Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #295237 > unrolled thread

Sinn-voll

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  Sinn-voll "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-01 10:32 +0100
    Re: Sinn-voll Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-01 11:35 +0100
      Re: Sinn-voll "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-01 11:43 +0100
    Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 02:40 -0800
      Re: Sinn-voll Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-01 15:04 +0100
        Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 06:12 -0800
          Re: Sinn-voll Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-01 16:03 +0100
            Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 07:53 -0800
              Re: Sinn-voll Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-02 08:21 +0100
                Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 23:44 -0800
                Re: Sinn-voll Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-02 08:43 +0100
                  Re: Sinn-voll "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-02 08:50 +0100
                    Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 23:54 -0800
                      Re: Sinn-voll "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-02 09:05 +0100
                      Re: Sinn-voll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-02 10:05 +0100
                        Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-02 01:17 -0800
                    Re: Sinn-voll v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-02 19:25 +0000
                      Re: Sinn-voll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-03 19:03 +0100
                    Re: Sinn-voll Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-02 21:37 +0100
                      Re: Sinn-voll v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-04 06:54 +0000
                        Re: Sinn-voll Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-07 15:33 +0100
            Re: Sinn-voll Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-01 18:33 +0100
              Re: Sinn-voll Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-02 08:24 +0100
                Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-02 11:39 -0800
    Re: Sinn-voll spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-05 17:56 +0100
      Re: Sinn-voll "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-05 19:40 +0100
        Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-05 10:54 -0800
        Re: Sinn-voll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-05 20:19 +0100
          Re: Sinn-voll Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-05 19:55 +0000
            Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-05 12:10 -0800
            Re: Sinn-voll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-05 21:18 +0100
              Re: Sinn-voll Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-05 20:34 +0000
                Re: Sinn-voll Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-05 22:22 +0100
              Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-06 02:58 -0800
                Re: Sinn-voll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-06 20:05 +0100
                  Re: Sinn-voll Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-07 15:35 +0100
                    Re: Sinn-voll "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-07 16:00 +0100
                      Re: Sinn-voll "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-07 16:01 +0100
                      Re: Sinn-voll "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-08 07:03 +0000
                    Re: Sinn-voll "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-08 07:01 +0000
                      Re: Sinn-voll Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-08 08:18 +0100
                        Re: Sinn-voll Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-08 11:51 +0100
                          Re: Sinn-voll Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-08 14:32 +0100
                            Re: Sinn-voll "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-08 19:09 +0000
                              Re: Sinn-voll Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-09 08:31 +0100
                                Re: Sinn-voll Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-08 23:48 -0800
                                  Re: Sinn-voll Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-09 09:12 +0100
                                    Re: Sinn-voll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-09 09:55 +0100
                                      Re: Sinn-voll Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-10 16:37 +0100
                                  Re: Sinn-voll Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-09 15:08 +0100
            Re: Sinn-voll Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-05 23:03 +0100
        Re: Sinn-voll Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-06 10:48 +0000
          Re: Sinn-voll Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-06 14:17 +0100
            Re: Sinn-voll Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-06 14:27 +0000
              Re: Sinn-voll Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-06 15:37 +0100
      Re: Sinn-voll Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-06 01:03 +0100

Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]

#296201

Juergen P. Meier wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>:
>> Michael Bode wrote:
>>
>>> Am 06.02.2017 um 11:58 schrieb Lothar Frings:
>>>> Klar. Wie wir alle wissen, ist friedlicher
>>>> Handel in Europa nur mit EU möglich.
>>>> Die ganzen Einmärsche in die Schweiz
>>>> sprechen für sich.
>>> 
>>> Da schicken wir doch die Kavallerie hin.
>>
>> Quatsch! Das ist die Schweiz. Dafür haben wir doch die berittene
>> Gebirgsmarine, oder?
> 
> Sowas haben wir nicht.
> 
> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu jagen.

Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal einen 
Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#296227

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:

>> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu jagen.

>Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal einen 
>Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.

Wahrscheinlich hatten sie nur einen Termin beim Propheten.

Servus, Sepp

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#296260

Sepp Neuper wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
> 
>>> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu jagen.
> 
>>Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal einen
>>Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.
> 
> Wahrscheinlich hatten sie nur einen Termin beim Propheten.

War dort der modus operandi nicht anders herum?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#296319

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>:
> Sepp Neuper wrote:
>
>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>> 
>>>> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu jagen.
>> 
>>>Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal einen
>>>Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.
>> 
>> Wahrscheinlich hatten sie nur einen Termin beim Propheten.
>
> War dort der modus operandi nicht anders herum?

