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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 10:29 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-18 12:46 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 10:29 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 15:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 13:57 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-19 18:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 21:52 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-19 22:43 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 09:56 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 12:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 03:51 -0700
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 06:20 -0700
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 12:58 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-25 22:21 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-26 01:21 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-26 06:23 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-26 08:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-26 00:26 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-26 09:57 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-26 01:18 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-26 23:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 20:09 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 20:16 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 08:01 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-21 19:28 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 20:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-21 21:17 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:31 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:35 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-21 09:03 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 07:57 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:31 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 00:59 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-24 10:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-05-04 07:09 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 18:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:17 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 20:47 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 21:30 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 23:54 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 23:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 00:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 08:36 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 09:41 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 09:39 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-24 10:06 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 10:21 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 01:34 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:23 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 21:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 21:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 21:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 08:08 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-25 11:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 07:36 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 08:16 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 10:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 01:36 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 08:44 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:20 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:15 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-24 16:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 08:14 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 15:05 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:00 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 20:22 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 08:06 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-25 09:51 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 12:13 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 18:43 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 18:52 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 23:55 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:25 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 07:22 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 15:39 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:09 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:58 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 15:01 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:11 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 18:46 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:08 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 17:12 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:22 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-24 21:36 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:44 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 15:49 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 18:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 09:11 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 13:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 15:58 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 16:23 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 16:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 18:30 +0200
SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:17 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-04-21 13:02 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 11:08 +0000
Re: SchadstofFarm Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-22 07:07 +0200
