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Groups > ger.ct > #394620 > unrolled thread
| Started by | marc@invalid.invalid |
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| First post | 2019-04-02 21:44 +0200 |
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Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-02 21:44 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-03 07:48 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-03 21:33 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:17 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-04 09:05 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-04 08:16 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-04 12:20 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-04 12:55 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:49 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-04 20:37 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 10:21 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 08:43 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-05 10:58 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 09:30 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-05 11:58 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 10:16 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-05 12:41 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:50 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-05 17:31 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 18:31 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-05 18:35 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 18:46 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-05 19:17 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:26 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-05 19:35 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 20:57 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-05 23:02 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-06 12:13 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-06 18:36 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-08 11:39 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-10 12:28 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-08 11:34 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-05 19:22 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:25 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-05 17:38 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 21:00 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-05 19:43 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 17:50 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:53 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 18:08 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-05 19:55 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-05 23:04 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 20:59 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 17:28 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:46 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 17:57 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 20:02 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 18:12 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 20:43 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 21:03 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-05 20:56 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-07 09:56 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 17:20 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-07 09:50 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-05 16:02 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:48 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-08 12:04 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-04 07:52 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-04 12:41 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-04 11:20 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-04 16:15 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-04 15:33 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-04 18:44 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 07:32 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-04 20:49 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-05 07:54 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-05 13:01 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-08 14:38 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-08 13:50 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:02 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-09 17:07 +0000
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-04-08 16:25 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-08 17:14 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-04-08 17:48 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-09 18:02 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:52 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-04 20:35 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-04 21:16 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 10:10 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-05 13:20 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff marc@invalid.invalid - 2019-04-08 11:48 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-05 14:04 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-05 16:26 +0200
Re: Age of Surveillance Capitalism - Shoshanna Zuboff Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-05 23:40 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 16:50 +0200 |
| Message-ID | <q87q0b$c0f$5@news.bawue.net> |
| In reply to | #394853 |
On 4/5/19 10:21 AM, Dietz Proepper wrote: > Martin Gerdes wrote: > >> Es wäre trivial, Dich anhand Deiner Systemeigenschaften über den >> Browser zu identifizieren (die Zahl und Art der installierten >> Schriften ist hochspezifisch -- und die kann man über den Browser >> abfragen, weil er das zum Rendern braucht). Noch ist das kein übliches >> Verfahren > > Entsprechendes Fingerprinting wird seit Jahren verwendet. Nur selten, sonst müsste man mich ja immer wiedererkennen. Tut aber keine Seite. Wenn ich die Session beende und damit alle Cookies lösche bin ich beim erneuten Besuch einer Seite wieder unbekannt. >> -- aber das kann kommen, und dann schafft man sich wohl >> sinnvollerweise eine blanke Surfmaschine an, die man vor jedem Gang >> ins Internet neu aufsetzt. > > Einfach Javascript abschalten & 99% den Trackingrotzes fallen schon mal > aus. Hier läuft natürlich auch Noscript und es wird nur erlaubt was ich für die Funktion einer Seite brauche. Gerrit
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 17:31 +0200 |
| Message-ID | <nv8knf-3ci.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #394917 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 4/5/19 10:21 AM, Dietz Proepper wrote:
>> Martin Gerdes wrote:
>>
>>> Es wäre trivial, Dich anhand Deiner Systemeigenschaften über den
>>> Browser zu identifizieren (die Zahl und Art der installierten
>>> Schriften ist hochspezifisch -- und die kann man über den Browser
>>> abfragen, weil er das zum Rendern braucht). Noch ist das kein übliches
>>> Verfahren
>>
>> Entsprechendes Fingerprinting wird seit Jahren verwendet.
>
> Nur selten, sonst müsste man mich ja immer wiedererkennen. Tut aber
> keine Seite. Wenn ich die Session beende und damit alle Cookies lösche
> bin ich beim erneuten Besuch einer Seite wieder unbekannt.