Na, wenn er nunmal nicht zum Berg will...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#296376

Juergen P. Meier wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>:
>> Sepp Neuper wrote:
>>
>>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>>> 
>>>>> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu jagen.
>>> 
>>>>Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal einen
>>>>Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.
>>> 
>>> Wahrscheinlich hatten sie nur einen Termin beim Propheten.
>>
>> War dort der modus operandi nicht anders herum?
> 
> Na, wenn er nunmal nicht zum Berg will...

Und - wie üblich - die Moslems sind SCHULD. Ich weiß nicht - langsam wird's 
fad.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#296381

Dietz Proepper tat kund:

> Juergen P. Meier wrote:
> 
> > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>:
> >> Sepp Neuper wrote:
> >>
> >>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
> >>> 
> >>>>> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu jagen.
> >>> 
> >>>>Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal einen
> >>>>Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.
> >>> 
> >>> Wahrscheinlich hatten sie nur einen Termin beim Propheten.
> >>
> >> War dort der modus operandi nicht anders herum?
> > 
> > Na, wenn er nunmal nicht zum Berg will...
> 
> Und - wie üblich - die Moslems sind SCHULD. Ich weiß nicht - langsam wird's 
> fad.

Echt? Ich höre immer, daß es, wenn Moslems an irgendwas
Unangenehmem beteiligt sind, es ein bedauerlicher Einzelfall
ist, und daß der Islam eine friedliche Religion ist.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#296387

Lothar Frings wrote:

> Dietz Proepper tat kund:
> 
>> Juergen P. Meier wrote:
>> 
>> > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>:
>> >> Sepp Neuper wrote:
>> >>
>> >>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>> >>> 
>> >>>>> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu
>> >>>>> jagen.
>> >>> 
>> >>>>Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal
>> >>>>einen Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.
>> >>> 
>> >>> Wahrscheinlich hatten sie nur einen Termin beim Propheten.
>> >>
>> >> War dort der modus operandi nicht anders herum?
>> > 
>> > Na, wenn er nunmal nicht zum Berg will...
>> 
>> Und - wie üblich - die Moslems sind SCHULD. Ich weiß nicht - langsam wird's
>> fad.
> 
> Echt? Ich höre immer, daß es, wenn Moslems an irgendwas
> Unangenehmem beteiligt sind, es ein bedauerlicher Einzelfall
> ist, und daß der Islam eine friedliche Religion ist.

Tipp, bei Ohrproblemen kann ein HNO-Arzt vielleicht weiter helfen ...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#296393

On Thu, 09 Feb 2017 09:12:03 +0100, "Dietz Proepper" posted:

>Lothar Frings wrote:
>
>> Dietz Proepper tat kund:
>> 
>>> Juergen P. Meier wrote:
>>> 
>>> > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>:
>>> >> Sepp Neuper wrote:
>>> >>
>>> >>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>>> >>> 
>>> >>>>> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu
>>> >>>>> jagen.
>>> >>> 
>>> >>>>Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal
>>> >>>>einen Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.
>>> >>> 
>>> >>> Wahrscheinlich hatten sie nur einen Termin beim Propheten.
>>> >>
>>> >> War dort der modus operandi nicht anders herum?
>>> > 
>>> > Na, wenn er nunmal nicht zum Berg will...
>>> 
>>> Und - wie üblich - die Moslems sind SCHULD. Ich weiß nicht - langsam wird's
>>> fad.
>> 
>> Echt? Ich höre immer, daß es, wenn Moslems an irgendwas
>> Unangenehmem beteiligt sind, es ein bedauerlicher Einzelfall
>> ist, und daß der Islam eine friedliche Religion ist.
>
>Tipp, bei Ohrproblemen kann ein HNO-Arzt vielleicht weiter helfen ...