Re: SchadstofFarm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 08:08 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-21 16:27 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 15:29 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:27 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 02:31 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 12:54 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 13:11 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 13:30 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 13:36 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 13:35 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 13:57 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 14:25 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 12:34 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:51 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:00 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 15:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:15 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 16:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 17:20 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 08:24 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-22 18:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 22:16 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-22 18:39 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 14:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:24 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 14:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 16:42 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 16:49 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 17:11 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 17:32 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-22 18:40 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:22 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 17:51 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:14 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 18:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 18:29 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-22 18:04 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 19:34 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-22 20:02 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 02:39 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 02:37 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:19 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 18:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 18:31 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:36 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:41 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 19:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 17:25 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 20:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-22 21:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 21:33 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-23 08:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-23 18:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 16:08 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:18 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 16:21 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:18 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-23 18:35 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 22:38 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 16:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 16:22 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 16:25 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 14:18 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 07:30 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 07:28 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-19 21:14 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:28 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-19 10:49 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-19 18:55 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:20 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 20:00 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 20:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 20:47 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 20:57 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:16 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 21:32 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 22:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 22:24 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:09 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 20:37 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 21:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-20 22:17 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 08:33 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-21 08:19 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 11:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-21 11:18 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 14:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 00:56 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 05:54 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 15:09 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 12:18 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 04:51 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 18:48 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-04-28 12:45 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-28 18:03 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 18:14 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-28 09:21 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-05-04 07:10 