Du gehst davon aus, dass 'die Seite' Dir explizit mitteilt, dass und wie
fingerprinting verwendet wird. Aufgrund des generellen Geschäftsgebarens
('wir überwachen soviel wie möglich, wollen aber, dass Du so wenig wie
absolut nötig darüber weisst') würde ich mich da nicht drauf verlassen.
Erwähnt wurde z.B., dass Interaktionen mit Cortana bei weitem nicht alle
Informationen, die das System hat, nutzen - einfach, damit der User sich
wohler dabei fühlt, dass Microsoft eben nicht alles über ihn weiss.
cu
.\\arc
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 18:31 +0200 |
| Message-ID | <q87vsj$el0$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #394924 |
On 4/5/19 5:31 PM, marc@invalid.invalid wrote: > Erwähnt wurde z.B., dass Interaktionen mit Cortana bei weitem nicht alle > Informationen, die das System hat, nutzen - einfach, damit der User sich > wohler dabei fühlt, dass Microsoft eben nicht alles über ihn weiss. Wer solche 'Wanzen' benutzt und auch noch dafür bezahlt, dem kann sowieso keiner mehr helfen. Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 18:35 +0200 |
| Message-ID | <q8804p$m5u$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #394930 |
Am 05.04.19 um 18:31 schrieb Gerrit Heitsch: > > Wer solche 'Wanzen' benutzt und auch noch dafür bezahlt, dem kann > sowieso keiner mehr helfen. > > Gerrit > Eine der faszinierendsten Erfahrungen im 3. Jahrtausend: Einer KI beim Erwachen beizuwohnen. Ich würde das um nichts in der Welt missen wollen. Gerrit: Ich glaube, Du nimmst Dich zu wichtig. SOOO aufregend sind Dein Leben und Deine Daten wohl auch nicht. Relax. Gruß Joachim
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 18:46 +0200 |
| Message-ID | <q880p7$et8$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #394931 |
On 4/5/19 6:35 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 05.04.19 um 18:31 schrieb Gerrit Heitsch: > >> >> Wer solche 'Wanzen' benutzt und auch noch dafür bezahlt, dem kann >> sowieso keiner mehr helfen. >> >> Gerrit >> > > Eine der faszinierendsten Erfahrungen im 3. Jahrtausend: Einer KI beim > Erwachen beizuwohnen. Ich würde das um nichts in der Welt missen wollen. Bisher gibt es noch keine KI. > Gerrit: Ich glaube, Du nimmst Dich zu wichtig. SOOO aufregend sind Dein > Leben und Deine Daten wohl auch nicht. Das weisst du leider erst hinterher und dann ist es zu spät. Es gab da mal eine Volkszählung bei der auch die Religion abgefragt wurde. War zu diesem Zeitpunkt vollkommen harmlos. Ein paar Jahre später nicht mehr. Gerrit
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 19:17 +0200 |
| Message-ID | <q882k4$jt5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #394934 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 4/5/19 6:35 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 05.04.19 um 18:31 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>> Wer solche 'Wanzen' benutzt und auch noch dafür bezahlt, dem kann >>> sowieso keiner mehr helfen. >> >> Eine der faszinierendsten Erfahrungen im 3. Jahrtausend: Einer KI beim >> Erwachen beizuwohnen. Ich würde das um nichts in der Welt missen wollen. > > Bisher gibt es noch keine KI. > Chlor! Künstliche neuronale Netze gibt es inzwischen wie Sand am Meer... 8-) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 19:26 +0200 |
| Message-ID | <q8833b$ftn$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #394936 |
