Heitsch wrote:

> On 2/5/19 9:57 AM, Ruediger Lahl wrote:
>> Für wahrscheinlicher halte ich den Aufbau mit einer externen
>> GPS-Antenne um den Standort zu ermitteln, aber da der auch bei
>> eCall permanent ermittelt wird(alte Daten werden permanent
>> gelöscht), ist damit zu rechnen, dass das Gerät schnell eine
>> sichtbare Fehlermeldung ausgibt, wenn das Gerät keinen GPS-Empfang
>> hat.
>
> Man kann also nicht mehr ohne Fehlermeldungen in Tiefgaragen parken oder
> durch Tunnel fahren?

Komm, denk nach...

>> Wer sagt denn, dass es für den Diebstahlschutz eine dauerhafte Ortung
>> geben muss? Die kann über einen SMS-Befehl, oder ähnlichen auch
>> punktuell aktiviert werden.
>
> Das setzt voraus, daß das Auto ins Netz eingebucht ist. Das ist für
> eCall aber erst nach dem Unfall nötig.

Ja, 'nötig'. Was kostet es extra, wenn das Ding bei der Fahrt permanent
eingebucht ist?
-- 
bis denne

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#388177

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-02-05 02:19 -0800
Message-ID<3402820f-b2a9-4f96-a2aa-1c8e8b309585@googlegroups.com>
In reply to#388146
Am Dienstag, 5. Februar 2019 10:03:08 UTC+1 schrieb Gerrit Heitsch:
 
> Das setzt voraus, daß das Auto ins Netz eingebucht ist. Das ist für 
> eCall aber erst nach dem Unfall nötig.

Darfst halt nicht in der Tiefgarage oder im Tunnel verunfallen.

Gruß, ULF

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#388154

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2019-02-05 10:21 +0100
Message-ID<q3bkjh$5cq$1@solani.org>
In reply to#388144
Am 05.02.19 um 09:57 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Die 'Antenne' wird ähnlich wie in deinem Smartphone ausgeführt sein,
>>> also 'ersetze' mal schön. ;-)
>> Eher nicht da das Steuergerät von Metall umgeben ist und in einem aus
>> Blech bestehenden Auto verbaut ist, also braucht es eine externe Antenne
>> irgendwo.
> ....außerhalb des Blechs? Ja, die sollte sich finden lassen. Allerdings
> muss sie wieder so gut geschützt sein, dass sie eben bei einem Unfall
> nicht kaputt geht. Nein, ich glaube nicht, dass es da irgendwo eine
> externe Antenne geben wird.

Optional. Siehe zB hier:
https://www.continental-automotive.com/en-gl/Passenger-Cars/Interior/Connectivity-Telematics/Telematics/Premium-Telematics

	Internal Antennas (GNSS/Cellular): Optional

Beim einfachen Modell sieht man gut den externen Antennenanschluss:
https://www.continental-automotive.com/en-gl/Passenger-Cars/Interior/Connectivity-Telematics/Telematics/Entry-Telmatics

Hat auch ein modulares, anpassbares Antennensystem

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#388160

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-02-05 10:41 +0100
Message-ID<q3blom$850$1@news.albasani.net>
In reply to#388154
Am 05.02.19 um 10:21 schrieb Matthias Eißing:
> Am 05.02.19 um 09:57 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> Die 'Antenne' wird ähnlich wie in deinem Smartphone ausgeführt sein,
>>>> also 'ersetze' mal schön. ;-)
>>> Eher nicht da das Steuergerät von Metall umgeben ist und in einem aus
>>> Blech bestehenden Auto verbaut ist, also braucht es eine externe Antenne
>>> irgendwo.
>> ....außerhalb des Blechs? Ja, die sollte sich finden lassen. Allerdings
>> muss sie wieder so gut geschützt sein, dass sie eben bei einem Unfall
>> nicht kaputt geht. Nein, ich glaube nicht, dass es da irgendwo eine
>> externe Antenne geben wird.
> 
> Optional. Siehe zB hier:
> https://www.continental-automotive.com/en-gl/Passenger-Cars/Interior/Connectivity-Telematics/Telematics/Premium-Telematics
> 
> 	Internal Antennas (GNSS/Cellular): Optional
> 
> Beim einfachen Modell sieht man gut den externen Antennenanschluss:
> https://www.continental-automotive.com/en-gl/Passenger-Cars/Interior/Connectivity-Telematics/Telematics/Entry-Telmatics
> 
> Hat auch ein modulares, anpassbares Antennensystem
> 

Bei BMW ist sind alle  Antennen seit Jahren auf dem Dach gut sichtbar in
der "Haifischflosse" verbaut.

Kostet 87 Euro.

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#388147

Frommarc@invalid.invalid
Date2019-02-05 10:00 +0100
Message-ID<utvnif-r0p.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#388125
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 2/4/19 10:21 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 04.02.2019 um 21:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> 
>>>> Das kann Deiner sicherlich auch und irgendjemand muss den Autodieben mal
>>>> mitteilen, dass sowas alle modernen Fahrzeuge können und man die besser
>>>> nicht klaut.
>>>>
>>>
>>> Jou, meinen Wagen orten ist für mich einfach...
>> 
>> Klar. Das kann der Skoda BTW auch und ich weiß noch nicht genau, was ich
>> davon halten soll.
> 
> Es gibt also irgendwo eine Antenne. Diese Antenne durch einen Dummy-Load 
> ersetzen, fertig.
> 
> Zumindest solltest du bei Übergabe das Wagens nach einer 
> Abschaltmöglichkeit fragen.

