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| Started by | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
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And the winner is ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-09 23:58 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-09 22:35 +0000
Re: And the winner is ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-10 02:40 +0200
Re: And the winner is ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-10 00:54 +0200
Re: And the winner is ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-10 02:46 +0200
Re: And the winner is ... Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-10 10:21 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 10:41 +0200
Re: And the winner is ... Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-10 11:02 +0200
Re: And the winner is ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-10 11:27 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 11:32 +0200
Re: And the winner is ... rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-07-10 12:42 +0200
Re: And the winner is ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-10 12:55 +0200
Re: And the winner is ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-10 12:58 +0200
Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-10 14:11 +0200
Re: And the winner is ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-10 14:13 +0200
Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-10 14:36 +0200
Re: And the winner is ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-10 14:41 +0200
Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-10 14:45 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 14:50 +0200
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-10 21:02 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-11 11:58 +0200
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-11 16:57 +0200
Re: And the winner is ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-07-11 20:07 +0200
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-11 22:25 +0200
Re: And the winner is ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-11 22:47 +0200
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-12 09:26 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-14 07:39 +0200
Re: And the winner is ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-14 08:08 +0200
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-14 15:59 +0200
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Re: And the winner is ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-07-12 18:18 +0200
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Re: And the winner is ... Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-07-14 06:05 -0700
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Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-13 22:02 +0200
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Re: And the winner is ... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-01 23:25 +0200
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Re: And the winner is ... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-03 12:06 +0200
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-03 14:11 +0200
Re: And the winner is ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-03 14:29 +0200
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Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 23:19 +0200
Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-14 01:31 +0200
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Re: And the winner is ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-07-13 07:37 +0200
Re: And the winner is ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-13 10:51 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-13 02:00 -0700
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-13 17:47 +0200
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Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-13 17:17 +0000
Re: And the winner is ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-13 20:39 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-13 11:53 -0700
Re: And the winner is ... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-07-13 21:38 +0200
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-13 22:03 +0200
Re: And the winner is ... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-07-14 12:34 +0200
Re: And the winner is ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-14 19:23 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-14 10:42 -0700
Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-14 23:40 +0200
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-15 20:19 +0200
Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-16 00:12 +0200
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-16 16:33 +0200
Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-16 20:45 +0200
Re: And the winner is ... Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-07-16 15:54 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-18 00:56 -0700
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-15 20:23 +0200
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-15 20:29 +0200
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-13 10:16 +0000
Re: And the winner is ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-13 12:35 +0200
Re: And the winner is ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-11 18:33 +0000
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-11 18:48 +0000
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Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-12 09:39 +0200
Re: And the winner is ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-12 16:51 +0200
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Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-14 15:18 +0200
Re: And the winner is ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-14 15:52 +0200
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-14 16:27 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-07-14 07:58 -0700
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-14 17:09 +0200
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-15 02:48 +0200
Re: And the winner is ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-15 05:04 +0000
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-15 18:03 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-15 09:10 -0700
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-15 18:17 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-15 09:25 -0700
Re: And the winner is ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-15 16:36 +0000
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-15 09:48 -0700
Re: And the winner is ... Goetz Schultz <goetz@-delete-suelze.de> - 2016-07-15 18:00 +0100
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-18 00:53 -0700
Re: And the winner is ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-15 23:52 +0200
Re: And the winner is ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-07-16 03:04 +0200