On 4/5/19 7:17 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Salve allerseits, > > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 4/5/19 6:35 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 05.04.19 um 18:31 schrieb Gerrit Heitsch: >>> >>>> Wer solche 'Wanzen' benutzt und auch noch dafür bezahlt, dem kann >>>> sowieso keiner mehr helfen. >>> >>> Eine der faszinierendsten Erfahrungen im 3. Jahrtausend: Einer KI beim >>> Erwachen beizuwohnen. Ich würde das um nichts in der Welt missen wollen. >> >> Bisher gibt es noch keine KI. >> > Chlor! Künstliche neuronale Netze gibt es inzwischen wie Sand am Meer... 8-) Das ist aber keine KI. Das sind neuronale Netze. Gerrit
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 19:35 +0200 |
| Message-ID | <q883lp$qrl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #394942 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 4/5/19 7:17 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 4/5/19 6:35 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Am 05.04.19 um 18:31 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> >>>>> Wer solche 'Wanzen' benutzt und auch noch dafür bezahlt, dem kann >>>>> sowieso keiner mehr helfen. >>>> >>>> Eine der faszinierendsten Erfahrungen im 3. Jahrtausend: Einer KI beim >>>> Erwachen beizuwohnen. Ich würde das um nichts in der Welt missen wollen. >>> >>> Bisher gibt es noch keine KI. >>> >> Chlor! Künstliche neuronale Netze gibt es inzwischen wie Sand am Meer... 8-) > > Das ist aber keine KI. Das sind neuronale Netze. > Nope! Künstliche neuronale Netze sind KIs! Gemeinhin gelten sie als schwache KIs, aber just die Deep-Learning-Netze von Google sind alles andere als schwach, sondern haben wirklich erstaunliche Fähigkeiten bei der Mustererkennung mit vagen Gesetzmäßigkeiten – sie können z.B. inzwischen den Inhalt von Fotografien fast genauso gut interpretieren wie ein Mensch... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 20:57 +0200 |
| Message-ID | <12243335.uLZWGnKmhe@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #394944 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Nope! Künstliche neuronale Netze sind KIs! Gemeinhin gelten sie als > schwache KIs, aber just die Deep-Learning-Netze von Google sind alles > andere als schwach, sondern haben wirklich erstaunliche Fähigkeiten > bei der Mustererkennung mit vagen Gesetzmäßigkeiten – sie können z.B. > inzwischen den Inhalt von Fotografien fast genauso gut interpretieren > wie ein Mensch... Zumindest solange man den PR-Abteilungen glaubt ... -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 23:02 +0200 |
| Message-ID | <21502988-0238-4760-0304-3ca4fe0f352e@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #394968 |
Dietz Proepper schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>
>> Nope! Künstliche neuronale Netze sind KIs! Gemeinhin gelten sie als
>> schwache KIs, aber just die Deep-Learning-Netze von Google sind alles
>> andere als schwach, sondern haben wirklich erstaunliche Fähigkeiten
>> bei der Mustererkennung mit vagen Gesetzmäßigkeiten – sie können z.B.
>> inzwischen den Inhalt von Fotografien fast genauso gut interpretieren
>> wie ein Mensch...
>
> Zumindest solange man den PR-Abteilungen glaubt ...
Du solltest es vielleicht mal ausprobieren. Google Lens ist hier
zumindest teilweise erschreckend gut.
Bye Jörg
--
Trennung von Staat und Kirche?