Du setzt zu weit außen an.
;-)

-- 
Wolfgang

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#296601

Wolfgang Kynast wrote:

> On Thu, 09 Feb 2017 09:12:03 +0100, "Dietz Proepper" posted:
> 
>>Lothar Frings wrote:
>>
>>> Dietz Proepper tat kund:
>>> 
>>>> Juergen P. Meier wrote:
>>>> 
>>>> > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>:
>>>> >> Sepp Neuper wrote:
>>>> >>
>>>> >>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>>>> >>> 
>>>> >>>>> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu
>>>> >>>>> jagen.
>>>> >>> 
>>>> >>>>Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal
>>>> >>>>einen Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.
>>>> >>> 
>>>> >>> Wahrscheinlich hatten sie nur einen Termin beim Propheten.
>>>> >>
>>>> >> War dort der modus operandi nicht anders herum?
>>>> > 
>>>> > Na, wenn er nunmal nicht zum Berg will...
>>>> 
>>>> Und - wie üblich - die Moslems sind SCHULD. Ich weiß nicht - langsam
>>>> wird's fad.
>>> 
>>> Echt? Ich höre immer, daß es, wenn Moslems an irgendwas
>>> Unangenehmem beteiligt sind, es ein bedauerlicher Einzelfall
>>> ist, und daß der Islam eine friedliche Religion ist.
>>
>>Tipp, bei Ohrproblemen kann ein HNO-Arzt vielleicht weiter helfen ...
> 
> Du setzt zu weit außen an.

Naja, ich will in Loddars Interesse annehmen, dass es wirklich nur die Ohren 
sind.

Ansonsten wäre er ja ein dummes Rassistenschwein, das stande pede zu füsiliren 
ist.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#296431

Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Dietz Proepper tat kund:
>> Juergen P. Meier wrote:
>> > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>:
>> >> Sepp Neuper wrote:
>> >>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>> >>> 
>> >>>>> Wir haben nur Gebirgsjaeger, die darin ausgebildet sind Berge zu jagen.
>> >>> 
>> >>>>Diese Berge sind ja auch heimtückische Gesellen. Kaum schaut man mal einen
>> >>>>Augenblick nicht hin, husch-husch, san's weg.
>> >>> 
>> >>> Wahrscheinlich hatten sie nur einen Termin beim Propheten.
>> >>
>> >> War dort der modus operandi nicht anders herum?
>> > 
>> > Na, wenn er nunmal nicht zum Berg will...
>> 
>> Und - wie üblich - die Moslems sind SCHULD. Ich weiß nicht - langsam wird's 
>> fad.
> 
> Echt? Ich höre immer, daß es, wenn Moslems an irgendwas
> Unangenehmem beteiligt sind, es ein bedauerlicher Einzelfall
> ist, und daß der Islam eine friedliche Religion ist.
> 
Yoh! Aber seltsamerweise sind sich von Jordanien bis Saudi-Arabien alle
darin einig, dass die einzige Lösung des DAESH-Problems darin besteht,
alle DAESH-Anhänger zu töten...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#295899

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am 05.02.2017 um 19:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> Und damit hat er einfach nur recht. Man kann Menschen auch nur positiv
>>> motivieren und nicht negativ. Bei Ländern  könnte das ähnlich sein.
>> 
>> Länder haben keinen Spaß oder finden irgendwas blöde oder langweilig.
>> Länder haben Interessen. Und Wähler, die entgegen *ihrer* Interessen
>> abstimmen, schießen sich selbst in den Fuß. Kriegt man aber erst später
>> raus.
> 
> Länder sind halt auch nur größere Ansammlungen von Menschen. Und wenn die
> mehrheitlich nicht gerne in der EU sind, dann macht das Land leicht den
> Brexit.
> 
> Aber die Überlegungen kommen wohl schon zu spät, wir zerbrechen wieder in
> Nationalstaaten. Die kulturellen Unterschiede und die Sprachgrenzen waren
> zu groß. Ich hatte schon vor 15 Jahren den Glauben verloren, daß diese von
> oben verordnete europäische Einigung, ein reines Kopfprojekt, die
> Unterschiede zwischen einem Finnen und Portugiesen, einem Deutschen und
> Griechen so nivellieren könnte, daß in 400 Jahren immer noch eine EU
> besteht. Es endet jetzt.
> 
--- <hier abknabbern> ---
"Nach dem Brexit und dieser Wahl scheint nun alles möglich. Die Welt
zerfällt vor unseren Augen." So twitterte der französische Botschafter
in den USA, Gérard Araud, zum Wahlsieg von Donald Trump in den frühen
Morgenstunden des 9. November.

Mit "Welt" meinte Araud die bisherige Konstellation des Westens und der
Demokratien. Mit "zerfällt" umschrieb er das mögliche Ende der in den
vergangenen Jahren immer umfassenderen transnationalen Zusammenschlüsse,
die den globalen Impuls des demokratischen Westens seit dem Beginn der
Phase reifer Globalisierung mit dem Fall der Berliner Mauer 1989 und dem
Ende des damaligen Ost-West-Konflikt 1990 kennzeichneten.