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-06 12:38 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-21 19:48 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 20:40 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-22 10:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 10:48 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 09:53 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 07:13 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-22 19:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 20:06 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 11:15 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 08:14 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 20:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 20:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 12:27 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-23 17:35 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 20:41 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-22 11:57 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-22 19:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-28 17:25 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-22 18:41 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 08:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-23 08:22 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-23 09:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-23 10:32 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 11:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:56 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 19:06 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 19:15 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 20:54 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 21:00 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-21 21:12 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-21 08:33 +0200 |
| Message-ID | <q9h2r2$riv$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #396722 |
On 4/21/19 12:17 AM, Stefan Froehlich wrote: > On Sat, 20 Apr 2019 21:26:10 Gerrit Heitsch wrote: >> On 4/20/19 8:37 PM, marc@invalid.invalid wrote: >>> Absolut sinnfrei in einem modernen Auto sind IMHO zwei >>> Rundinstrumente mit Zeigern hinter dem Lenkrad. Das mag für eine >>> Dampfmaschine angemessen sein, aber heutzutage ist das einfach >>> überlebt. > >> Das darfst du jetzt aber begründen. > > Wozu braucht man in der Praxis einen Drehzahlmesser? Bei einem Schaltgetriebe ist er nützlich, ebenso bei Automatik wenn man die Motorbremse ausnutzen und Bremsbeläge sparen will. > Ich bin ja schon froh, wenn ich ein Fahrzeug in die Hand bekomme, > bei dem wenigstens der Blinker noch mit einem echten Schalter > realisiert ist (und nicht wenigstens 3 Mal blinkt, auch wenn man ihn > nur kurz antippt). Diesen Komfortblinker kann man üblicherweise im Setup abschalten. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-04-21 08:19 +0000 |
| Message-ID | <1t5cbc272fi288bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #396732 |
On Sun, 21 Apr 2019 08:33:06 Gerrit Heitsch wrote: > On 4/21/19 12:17 AM, Stefan Froehlich wrote: > > On Sat, 20 Apr 2019 21:26:10 Gerrit Heitsch wrote: > >> On 4/20/19 8:37 PM, marc@invalid.invalid wrote: > >>> Absolut sinnfrei in einem modernen Auto sind IMHO zwei > >>> Rundinstrumente mit Zeigern hinter dem Lenkrad. [...] > > > >> Das darfst du jetzt aber begründen. > > > > Wozu braucht man in der Praxis einen Drehzahlmesser? > > Bei einem Schaltgetriebe ist er nützlich, ebenso bei Automatik > wenn man die Motorbremse ausnutzen und Bremsbeläge sparen will. Vielleicht wird das Hörvermögen mit dem Alter ja noch deutlich schlechter, aber an sich korreliert die Tonhöhe des Motorgeräuschs mit der Drehzahl. > > Ich bin ja schon froh, wenn ich ein Fahrzeug in die Hand > > bekomme, bei dem wenigstens der Blinker noch mit einem echten > > Schalter realisiert ist (und nicht wenigstens 3 Mal blinkt, auch > > wenn man ihn nur kurz antippt). > Diesen Komfortblinker kann man üblicherweise im Setup abschalten. Hm. Kann ich weder dementieren noch bestätigen, weil mir bei CarSharing-Autos üblicherweise der Nerv fehlt, mich durch Menüs (oder altnerativ die Bedienungsanleitung) zu wühlen. Aber ich werde das bei Gelegenheit einmal exemplarisch ausprobieren. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Selten so gelacht - Stefan: lachen, welch verstautes Verzehren! (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-21 11:59 +0200 |
| Message-ID | <q9hetf$l8$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #396744 |
On 4/21/19 10:19 AM, Stefan Froehlich wrote: > On Sun, 21 Apr 2019 08:33:06 Gerrit Heitsch wrote: >> On 4/21/19 12:17 AM, Stefan Froehlich wrote: >>> On Sat, 20 Apr 2019 21:26:10 Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 4/20/19 8:37 PM, marc@invalid.invalid wrote: >>>>> Absolut sinnfrei in einem modernen Auto sind IMHO zwei >>>>> Rundinstrumente mit Zeigern hinter dem Lenkrad. [...] >>> >>>> Das darfst du jetzt aber begründen. >>> >>> Wozu braucht man in der Praxis einen Drehzahlmesser? >> >> Bei einem Schaltgetriebe ist er nützlich, ebenso bei Automatik >> wenn man die Motorbremse ausnutzen und Bremsbeläge sparen will. > > Vielleicht wird das Hörvermögen mit dem Alter ja noch deutlich > schlechter, aber an sich korreliert die Tonhöhe des Motorgeräuschs > mit der Drehzahl. Wenn man ohne Radio fährt kann man es hören, ja. Wenn man allerdings das Radio benutzt sieht es etwas anders aus. >>> Ich bin ja schon froh, wenn ich ein Fahrzeug in die Hand >>> bekomme, bei dem wenigstens der Blinker noch mit einem echten >>> Schalter realisiert ist (und nicht wenigstens 3 Mal blinkt, auch >>> wenn man ihn nur kurz antippt). > >> Diesen Komfortblinker kann man üblicherweise im Setup abschalten. > > Hm. Kann ich weder dementieren noch bestätigen, weil mir bei > CarSharing-Autos üblicherweise der Nerv fehlt, mich durch Menüs > (oder altnerativ die Bedienungsanleitung) zu wühlen. Aber ich werde > das bei Gelegenheit einmal exemplarisch ausprobieren. Bei meinem geht es. Ebenso kann ich dort das Tagfahrlicht abschalten wenn mir danach sein sollte. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-04-21 11:18 +0000 |