Bayern schafft doch nicht einmal die Trennung von CSU und AfD.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-06 12:13 +0200 |
| Message-ID | <6943187.EvYhyI6sBW@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #394983 |
Jörg Tewes wrote: > Dietz Proepper schrieb: >> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >>> Nope! Künstliche neuronale Netze sind KIs! Gemeinhin gelten sie als >>> schwache KIs, aber just die Deep-Learning-Netze von Google sind >>> alles andere als schwach, sondern haben wirklich erstaunliche >>> Fähigkeiten bei der Mustererkennung mit vagen Gesetzmäßigkeiten – >>> sie können z.B. inzwischen den Inhalt von Fotografien fast genauso >>> gut interpretieren wie ein Mensch... >> >> Zumindest solange man den PR-Abteilungen glaubt ... > > Du solltest es vielleicht mal ausprobieren. Google Lens ist hier > zumindest teilweise erschreckend gut. Ich habe es schonmal ausprobiert. Und bin grundsätzlich mit den verwendeten Algorithmen vertraut. Und glaube mir - "intelligent" ist da garnix. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-06 18:36 +0200 |
| Message-ID | <f89ae6b8-f8d1-dc18-970f-b16fe96a89c7@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #395054 |
Dietz Proepper schrieb:
> Jörg Tewes wrote:
>
>> Dietz Proepper schrieb:
>>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>
>>>> Nope! Künstliche neuronale Netze sind KIs! Gemeinhin gelten sie als
>>>> schwache KIs, aber just die Deep-Learning-Netze von Google sind
>>>> alles andere als schwach, sondern haben wirklich erstaunliche
>>>> Fähigkeiten bei der Mustererkennung mit vagen Gesetzmäßigkeiten –
>>>> sie können z.B. inzwischen den Inhalt von Fotografien fast genauso
>>>> gut interpretieren wie ein Mensch...
>>>
>>> Zumindest solange man den PR-Abteilungen glaubt ...
>>
>> Du solltest es vielleicht mal ausprobieren. Google Lens ist hier
>> zumindest teilweise erschreckend gut.
>
> Ich habe es schonmal ausprobiert. Und bin grundsätzlich mit den
> verwendeten Algorithmen vertraut. Und glaube mir - "intelligent" ist da
> garnix.
Wollte ich auch nicht sagen, nur daß die Erkennung ziemlich gut ist.
Wie definiert man Intelligenz?
Bye Jörg
--
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des
Krieges und nach der Jagd."
(Otto von Bismarck)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-08 11:39 +0200 |
| Message-ID | <q8f4rr$t7g$1@dont-email.me> |
| In reply to | #395090 |
Salve allerseits, Jörg Tewes schrieb: > Dietz Proepper schrieb: >> Jörg Tewes wrote: >>> Dietz Proepper schrieb: >>>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> >>>>> Nope! Künstliche neuronale Netze sind KIs! Gemeinhin gelten sie als >>>>> schwache KIs, aber just die Deep-Learning-Netze von Google sind >>>>> alles andere als schwach, sondern haben wirklich erstaunliche >>>>> Fähigkeiten bei der Mustererkennung mit vagen Gesetzmäßigkeiten – >>>>> sie können z.B. inzwischen den Inhalt von Fotografien fast genauso >>>>> gut interpretieren wie ein Mensch... >>>> >>>> Zumindest solange man den PR-Abteilungen glaubt ... >>> >>> Du solltest es vielleicht mal ausprobieren. Google Lens ist hier >>> zumindest teilweise erschreckend gut. >> >> Ich habe es schonmal ausprobiert. Und bin grundsätzlich mit den >> verwendeten Algorithmen vertraut. Und glaube mir - "intelligent" ist da >> garnix. > > Wollte ich auch nicht sagen, nur daß die Erkennung ziemlich gut ist. > Wie definiert man Intelligenz? > Gemeinhin wird Intelligenz schlicht als das definiert, was der Intelligenztest misst... :-D M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-04-10 12:28 +0200 |
| Message-ID | <q8kgfm$ae5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #395090 |