Diese Vereinigungs-, Einbeziehungs- und Ausweitungs-Phase, die im Westen
und seiner Allianz der Demokratien ihr weltweites Gravitationszentrum
hatte und mit einer Garantierolle für die internationale Ordnung
verbunden war - mit den USA als Militär-, Europa als Zivilmacht - könnte
nun einer Ära der Wiedervereinzelung der Nationen, der
Entglobalisierung, der Schwächung oder gar sektorialen Abschaffung
internationalen Rechts und der Aushöhlung transnationaler Abkommen
weichen. Das hat Donald Trump für seine Amtszeit als Programm
vorgegeben, um "Amerika wieder groß zu machen".

Die Kombination von Brexit mit Trump und dem Aufstieg populistischer,
anti-europäischer und antiglobalisierungs-Protestparteien in den
Nationen Europas, die sich zuletzt am 4. Dezember gegen die dringend
notwendigen Reformen Italiens wandten und den jungen, pro-europäischen
Premier Matteo Renzi zum Rücktritt zwangen, könnte in den kommenden
Jahren die Renationalisierung der internationalen Ordnung und die
Rückkehr zum Vorrang bilateraler Abkommensmuster in der internationalen
Gemeinschaft fördern. Damit würde der Westen, und mit ihm die globale
Demokratie-Idee selbst, deutlich geschwächt, und die Rolle
halb-demokratischer oder autoritär regierter Groß-Nationalstaaten wie
China, Russland oder der Türkei (einschließlich sogenannter "illiberaler
Demokratien", "Hybrid-Demokratien" oder "unvollständiger Demokratien")
würde gestärkt.

Mit Trumps Amtszeit könnte dem Westen, und damit auch der globalen
Gemeinschaft der Voll-Demokratien, die bereits heute eine Minderheit in
der Welt darstellen, tatsächlich ein Umbruch bevorstehen, wie ihn noch
vor wenigen Monaten niemand erwartet hätte.

*Die Trump-Ära* 2017-21

Am 21. Oktober durchschnitt der veraltete, Ruß und Kohle keuchende
russische Flugzeugträger Admiral Kusnetzov (Адмирал флота Советского
Союза Кузнецов) den Ärmelkanal. Laut englischen Regierungsquellen hatte
Russlands Präsident Putin persönlich angeordnet, dass die zehn Schiffe
starke Flotte den Kanal in Sichtweite zur englischen Küste passierte.

Viele Russen und westliche Bürger verstanden im Unterschied zu
Beobachtern die Botschaft ebenso instinktiv wie von ihrem Präsidenten
Wladimir Putin beabsichtigt: Nach dem Brexit - dem Votum Großbritanniens
für einen Austritt aus der Europäischen Union am 23. Juni 2016 - ist ein
Schnitt im Westen entstanden. Das Durchschneiden des Ärmelkanals durch
die erste derartige russische Kriegsflotilla seit Jahrzehnten außerhalb
ihrer direkten Sicherungsbereiche war die global wahrgenommene
Botschaft, dass Russland diesen Schnitt nun vertiefen will und dies auch
zu tun gedenkt, zu eigenem Vorteil und zur Schwächung Europas und des
Westens.

Es war aber auch die Einzel-Botschaft an Großbritannien, dass es nun im
Vergleich mit vorher trotz NATO-Mitgliedschaft isolierter und damit
angreifbarer dasteht - und Russland daher stärker entgegenkommen sollte.
Diese Botschaft war mindestens ebenso wichtig, vor allem für die eigenen
Landsleute und die Putin-Zweifler in Russland, wie der Kriegseinsatz in
Syrien, zu dem die Flotte in der Sache unterwegs war.

Putin hatte wie stets beides intelligent und zum richtigen Zeitpunkt in
eins gepackt - so wie man bei starken außenpolitischen Signalen in der
Praxis stets versucht, mehrere Bedeutungsebenen zu verknüpfen, da
Mehrdeutigkeit und Mehrdimensionalität die Botschaft stärker und auch
interpretierbarer machen - vor allem zum Vorteil "flexibler" eigener
Folgehandlungen.