| Message-ID | <3t5cbc50ddi689en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #396748 |
On Sun, 21 Apr 2019 11:59:11 Gerrit Heitsch wrote: > On 4/21/19 10:19 AM, Stefan Froehlich wrote: > > On Sun, 21 Apr 2019 08:33:06 Gerrit Heitsch wrote: > >> On 4/21/19 12:17 AM, Stefan Froehlich wrote: > >>> On Sat, 20 Apr 2019 21:26:10 Gerrit Heitsch wrote: > >>>> On 4/20/19 8:37 PM, marc@invalid.invalid wrote: > >>>>> Absolut sinnfrei in einem modernen Auto sind IMHO zwei > >>>>> Rundinstrumente mit Zeigern hinter dem Lenkrad. [...] [...] > > Vielleicht wird das Hörvermögen mit dem Alter ja noch deutlich > > schlechter, aber an sich korreliert die Tonhöhe des > > Motorgeräuschs mit der Drehzahl. > Wenn man ohne Radio fährt kann man es hören, ja. Wenn man > allerdings das Radio benutzt sieht es etwas anders aus. Gut, wenn man nur laut genug aufdreh, dann schon... Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich das noch verantwortungsvoll finde, man möchte als Fahrer ja auch diverse Geräusche von draussen gerne noch mitbekommen. > >> Diesen Komfortblinker kann man üblicherweise im Setup abschalten. > > Hm. Kann ich weder dementieren noch bestätigen, weil mir bei > > CarSharing-Autos üblicherweise der Nerv fehlt, mich durch Menüs > > (oder altnerativ die Bedienungsanleitung) zu wühlen. Aber ich > > werde das bei Gelegenheit einmal exemplarisch ausprobieren. > Bei meinem geht es. Ebenso kann ich dort das Tagfahrlicht abschalten > wenn mir danach sein sollte. Überschätze nicht die Ausstattung typischer CarSharing-Fahrzeuge. Aber ich gucke mir das bei nächster Gelegenheit einmal genauer an. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die letzte Nuance von lustig! (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-21 14:08 +0200 |
| Message-ID | <q9hmfj$406$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #396765 |
On 4/21/19 1:18 PM, Stefan Froehlich wrote: > On Sun, 21 Apr 2019 11:59:11 Gerrit Heitsch wrote: >> On 4/21/19 10:19 AM, Stefan Froehlich wrote: >>> On Sun, 21 Apr 2019 08:33:06 Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 4/21/19 12:17 AM, Stefan Froehlich wrote: >>>>> On Sat, 20 Apr 2019 21:26:10 Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> On 4/20/19 8:37 PM, marc@invalid.invalid wrote: >>>>>>> Absolut sinnfrei in einem modernen Auto sind IMHO zwei >>>>>>> Rundinstrumente mit Zeigern hinter dem Lenkrad. [...] > [...] >>> Vielleicht wird das Hörvermögen mit dem Alter ja noch deutlich >>> schlechter, aber an sich korreliert die Tonhöhe des >>> Motorgeräuschs mit der Drehzahl. > >> Wenn man ohne Radio fährt kann man es hören, ja. Wenn man >> allerdings das Radio benutzt sieht es etwas anders aus. > > Gut, wenn man nur laut genug aufdreh, dann schon... > > Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich das noch verantwortungsvoll > finde, man möchte als Fahrer ja auch diverse Geräusche von draussen > gerne noch mitbekommen. Dazu muss man gar nicht sooo laut aufdrehen. Den Motor hat man schnell übertönt. >>>> Diesen Komfortblinker kann man üblicherweise im Setup abschalten. > >>> Hm. Kann ich weder dementieren noch bestätigen, weil mir bei >>> CarSharing-Autos üblicherweise der Nerv fehlt, mich durch Menüs >>> (oder altnerativ die Bedienungsanleitung) zu wühlen. Aber ich >>> werde das bei Gelegenheit einmal exemplarisch ausprobieren. > >> Bei meinem geht es. Ebenso kann ich dort das Tagfahrlicht abschalten >> wenn mir danach sein sollte. > > Überschätze nicht die Ausstattung typischer CarSharing-Fahrzeuge. > Aber ich gucke mir das bei nächster Gelegenheit einmal genauer an. Mein aktuelles Auto ist ein ehemaliger Mietwagen den ich gebraucht gekauft habe. Er hatte auch nicht alles was geht, aber genug. Bei Gebrauchtwagen muss man nehmen was zu kriegen ist, Sonderwünsche sind nicht drin. Gerrit
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 09:05 +0200 |
| Message-ID | <1o6fu0k.k6xylk1hkxn4lN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #396722 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Sat, 20 Apr 2019 21:26:10 Gerrit Heitsch wrote: >> On 4/20/19 8:37 PM, marc@invalid.invalid wrote: >>> Absolut sinnfrei in einem modernen Auto sind IMHO zwei >>> Rundinstrumente mit Zeigern hinter dem Lenkrad. Das mag für eine >>> Dampfmaschine angemessen sein, aber heutzutage ist das einfach >>> überlebt. >> Das darfst du jetzt aber begründen. > Wozu braucht man in der Praxis einen Drehzahlmesser? Mein Diesel ist hinreichend leise (bzw. das Auto selber klappert so laut ;-) dass ich per Gehör 1400 U/min kaum von 1700 U/min unterscheiden könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt der Verschleiß von Getriebe und Zweimassenschwungrad stark an, man sollte wirklich immer drüber bleiben. Ich fahre aber gerne so niedertourig wie möglich, folglich ist für mich der Drehzahlmesser sogar wichtiger als der Tacho. Bei meinen Motorrädern könnte ich drauf verzichten. Da spürt man eh wenn die Drehzahl zu gering ist, und ausdrehen bis Anschlag tue ich die Kisten sowieso nie. Bei den Rollern mit Variomatik kann man die Drehzahl eh kaum beein- flussen. Der kleine Honda 110 meiner Freundin hat folgerichtig auch keinen Drehzahlmesser - mein MP3 400 schon. Relativ sinnlos... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 00:56 -0700 |
| Message-ID | <64ddb372-21d0-4efb-86fb-8c7f1949100a@googlegroups.com> |
| In reply to | #397106 |