Am 06.04.19 um 18:36 schrieb Jörg Tewes: > Wie definiert man Intelligenz? Das ist eben die Frage. Keiner weiß es, aber alle wollen mitreden. Es gibt Dutzende von Definitionen, keine davon überzeugend. Vielleicht geht Intelligenz gar nicht zu definieren, und gerade deswegen kann jeder Hempel es auf seinen Bembel schreiben, ohne hinterher verhaftet zu werden. Die Auswirkungen kann man allerdings sehr wohl beschreiben. Die Roboterin, die zwei befriedigende Partien Schach mit mir spielt und danach einen heißen Strip hinlegt und für eine Nummer oder zwei ins Bett hüpft, ist, na sagen wir mal, fünf Jahre von heute weg. Fragt sich, ob es intelligent ist, wenn sie auch mal nein sagt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-08 11:34 +0200 |
| Message-ID | <q8f4j1$qva$1@dont-email.me> |
| In reply to | #394983 |
Salve allerseits, Jörg Tewes schrieb: > Dietz Proepper schrieb: >> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >>> Nope! Künstliche neuronale Netze sind KIs! Gemeinhin gelten sie als >>> schwache KIs, aber just die Deep-Learning-Netze von Google sind alles >>> andere als schwach, sondern haben wirklich erstaunliche Fähigkeiten >>> bei der Mustererkennung mit vagen Gesetzmäßigkeiten – sie können z.B. >>> inzwischen den Inhalt von Fotografien fast genauso gut interpretieren >>> wie ein Mensch... >> >> Zumindest solange man den PR-Abteilungen glaubt ... > > Du solltest es vielleicht mal ausprobieren. Google Lens ist hier > zumindest teilweise erschreckend gut. > Yoh! Böse Zungen behaupten, nun würden unsere Fotos gleich für uns googeln! Viele sehen Google Lens schlicht als die Zukunft der Produktsuche und als ein wichtiger Kanal für Google Shopping – einfach die Schuhe des Gegenübers fotografieren und schon weiß ich wie viel sie kosteten und wo ich sie aktuell kaufen kann... 8-) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 19:22 +0200 |
| Message-ID | <q882sk$ecn$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #394934 |
Am 05.04.19 um 18:46 schrieb Gerrit Heitsch: >> Gerrit: Ich glaube, Du nimmst Dich zu wichtig. SOOO aufregend sind Dein >> Leben und Deine Daten wohl auch nicht. > > Das weisst du leider erst hinterher und dann ist es zu spät. Es gab da > mal eine Volkszählung bei der auch die Religion abgefragt wurde. War zu > diesem Zeitpunkt vollkommen harmlos. Ein paar Jahre später nicht mehr. > > Gerrit OK. Du willst also pessimistisch sein. Dann sieh's mal so: Die größte Bedrohung für Münschen und biologische Intelligenz aus Wetware werden in den nächsten Jahren, Jahrhunderten und Jahrtausenden sicherlich evolutionär entstehende künstliche Intelligenzen sein. (Das muß so sein, die Evolutionsgesetze verlangen, daß sich aggressive und dominante KIs mit dem Ziel der Welt-Eroberung durchsetzen, während sich weise und sanfte KIs in Richtung von abgeklärten Ackersteinen entwickeln und irrelevant werden) Und Du bist hier so mutig und gibst laufend Deine Abneigung gegen KIs in eine weltweit redundant vernetzte ewig gespeicherte unverschlüsselte Datenbank ein? Wen werden sie sich als ersten raussuchen? Jetzt schlaf heute schön und träum süß.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 19:25 +0200 |
| Message-ID | <q8831m$ftn$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #394940 |
On 4/5/19 7:22 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 05.04.19 um 18:46 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Gerrit: Ich glaube, Du nimmst Dich zu wichtig. SOOO aufregend sind Dein >>> Leben und Deine Daten wohl auch nicht. >> >> Das weisst du leider erst hinterher und dann ist es zu spät. Es gab da >> mal eine Volkszählung bei der auch die Religion abgefragt wurde. War zu >> diesem Zeitpunkt vollkommen harmlos. Ein paar Jahre später nicht mehr. >> >> Gerrit > > > OK. Du willst also pessimistisch sein. > > Dann sieh's mal so: > > Die größte Bedrohung für Münschen und biologische Intelligenz aus > Wetware werden in den nächsten Jahren, Jahrhunderten und Jahrtausenden > sicherlich evolutionär entstehende künstliche Intelligenzen sein. Du setzt hier voraus, daß mit der aktuell verwendeten Hardware eine reale KI möglich ist. Das ist aber noch unklar. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 17:38 +0000 |