Russlands Signal an Großbritannien, Europa und den Westen kommt in einer
Phase erneuerter Beziehungen zwischen Putins Reich und dem zwischen
Terror, Bürgerkrieg und Diktatur schwebenden EU-Beitrittskandidaten
Türkei. Die Intention ist klar: Durch Stärkung der trilateralen
Beziehungen soll die Mitte Europas geschwächt und im Hinblick auf das
Jahr 2017 weiter unter Druck gesetzt werden, indem nicht nur der
Amtsantritt Trumps erfolgt, sondern damit zusammenfallend
richtungsweisende Wahlen in Deutschland und Frankreich, vermutlich auch
in Italien, also in allen drei großen Eurozonen-Nationen, sowie in den
Niederlanden stattfinden. Sollten rechtspopulistische, daher ihrer Natur
nach antieuropäische und vielfach auch anti-westliche Protestparteien
dabei ihren Aufstieg fortsetzen, droht mit dem angekündigten Rückzug von
Trumps USA aus Teilen der Verantwortung der Westen von innen heraus zu
zerfallen.

Putin und andere halb-demokratische Lenker mit autoritären Tendenzen wie
Recep Rayyip Erdogan in der Türkei wittern nach den historischen
Ereignissen seit dem 23. Juni 2016 und Trumps Wahl am 8. November 2016
Morgenluft. Sie sehen ihre These bestätigt, dass Demokratien
grundsätzlich "schwach" sind und zu Dekadenz neigen, weshalb eine "klare
Herrschaft" besser sei - was mittlerweile auch die USA mit Trump
bestätigen. Das Jahr 2016 beweise, so die Sicht Putins und Erdogans,
dass sich Demokratien auf Dauer selbst unterminieren, weil die Mehrheit
früher oder später die Selbstzerstörung in Gestalt von Populisten und
Demagogen wählt - vor allem in Zeiten einer akut werdenden
Land-Stadt-Dichotomie und wachsender Ungleichheit im Gefolge
neoliberaler Globalisierung, die die Mittelklasse der westlichen
Demokratien mit Angst erfüllt.

In der (wahrgenommenen) Bedrohung durch sozialen Abstieg und
demographischem Wandel aufgrund unregulierter Migration, die der
Europäisierung und Globalisierung zugeschrieben werden, straft der
westliche Mittelstand - weitgehend unabhängig von Themen und Fakten -
seine Eliten und das demokratische Establishment ab, die er dafür
verantwortlich macht, und wählt Anti-Establishment-Rhetoriker,
Systemgegner, Populisten und Nationalisten. Damit ist, so die Sicht der
"starken" Herrscher, das Prinzip der westlichen Demokratie und die ihr
zugrundeliegende Ideologie "ernster" und "tiefer" Transnationalität,
Pluralismus, Multikulturalität und Individualität in Frage gestellt -
und die westliche Einheit wird schwächer. Mit ihr gerät die globale
Vorherrschaft des Westens weiter ins Wanken - wie sie bereits durch den
Aufstieg Chinas seit Jahren in Frage gestellt wird.

Aus Sicht Putins und Erdogans war das für den Westen historische
Katastrophenjahr 2016 mit "Europas zerbrochenen Grenzen", die ihrer
Ansicht nach die inneren Asymmetrien und äußere Ohnmacht des
europäischen Projekts auch den Europäern selbst verdeutlichten, mit dem
folgenden Brexit und der Wahl des "Anti-Systemikers" Trump in den USA
der Durchbruch zu dieser Erkenntnis - und damit möglicherweise zu einer
weltpolitischen Wende nicht durch äußere Konflikte oder wirtschaftliche
Verschiebungen, sondern aus dem Inneren der globalen Dynamik und des
Westens selbst heraus. So, wie sie es, selbst kaum daran glaubend, für
den Westen so lange prophezeit und aus seinen Eigenschaften selbst
heraus als unausweichlich dargestellt hatten.

Trumps Wahl am 8. November war ihnen dafür nach dem Brexit vom 23. Juni
die wichtigste Bestätigung. Und all dies ironischerweise gerade in einer
Schwächephase der autoritären Regime in Russland, China und der Türkei.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.heise.de/tp/features/Trump-und-die-Zukunft-des-Westens-3614465.html?view=print>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#295930

* Dr. Joachim Neudert:
> Aber was er meint und schreibt ist folgendes: Die Länder müssen GERN in
> der EU sein, nicht bloß weil sie Angst vor einem schmerzhaften Austritt
> haben, sondern weil sie gern drin sind.

Die Länder _sind_ gerne in der EU, solange aus deren Sicht die
Vorteile die Nachteile überwiegen.