Am Mittwoch, 24. April 2019 09:05:03 UTC+2 schrieb Marc Stibane: > Mein Diesel ist hinreichend leise (bzw. das Auto selber klappert so laut > ;-) dass ich per Gehör 1400 U/min kaum von 1700 U/min unterscheiden > könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt der Verschleiß von Getriebe und > Zweimassenschwungrad stark an, man sollte wirklich immer drüber bleiben. Gibt es derlei etwas ausführlicher zum Nachlesen? Muß keine Habilschrift sein. Gruß, ULF
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 14:50 +0200 |
| Message-ID | <1o6jkuu.1g2qqy4cvyfe0N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #397122 |
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Am Mittwoch, 24. April 2019 09:05:03 UTC+2 schrieb Marc Stibane: >> Mein Diesel ist hinreichend leise dass ich per Gehör 1400 U/min kaum >> von 1700 U/min unterscheiden könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt >> der Verschleiß von Getriebe und Zweimassenschwungrad stark an, man >> sollte wirklich immer drüber bleiben. > Gibt es derlei etwas ausführlicher zum Nachlesen? > Muß keine Habilschrift sein. https://naan.de/sevel/index.php?action=search;advanced;search= Suchen nach: ZMS Zweimassenschwungrad (und das Popup rechts daneben von UND auf ODER stellen). -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 05:54 -0700 |
| Message-ID | <285dd309-1d21-4606-87b7-07a1751bd383@googlegroups.com> |
| In reply to | #397155 |
Am Mittwoch, 24. April 2019 14:50:52 UTC+2 schrieb Marc Stibane: > >> Mein Diesel ist hinreichend leise dass ich per Gehör 1400 U/min kaum > >> von 1700 U/min unterscheiden könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt > >> der Verschleiß von Getriebe und Zweimassenschwungrad stark an, man > >> sollte wirklich immer drüber bleiben. > > Gibt es derlei etwas ausführlicher zum Nachlesen? > > Muß keine Habilschrift sein. > > https://naan.de/sevel/index.php?action=search;advanced;search= > > Suchen nach: ZMS Zweimassenschwungrad (und das Popup rechts daneben von > UND auf ODER stellen). Warnung! Sie haben nicht die Berechtigung in diesem Forum Beiträge zu suchen. Gruß, ULF
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 15:09 +0200 |
| Message-ID | <1o6jlm4.9dob13alpvqvN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #397157 |
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Am Mittwoch, 24. April 2019 14:50:52 UTC+2 schrieb Marc Stibane: >>>> Mein Diesel ist hinreichend leise dass ich per Gehör 1400 U/min >>>> kaum von 1700 U/min unterscheiden könnte. Aber unterhalb von 1600 >>>> steigt der Verschleiß von Getriebe und Zweimassenschwungrad stark >>>> an, man sollte wirklich immer drüber bleiben. >>> Gibt es derlei etwas ausführlicher zum Nachlesen? >>> Muß keine Habilschrift sein. >> https://naan.de/sevel/index.php?action=search;advanced;search= >> Suchen nach: ZMS Zweimassenschwungrad (und das Popup rechts daneben >> von UND auf ODER stellen). > Warnung! > Sie haben nicht die Berechtigung in diesem Forum Beiträge zu suchen. Forum-Traffic kostet Geld, weswegen der Betreiber oftmals nicht alle Funktionen global freigibt. Wirst Du Dir wohl einen Account zulegen müssen. Den gibt es relativ zeitnah auch mit (anonymer) gmx-Mailadresse - mailinator & Co aber wohl nicht. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 12:18 +0200 |
| Message-ID | <oop5pf-58m.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #397106 |
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> On Sat, 20 Apr 2019 21:26:10 Gerrit Heitsch wrote: >>> On 4/20/19 8:37 PM, marc@invalid.invalid wrote: > >>>> Absolut sinnfrei in einem modernen Auto sind IMHO zwei >>>> Rundinstrumente mit Zeigern hinter dem Lenkrad. Das mag für eine >>>> Dampfmaschine angemessen sein, aber heutzutage ist das einfach >>>> überlebt. >>> Das darfst du jetzt aber begründen. >> Wozu braucht man in der Praxis einen Drehzahlmesser? > > Mein Diesel ist hinreichend leise (bzw. das Auto selber klappert so laut > ;-) dass ich per Gehör 1400 U/min kaum von 1700 U/min unterscheiden > könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt der Verschleiß von Getriebe und > Zweimassenschwungrad stark an, man sollte wirklich immer drüber bleiben. > Ich fahre aber gerne so niedertourig wie möglich, folglich ist für mich > der Drehzahlmesser sogar wichtiger als der Tacho. Das liegt aber daran, dass Du mangelhafte Technik betreibst. Lösen könnte man das Problem, in dem man eine Motor-Getriebe-Kombination einbaut, die eben ohne den Verschleiss fährt bzw den Betriebszustand einfach vermeidet. Aber ok, anstelle der Klopfsensoren könnte man sicher auch kleine Anzeigen einbauen, mit jeweils einem Drehknopf pro Zylinder zur Gemischregulierung. Dampfmaschinentechnik ;-) cu .\\arc
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 04:51 -0700 |
| Message-ID | <0b7efeb0-9e88-4526-a2c7-7e104376b857@googlegroups.com> |
| In reply to | #397151 |
Am Mittwoch, 24. April 2019 12:28:02 UTC+2 schrieb ma...@invalid.invalid: > >>>> Absolut sinnfrei in einem modernen Auto sind IMHO zwei > >>>> Rundinstrumente mit Zeigern hinter dem Lenkrad. Das mag für eine > >>>> Dampfmaschine angemessen sein, aber heutzutage ist das einfach > >>>> überlebt. > >>> Das darfst du jetzt aber begründen. > >> Wozu braucht man in der Praxis einen Drehzahlmesser? > > > > Mein Diesel ist hinreichend leise (bzw. das Auto selber klappert so laut > > ;-) dass ich per Gehör 1400 U/min kaum von 1700 U/min unterscheiden > > könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt der Verschleiß von Getriebe und > > Zweimassenschwungrad stark an, man sollte wirklich immer drüber bleiben. > > Ich fahre aber gerne so niedertourig wie möglich, folglich ist für mich > > der Drehzahlmesser sogar wichtiger als der Tacho. > > Das liegt aber daran, dass Du mangelhafte Technik betreibst. Lösen könnte > man das Problem, in dem man eine Motor-Getriebe-Kombination einbaut, die > eben ohne den Verschleiss fährt bzw den Betriebszustand einfach > vermeidet. > > Aber ok, anstelle der Klopfsensoren Beim Diesel?