| Message-ID | <q883pv$de1$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #394941 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 4/5/19 7:22 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 05.04.19 um 18:46 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>>> Gerrit: Ich glaube, Du nimmst Dich zu wichtig. SOOO aufregend sind Dein >>>> Leben und Deine Daten wohl auch nicht. >>> >>> Das weisst du leider erst hinterher und dann ist es zu spät. Es gab da >>> mal eine Volkszählung bei der auch die Religion abgefragt wurde. War zu >>> diesem Zeitpunkt vollkommen harmlos. Ein paar Jahre später nicht mehr. >>> >>> Gerrit >> >> >> OK. Du willst also pessimistisch sein. >> >> Dann sieh's mal so: >> >> Die größte Bedrohung für Münschen und biologische Intelligenz aus >> Wetware werden in den nächsten Jahren, Jahrhunderten und Jahrtausenden >> sicherlich evolutionär entstehende künstliche Intelligenzen sein. > > Du setzt hier voraus, daß mit der aktuell verwendeten Hardware eine > reale KI möglich ist. Das ist aber noch unklar. > > Gerrit > > In dem Augenblick, in dem das Bewußtsein erwacht, wird eine KI es dir sofort mitteilen. Not. Und ich sprach von Jahren, Jahrhunderten, Jahrtausende. Nicht "aktuell verwendete Hardware". 2000 Erdumläufe seit Christi Geburt sind bei der Evolution des Menschen ohne spürbare Veränderungen geblieben. Zu kurz. Aber schau dir mal die Entwicklung von Computern seit 1980 an. Wie glaubst du werden die in 2000 Jahren aussehen? Hast du mal mit einem TRS 80 gesprochen? Einem PET 2001? Mit deinem iPhone kannst du aber heute schon sprechen. Mit der KI Siri, die dahinter steckt. Mit der Google KI und Alexa auch. Und zwar recht vernünftig. Und jedes halbe Jahr besser. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 21:00 +0200 |
| Message-ID | <2981203.aeNJFYEL58@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #394945 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > 2000 Erdumläufe seit Christi Geburt sind bei der Evolution des > Menschen ohne spürbare Veränderungen geblieben. Zu kurz. Naja. > Aber schau dir mal die Entwicklung von Computern seit 1980 an. > Wie glaubst du werden die in 2000 Jahren aussehen? > > Hast du mal mit einem TRS 80 gesprochen? Einem PET 2001? > > Mit deinem iPhone kannst du aber heute schon sprechen. Mit der KI > Siri, die dahinter steckt. Mit der Google KI und Alexa auch. Und zwar > recht vernünftig. Und jedes halbe Jahr besser. "Siri" oder "Alexa" hat mit "Intelligenz" genau garnix zu tun. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-05 19:43 +0200 |
| Message-ID | <q88440$tit$1@dont-email.me> |
| In reply to | #394941 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 4/5/19 7:22 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 05.04.19 um 18:46 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>>> Gerrit: Ich glaube, Du nimmst Dich zu wichtig. SOOO aufregend sind Dein >>>> Leben und Deine Daten wohl auch nicht. >>> >>> Das weisst du leider erst hinterher und dann ist es zu spät. Es gab da >>> mal eine Volkszählung bei der auch die Religion abgefragt wurde. War zu >>> diesem Zeitpunkt vollkommen harmlos. Ein paar Jahre später nicht mehr. >> >> OK. Du willst also pessimistisch sein. >> >> Dann sieh's mal so: >> >> Die größte Bedrohung für Münschen und biologische Intelligenz aus >> Wetware werden in den nächsten Jahren, Jahrhunderten und Jahrtausenden >> sicherlich evolutionär entstehende künstliche Intelligenzen sein. > > Du setzt hier voraus, daß mit der aktuell verwendeten Hardware eine > reale KI möglich ist. Das ist aber noch unklar. > Chlor! Faktisch wird die Kreditwürdigkeit eines jeden hierzugroup inzwischen nur noch von Neuronalen Netzen disponiert – in Echtzeit.. :-D M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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