Re: And the winner is ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-16 05:21 +0000
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-16 09:28 +0200
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-14 22:02 +0200
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-14 22:41 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-11 08:05 -0700
Re: And the winner is ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-11 17:41 +0200
Re: And the winner is ... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-07-11 22:57 +0200
Re: And the winner is ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-07-11 23:12 +0200
Re: And the winner is ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-07-12 08:08 +0200
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-12 07:08 +0000
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-12 00:55 -0700
Re: And the winner is ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-07-13 08:26 +0200
Re: And the winner is ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-13 12:38 +0200
Re: And the winner is ... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-01 22:57 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 12:58 +0200
Re: And the winner is ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-10 13:20 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 13:13 +0200
Re: And the winner is ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-10 13:22 +0200
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 11:48 +0000
Re: And the winner is ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-10 13:59 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 18:51 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 19:06 +0200
Re: And the winner is ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-10 22:52 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-10 18:26 +0000
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 18:44 +0000
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-10 19:15 +0000
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 19:29 +0000
Re: And the winner is ... Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-07-10 19:44 +0000
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 19:55 +0000
Re: And the winner is ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-10 20:02 +0000
Re: And the winner is ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-10 23:23 +0200
Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-11 00:12 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-10 20:03 +0000
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 20:11 +0000
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-10 20:19 +0000
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-11 09:26 +0000
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-11 08:54 +0000
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-11 10:22 +0000
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-11 03:29 -0700
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-11 12:36 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-11 11:37 +0000
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-11 13:46 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-11 12:07 +0000
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-11 12:23 +0000
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-11 13:13 +0000
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-11 11:48 +0000
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-11 12:08 +0000
Re: And the winner is ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-07-11 14:40 +0200
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-11 13:35 +0000
Re: And the winner is ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-07-11 15:47 +0200
Re: And the winner is ... Dieter.Sp@gmx.de - 2016-07-11 09:18 -0700
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-11 16:55 +0000
Re: And the winner is ... Dieter.Sp@gmx.de - 2016-07-12 22:43 -0700
Re: And the winner is ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-13 10:02 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-13 01:20 -0700
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-13 10:13 +0000
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-12 00:13 -0700
Re: And the winner is ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-07-11 17:17 +0200
Re: And the winner is ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-07-11 20:13 +0200
Re: And the winner is ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-11 11:08 +0000
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-11 01:59 -0700
Re: And the winner is ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-10 23:18 +0200
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-11 22:48 +0200
Re: And the winner is ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-10 23:20 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-11 07:31 +0200
Re: And the winner is ... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-07-11 08:44 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-11 07:27 +0000
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-11 09:43 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-11 07:52 +0000
Re: And the winner is ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-11 09:54 +0200
Re: And the winner is ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-11 08:42 +0200
Re: And the winner is ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-11 10:31 +0200
Re: And the winner is ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-11 01:36 -0700
Re: And the winner is ... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-07-11 10:55 +0200
Re: And the winner is ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-11 10:10 +0200
Re: And the winner is ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-11 10:50 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-11 10:55 +0200
Re: And the winner is ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-11 14:32 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-11 14:45 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-11 13:15 +0000
Re: And the winner is ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-12 02:19 +0200
Re: And the winner is ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-10 11:35 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 11:37 +0200
Re: And the winner is ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-10 12:17 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-10 09:56 +0000
Re: And the winner is ... Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-10 11:37 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 11:39 +0200
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-10 21:02 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-10 09:56 +0000
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 12:07 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-10 11:04 +0000
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 11:48 +0000