Das ändert sich schlagartig, wenn es plötzlich mehr Nach- als Vorteile
gibt (aus deren Sicht). Wenn das Maß nur voll genug ist, dann
interessiert auch ein schmerzhafter Austritt nicht mehr.

> Und damit hat er einfach nur recht. Man kann Menschen auch nur positiv
> motivieren und nicht negativ. Bei Ländern  könnte das ähnlich sein.

Also müssen wir uns unsere EU zusammenkaufen. Tolle Sache, machen wir
ja schon die ganze Zeit. Funktioniert aber nicht ewig.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#295942

Salve allerseits,

Lars Gebauer schrieb:
> * Dr. Joachim Neudert:
>
>> Aber was er meint und schreibt ist folgendes: Die Länder müssen GERN in
>> der EU sein, nicht bloß weil sie Angst vor einem schmerzhaften Austritt
>> haben, sondern weil sie gern drin sind.
> 
> Die Länder _sind_ gerne in der EU, solange aus deren Sicht die
> Vorteile die Nachteile überwiegen.
> 
> Das ändert sich schlagartig, wenn es plötzlich mehr Nach- als Vorteile
> gibt (aus deren Sicht). Wenn das Maß nur voll genug ist, dann
> interessiert auch ein schmerzhafter Austritt nicht mehr.
> 
>> Und damit hat er einfach nur recht. Man kann Menschen auch nur positiv
>> motivieren und nicht negativ. Bei Ländern  könnte das ähnlich sein.
> 
> Also müssen wir uns unsere EU zusammenkaufen. Tolle Sache, machen wir
> ja schon die ganze Zeit. Funktioniert aber nicht ewig.
> 
Wäre dir die Alternative lieber? Schon zweimal vereinte sich ganz
Europa, um gegen diese verdammten Hunnen vorzugehen! Beim letzten Mal
waren sie schon recht gründlich! Willst Du es wirklich darauf ankommen
lassen, wie gründlich sie beim 3. Mal sein werden? Bedenke die Worte von
Bertolt Brecht: „Das große Karthago führte drei Kriege. Nach dem ersten
war es noch mächtig. Nach dem zweiten war es noch bewohnbar. Nach dem
dritten war es nicht mehr aufzufinden.“

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#295953

* Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Lars Gebauer schrieb:
>> * Dr. Joachim Neudert:
>>> Und damit hat er einfach nur recht. Man kann Menschen auch nur positiv
>>> motivieren und nicht negativ. Bei Ländern  könnte das ähnlich sein.
>> 
>> Also müssen wir uns unsere EU zusammenkaufen. Tolle Sache, machen wir
>> ja schon die ganze Zeit. Funktioniert aber nicht ewig.
>> 
> Wäre dir die Alternative lieber?

Du hältst es für eine schlaue Idee, Frieden lediglich zu erkaufen?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#295955

Salve allerseits,

Lars Gebauer schrieb:
> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> * Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>> Und damit hat er einfach nur recht. Man kann Menschen auch nur positiv
>>>> motivieren und nicht negativ. Bei Ländern  könnte das ähnlich sein.
>>> 
>>> Also müssen wir uns unsere EU zusammenkaufen. Tolle Sache, machen wir
>>> ja schon die ganze Zeit. Funktioniert aber nicht ewig.
>>> 
>> Wäre dir die Alternative lieber?
> 
> Du hältst es für eine schlaue Idee, Frieden lediglich zu erkaufen?
> 
Ich halte diese Form der Scheckbuchdiplomatie zumindest für die
langfristig deutlich billigere Lösung! Krieg, vor allem im eigenen Land,
können extrem teuer ausfallen...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#295905

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:

> Dann braucht die EU darüber nicht
>mehr mit Downing Street 10 verhandeln, ob die weiterhin
>Finanzdienstleistungen anbieten dürfen oder nicht. Klar, dürfen sie,
>aber wenn sie ebenfalls nur 0,1% zahlen wollen wie Paris, Frankfurt,
>Mailand... dann müssen sie halt dem Euro beitreten und das Pfund
>abschaffen... Die Schweizer und Norweger ständen vor demselben Problem,
>also Gleichbehandlung.

Meines Wissens ist eine der Bedingungen, den Euro als offizielle
Landeswährung einzuführen, eine Mitgliedschaft in der EU.

Etwas Witziges nebenbei: Als man auf der Suche für den Hauptsitz der
neugeschaffenen EZB war, kam auch London ins Gespräch.
Aber da Großbritannien den Euro nicht hatte ....

Servus, Sepp

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web