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 18:48 +0200 |
| Message-ID | <ajg6pf-l65.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #397152 |
Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Mittwoch, 24. April 2019 12:28:02 UTC+2 schrieb ma...@invalid.invalid: > >> Das liegt aber daran, dass Du mangelhafte Technik betreibst. Lösen könnte >> man das Problem, in dem man eine Motor-Getriebe-Kombination einbaut, die >> eben ohne den Verschleiss fährt bzw den Betriebszustand einfach >> vermeidet. >> >> Aber ok, anstelle der Klopfsensoren > > Beim Diesel? Pfff. Nagut, dann Russsensor mit Wippe zum Einstellen der Einspritzmenge :)
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 14:50 +0200 |
| Message-ID | <1o6jkzd.wntl2l1lljql6N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #397151 |
<marc@invalid.invalid> wrote: > Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>> Wozu braucht man in der Praxis einen Drehzahlmesser? >> Mein Diesel ist hinreichend leise (bzw. das Auto selber klappert so >> laut ;-) dass ich per Gehör 1400 U/min kaum von 1700 U/min >> unterscheiden könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt der Verschleiß >> von Getriebe und Zweimassenschwungrad stark an, man sollte wirklich >> immer drüber bleiben. Ich fahre aber gerne so niedertourig wie >> möglich, folglich ist für mich der Drehzahlmesser sogar wichtiger als >> der Tacho. > Das liegt aber daran, dass Du mangelhafte Technik betreibst. Lösen könnte > man das Problem, in dem man eine Motor-Getriebe-Kombination einbaut, die > eben ohne den Verschleiss fährt bzw den Betriebszustand einfach > vermeidet. Es gibt die Kiste auch mit (Wandler-)Automatik. Leider nur selten, ich hätte das durchaus gerne. Aber deswegen kaufe ich keinen Neuwagen, muss also mit dem Angebot des Gebrauchtmarktes zurechtkommen. > Aber ok, anstelle der Klopfsensoren könnte man sicher auch kleine > Anzeigen einbauen, mit jeweils einem Drehknopf pro Zylinder zur > Gemischregulierung. Dampfmaschinentechnik ;-) Es geht nicht klopfen, sondern um zu abgehackte Drehmomentabgabe bei geringen Drehzahlen, die auf Dauer das Getriebe zerbröselt. Um ein billigereres Getriebe verbauen zu können hat man noch ein ZMS spendiert (ist bei großvolumigen Dieseln üblich). Aber auch das verschleißt mit der Zeit... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> |
|---|---|
| Date | 2019-04-28 12:45 +0000 |
| Message-ID | <qa478g$moc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #397106 |
Am 24/04/19 um 07:05 schrieb Marc Stibane: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> On Sat, 20 Apr 2019 21:26:10 Gerrit Heitsch wrote: >>> On 4/20/19 8:37 PM, marc@invalid.invalid wrote: > >>>> Absolut sinnfrei in einem modernen Auto sind IMHO zwei >>>> Rundinstrumente mit Zeigern hinter dem Lenkrad. Das mag für eine >>>> Dampfmaschine angemessen sein, aber heutzutage ist das einfach >>>> überlebt. >>> Das darfst du jetzt aber begründen. >> Wozu braucht man in der Praxis einen Drehzahlmesser? > > Mein Diesel ist hinreichend leise (bzw. das Auto selber klappert so laut > ;-) dass ich per Gehör 1400 U/min kaum von 1700 U/min unterscheiden > könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt der Verschleiß von Getriebe und > Zweimassenschwungrad stark an, man sollte wirklich immer drüber bleiben. Weisst Du, welches Modell davon betroffen ist? Ich fahre Handschalter immer sehr niedertourig, falls ich gerade (fast) keine Leistung benötige, aber mir fielen noch nie Probleme beim Getriebe auf... Josef
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-04-28 18:03 +0200 |
| Message-ID | <1o6r8io.1b2yuuz1d1bd5xN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #397554 |
Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> wrote: > Am 24/04/19 um 07:05 schrieb Marc Stibane: >> Mein Diesel ist hinreichend leise (bzw. das Auto selber klappert so >> laut ;-) dass ich per Gehör 1400 U/min kaum von 1700 U/min >> unterscheiden könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt der Verschleiß >> von Getriebe und Zweimassenschwungrad stark an, man sollte wirklich >> immer drüber bleiben. > Weisst Du, welches Modell davon betroffen ist? Ich fahre Handschalter > immer sehr niedertourig, falls ich gerade (fast) keine Leistung > benötige, aber mir fielen noch nie Probleme beim Getriebe auf... Habe ich ja im weiteren Threadverlauf verlinkt. Das Auto ist halt ziemlich schwer (1992 kg Leergewicht) und hat viel Luftwiderstand weswegen man halt doch eine Menge Leistung braucht. Der 2l-Diesel liefert ja auch genug Drehmoment untenrum, nur wenn die Spitzen zu groß werden weil Drehzahl zu gering dann reicht halt auch das ZMS nicht mehr um alles vom Getriebe fernzuhalten. Es gab im Forum etliche die auf ein EMS umgestiegen sind, fast alle hatten daraufhin einen Getriebeschaden. Ich schone meine Kiste lieber durch mehr Drehzahl... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-28 18:14 +0200 |
| Message-ID | <qa4jhd$2vk$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #397566 |
On 4/28/19 6:03 PM, Marc Stibane wrote: > Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> wrote: >> Am 24/04/19 um 07:05 schrieb Marc Stibane: > >>> Mein Diesel ist hinreichend leise (bzw. das Auto selber klappert so >>> laut ;-) dass ich per Gehör 1400 U/min kaum von 1700 U/min >>> unterscheiden könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt der Verschleiß >>> von Getriebe und Zweimassenschwungrad stark an, man sollte wirklich >>> immer drüber bleiben. >> Weisst Du, welches Modell davon betroffen ist? Ich fahre Handschalter >> immer sehr niedertourig, falls ich gerade (fast) keine Leistung >> benötige, aber mir fielen noch nie Probleme beim Getriebe auf... > > Habe ich ja im weiteren Threadverlauf verlinkt. Das Auto ist halt > ziemlich schwer (1992 kg Leergewicht) und hat viel Luftwiderstand > weswegen man halt doch eine Menge Leistung braucht. Der 2l-Diesel > liefert ja auch genug Drehmoment untenrum, nur wenn die Spitzen zu groß > werden weil Drehzahl zu gering dann reicht halt auch das ZMS nicht mehr > um alles vom Getriebe fernzuhalten. > Es gab im Forum etliche die auf ein EMS umgestiegen sind, fast alle > hatten daraufhin einen Getriebeschaden. > Ich schone meine Kiste lieber durch mehr Drehzahl... Ich auch... Bei meinem fühlt er sich ab knapp unter 1500 U/min gut an, also fahre ich auch so. 50 in der Stadt also im 3. Gang, 30er Zone im 2. Gang. Vielleicht braucht das einen Tick mehr Sprit (*), aber wenn ich den spare und dafür das Getriebe oder Schwungrad zerstöre habe ich eher draufgelegt. (*) Solange das Langzeitmittel unter 6l/100km bleibt passt das für mich. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-28 09:21 -0700 |
| Message-ID | <df0a2656-f453-4b4f-b668-e4d0c94f54bb@googlegroups.com> |
| In reply to | #397567 |
Am Sonntag, 28. April 2019 18:14:38 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/28/19 6:03 PM, Marc Stibane wrote: > >>> Mein Diesel ist hinreichend leise (bzw. das Auto selber klappert so > >>> laut ;-) dass ich per Gehör 1400 U/min kaum von 1700 U/min > >>> unterscheiden könnte. Aber unterhalb von 1600 steigt der Verschleiß > >>> von Getriebe und Zweimassenschwungrad stark an, man sollte wirklich > >>> immer drüber bleiben. > >> Weisst Du, welches Modell davon betroffen ist? Ich fahre Handschalter > >> immer sehr niedertourig, falls ich gerade (fast) keine Leistung > >> benötige, aber mir fielen noch nie Probleme beim Getriebe auf... > > > > Habe ich ja im weiteren Threadverlauf verlinkt. Das Auto ist halt > > ziemlich schwer (1992 kg Leergewicht) und hat viel Luftwiderstand > > weswegen man halt doch eine Menge Leistung braucht. Der 2l-Diesel > > liefert ja auch genug Drehmoment untenrum, nur wenn die Spitzen zu groß > > werden weil Drehzahl zu gering dann reicht halt auch das ZMS nicht mehr > > um alles vom Getriebe fernzuhalten. > > Es gab im Forum etliche die auf ein EMS umgestiegen sind, fast alle > > hatten daraufhin einen Getriebeschaden. > > Ich schone meine Kiste lieber durch mehr Drehzahl... > > Ich auch... Bei meinem fühlt er sich ab knapp unter 1500 U/min gut an, > also fahre ich auch so. 50 in der Stadt also im 3. Gang, 30er Zone im 2. > Gang. Vielleicht braucht das einen Tick mehr Sprit (*), aber wenn ich > den spare und dafür das Getriebe oder Schwungrad zerstöre habe ich eher > draufgelegt. Ich neigte auch dazu, einen handgeschalteten Wagen niedertourig zu fahren, so lange der Antriebsstrang nicht brummt. Das mußte aber nicht vom Getriebe kommen. Gruß, ULF
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| From | Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> |
|---|---|
| Date | 2019-05-04 07:10 +0000 |
| Message-ID | <qajds8$1vm$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #397566 |
Am 28/04/19 um 16:03 schrieb Marc Stibane: > Habe ich ja im weiteren Threadverlauf verlinkt. Das Auto ist halt > ziemlich schwer (1992 kg Leergewicht) und hat viel Luftwiderstand > weswegen man halt doch eine Menge Leistung braucht. Der 2l-Diesel > liefert ja auch genug Drehmoment untenrum, nur wenn die Spitzen zu groß > werden weil Drehzahl zu gering dann reicht halt auch das ZMS nicht mehr > um alles vom Getriebe fernzuhalten. > Es gab im Forum etliche die auf ein EMS umgestiegen sind, fast alle > hatten daraufhin einen Getriebeschaden. > Ich schone meine Kiste lieber durch mehr Drehzahl... War es ein Serienfehler? Wurde wieder zu Tode optimiert? Meiner Erfahrung aus Automobilzulieferbereich nach werden Teile für ca. 10000h ausgelegt. Ich nannte schon etliche alte Karren mein Eigen (das aktuelle war das erste, welches beim Kauf keinen 6-stelligen Kilometerstand hatte), aber noch nie machte das Getriebe Probleme. Vielleicht hatte ich aber auch nur Glück... Josef
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-05-06 12:38 +0200 |
| Message-ID | <1o75aj9.1yrdalkxkm6ejN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #398056 |
Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> wrote: > Am 28/04/19 um 16:03 schrieb Marc Stibane: >> Habe ich ja im weiteren Threadverlauf verlinkt. Das Auto ist halt >> ziemlich schwer (1992 kg Leergewicht) und hat viel Luftwiderstand >> weswegen man halt doch eine Menge Leistung braucht. Der 2l-Diesel >> liefert ja auch genug Drehmoment untenrum, nur wenn die Spitzen zu >> groß werden weil Drehzahl zu gering dann reicht halt auch das ZMS >> nicht mehr um alles vom Getriebe fernzuhalten. >> Es gab im Forum etliche die auf ein EMS umgestiegen sind, fast alle >> hatten daraufhin einen Getriebeschaden. >> Ich schone meine Kiste lieber durch mehr Drehzahl... > War es ein Serienfehler? Nein. Hält ja die Garantiezeit durch ;-) > Wurde wieder zu Tode optimiert? Schon eher. > Meiner Erfahrung aus Automobilzulieferbereich nach werden Teile für ca. > 10000h ausgelegt. Ich nannte schon etliche alte Karren mein Eigen (das > aktuelle war das erste, welches beim Kauf keinen 6-stelligen > Kilometerstand hatte), aber noch nie machte das Getriebe Probleme. > Vielleicht hatte ich aber auch nur Glück... Es ist halt auch eher ein Transporter als ein PKW (obwohl meiner 8 Sitze hat - die PKW-Variante gibt es auch als 9sitzer, 5sitzer, oder Doppel- kabine). Die Mechaniker die die Transporter-Variante fahren geben eh Vollgas und drehen die Kisten aus statt untertourig zu schleichen. Da hält das Getriebe (dafür ist es optimiert), aber der Rest verschleißt halt umso mehr... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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