Weil BMW da ein sehr peinliches Sicherheitsproblem hatte (nicht nur der
Besitzer konnte das Auto remote aufschliessen, sondern jeder mit
rucksackkompatibler Technik (eine GSM-Picozelle und ein Laptop)) habe
ich mich geweigert, die Datenschutzerklärung zu unterschreiben. Das
führt dazu, dass BMW ganz freiwillig und kostenlos die SIM deaktiviert
(und dazu, dass man genau wie der ungewaschene Pöbel seine
Werkstattbesuche manuell arrangieren muss).

Für meinen eigenen Bedarf hat das Auto einen GSM-Tracker, damit ich es
wiederfinde. Wer mehrere Male geparkte Autos verloren hat, weiss das zu
schätzen :)

cu
  .\\arc

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#388150

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-02-05 10:14 +0100
Message-ID<q3bk6h$qbt$1@news.bawue.net>
In reply to#388147
On 2/5/19 10:00 AM, marc@invalid.invalid wrote:
> 
> Für meinen eigenen Bedarf hat das Auto einen GSM-Tracker, damit ich es
> wiederfinde. Wer mehrere Male geparkte Autos verloren hat, weiss das zu
> schätzen :)

Das habe ich noch nie hinbekommen? Wie macht man das?

In Parkhäusern mit Parkschein schreibe ich mir gerne die Position 
(Partplatznummer, Stockwerk) auf den Parkschein, ansonsten klappt das so.

  Gerrit


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#388157

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2019-02-05 10:27 +0100
Message-ID<q3boe5.588.1@privat.lahls.de>
In reply to#388150
On 05.02.2019 10:14, Gerrit Heitsch wrote:

> On 2/5/19 10:00 AM, marc@invalid.invalid wrote:
>> Für meinen eigenen Bedarf hat das Auto einen GSM-Tracker, damit ich es
>> wiederfinde. Wer mehrere Male geparkte Autos verloren hat, weiss das zu
>> schätzen :)
>
> Das habe ich noch nie hinbekommen? Wie macht man das?

In unbekannter Stadt einen vermeintlich günstig gelegenen freien
Parkplatz finden. Ist mir vor Jahrzehnten in Aachen passiert. Ich
erinnerte mich aber an eine Aldifiliale. In der nächsten Tanke nach der
nächsten Filiale gefragt und in dieser dann nach weiteren fußläufig
erreichbaren Läden. Nach zwei Stunden hatte ich mein Auto wieder.
Seitdem merke ich mir Straßennamen. :-) Mittlerweile leitet dich aber
Google schon verlässlich zu deiner Karre zurück.
-- 
bis denne

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#388159

Frommarc@invalid.invalid
Date2019-02-05 10:30 +0100
Message-ID<om1oif-uf6.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#388150
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 2/5/19 10:00 AM, marc@invalid.invalid wrote:
>> 
>> Für meinen eigenen Bedarf hat das Auto einen GSM-Tracker, damit ich es
>> wiederfinde. Wer mehrere Male geparkte Autos verloren hat, weiss das zu
>> schätzen :)
> 
> Das habe ich noch nie hinbekommen? Wie macht man das?

Zugegeben, meistens passiert das, wenn man zu zweit das Auto nutzt ('ich
hab's in XYZ-Strasse geparkt, kannst es nachher dort abholen'), aber
meine glorreichste Tat war vor einigen Jahren in Reims.

Bekannte getroffen, die per Zug angereist sind. Ausserhalb der Stadt
getroffen, wir nehmen Euch grad mit ins Stadtzentrum, Parkplatz gesucht
und gefunden, zwei Stunden am Weihnachtsmarkt, dann die Bekannten zum
Bahnhof begleitet.

Zum Autos war's vom Weihnachtsmarkt nur kurz durch die kleine Gasse...
oder die. Oder war's dann do ch vielleicht auf der anderen Seite.

Anderthalb Stunden, es war kalt und dunkel, mit zwei Kleinkindern und
nur noch Restbatterie im Telefon - wir wollten uns gerade auf die Suche
nach einem Hotel machen, als wir das Ding endlich fanden.

cu
  .\\arc

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#388161

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-02-05 10:42 +0100
Message-ID<q3blqp$850$2@news.albasani.net>
In reply to#388150
Am 05.02.19 um 10:14 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 2/5/19 10:00 AM, marc@invalid.invalid wrote:
>>
>> Für meinen eigenen Bedarf hat das Auto einen GSM-Tracker, damit ich es
>> wiederfinde. Wer mehrere Male geparkte Autos verloren hat, weiss das zu
>> schätzen :)
> 
> Das habe ich noch nie hinbekommen? Wie macht man das?

C2H5OH ist der Klassiker.


> 
> In Parkhäusern mit Parkschein schreibe ich mir gerne die Position
> (Partplatznummer, Stockwerk) auf den Parkschein, ansonsten klappt das so.
> 
>  Gerrit
> 
> 
> 

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#388178

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-02-05 02:22 -0800
Message-ID<907a8558-7e00-4e32-b4f9-59ab27fbd2ab@googlegroups.com>
In reply to#388161
Am Dienstag, 5. Februar 2019 10:42:50 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 05.02.19 um 10:14 schrieb Gerrit Heitsch:

> >> Für meinen eigenen Bedarf hat das Auto einen GSM-Tracker, damit ich es
> >> wiederfinde. Wer mehrere Male geparkte Autos verloren hat, weiss das zu
> >> schätzen :)
> > 
> > Das habe ich noch nie hinbekommen? Wie macht man das?
> 
> C2H5OH ist der Klassiker.

Wenn Du akute Intoxikation meinst, ist ja nur gut,
wenn man das Auto nicht gleich finde. Es sei denn, man
habe es rein als Lagerort angesehen.

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