Re: And the winner is ... Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-10 13:51 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 13:56 +0200
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-10 13:15 +0000
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 13:22 +0000
Re: And the winner is ... Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-10 15:29 +0200
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 13:36 +0000
Re: And the winner is ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-10 14:08 +0000
Re: And the winner is ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-10 14:14 +0000
Re: And the winner is ... rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-07-10 13:03 +0200
Re: And the winner is ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-10 21:02 +0200
Re: And the winner is ... rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-07-10 12:14 +0200
Re: And the winner is ... Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-10 13:29 +0200
Re: And the winner is ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-10 15:57 +0200
Re: And the winner is ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-12 12:21 +0200
Re: And the winner is ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-12 12:48 +0200
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-07-11 11:58 +0200 |
| Message-ID | <nlvqk5$gbq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #262876 |
Am 10.07.16 um 14:50 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Der vorletzte Absatz in Gerrits zitierten Artikel ist interessant: > > ""Nein heißt nein" – ein Schlagwort, das die Frauen schützen soll und > doch vielleicht demnächst besonders rigorosen Männern entgegenkommen > könnte. In Berlin zeigte der Imam Kerim Ucar eine Lehrerin der > Platanus-Schule an, weil diese ihn dazu zwingen wollte, ihr die Hand zu > reichen. Der Imam war zu einem Elterngespräch über seinen Sohn in der > Schule erschienen, dort weigerte sich der strenggläubige Muslim, der > weiblichen Lehrkraft die Hand zu geben. Viermal soll die Lehrerin den > Mann vergeblich aufgefordert haben, ihre Hand zu nehmen, dann brach sie > das Gespräch ab. Der Imam soll sich in seiner Anzeige auf "Beleidigung" > und "Verletzung der Religionswürde" berufen haben. Nach der neuen > Sexualstrafrechtsreform käme womöglich eine Anzeige wegen des > Straftatbestandes der "Nötigung" infrage, wenn der Imam – und auf seine > subjektive Sicht als Opfer kommt es künftig an – sich von der Lehrerin > sexuell belästigt fühlt: Immerhin wollte sie, die er aufgrund ihres > Geschlechtes nicht anfassen mochte, seine Berührung erzwingen. Eine > Illustration für die Absurdität der "Nein heißt nein"-Reform." > > Das sehe ich übrigens nicht so. Ich denke tatsächlich in diesem Fall > nötigt diese Lehrerin den Imam zu einer von ihm ungewollten und > jedenfalls für ihn erotisch aufgeladenen Berührung, und dagegen kann er > sich jetzt ganz zu recht wehren. > Hier, schon wieder: http://www.spiegel.de/schulspiegel/muslim-verweigert-lehrerin-in-hamburg-den-handschlag-a-1102376.html Das wird jetzt ganz zu recht unter sexuelle Selbstbestimmung eines Mannes fallen. Nicht mehr unter religiöse Tabus.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-11 16:57 +0200 |
| Message-ID | <nm0c42$bia$1@dont-email.me> |
| In reply to | #263025 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 10.07.16 um 14:50 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> >> Der vorletzte Absatz in Gerrits zitierten Artikel ist interessant: >> >> ""Nein heißt nein" – ein Schlagwort, das die Frauen schützen soll und >> doch vielleicht demnächst besonders rigorosen Männern entgegenkommen >> könnte. In Berlin zeigte der Imam Kerim Ucar eine Lehrerin der >> Platanus-Schule an, weil diese ihn dazu zwingen wollte, ihr die Hand zu >> reichen. Der Imam war zu einem Elterngespräch über seinen Sohn in der >> Schule erschienen, dort weigerte sich der strenggläubige Muslim, der >> weiblichen Lehrkraft die Hand zu geben. Viermal soll die Lehrerin den >> Mann vergeblich aufgefordert haben, ihre Hand zu nehmen, dann brach sie >> das Gespräch ab. Der Imam soll sich in seiner Anzeige auf "Beleidigung" >> und "Verletzung der Religionswürde" berufen haben. Nach der neuen >> Sexualstrafrechtsreform käme womöglich eine Anzeige wegen des >> Straftatbestandes der "Nötigung" infrage, wenn der Imam – und auf seine >> subjektive Sicht als Opfer kommt es künftig an – sich von der Lehrerin >> sexuell belästigt fühlt: Immerhin wollte sie, die er aufgrund ihres >> Geschlechtes nicht anfassen mochte, seine Berührung erzwingen. Eine >> Illustration für die Absurdität der "Nein heißt nein"-Reform." >> >> Das sehe ich übrigens nicht so. Ich denke tatsächlich in diesem Fall >> nötigt diese Lehrerin den Imam zu einer von ihm ungewollten und >> jedenfalls für ihn erotisch aufgeladenen Berührung, und dagegen kann er >> sich jetzt ganz zu recht wehren. >> > > > Hier, schon wieder: > > http://www.spiegel.de/schulspiegel/muslim-verweigert-lehrerin-in-hamburg-den-handschlag-a-1102376.html > > Das wird jetzt ganz zu recht unter sexuelle Selbstbestimmung eines > Mannes fallen. Nicht mehr unter religiöse Tabus. > Die Gutmenschen und Willkommenskulturler vergessen in ihren Eurozentrismus, dass das Händeschütteln nur in vielen westlichen Ländern ein gängiges nonverbales Grußritual ist! Aber bereits im orthodoxen Judentum¹ wird das Händeschütteln zwischen Frauen und Männern als unziemliche Handlung abgelehnt, ebenso in islamischen und hinduistischen Gesellschaften – andere Kulturkreise kennen das Händeschütteln erst gar nicht... M.f.G. ___ ¹<http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/23983> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-11 20:07 +0200 |
| Message-ID | <ds3d5dx6eh.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #263069 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: > Die Gutmenschen und Willkommenskulturler vergessen in ihren > Eurozentrismus, dass das Händeschütteln nur in vielen westlichen > Ländern ein gängiges nonverbales Grußritual ist! Aber bereits im > orthodoxen Judentum¹ wird das Händeschütteln zwischen Frauen und Männern > als unziemliche Handlung abgelehnt, ebenso in islamischen und > hinduistischen Gesellschaften – andere Kulturkreise > kennen das Händeschütteln erst gar nicht... Ja und? /Hier/ ist es ein Zeichen von Ablehnung und Missachtung, wenn jemand den Gruß ablehnt. Und auch wenn Ali Normalflüchtling das bei der Ankunft noch nicht weiß, weil er vor der Flucht nicht noch mal eben den Reiseführer über die komischen Sitten der Abendländler lesen konnte - spätestens wenn an Ali erklärt, dass das ungefähr so ankommt, wie er es aufnehmen würde, wenn auf der Straße in Teheran eine Schar besoffener junggesellinenabschiednehmender Engländerinnen im Bikini mit der Flasche Sekt entgegenkommt , dann wird Ali das lernen müssen und sein Verhalten darauf einstellen müssen. Es mag auch in Alis Heimat normal sein, dass Mädchen zwangsverheiratet (oder gar beschnitten) werden, dass sie keine Schule besuchen dürfen (geschweige denn eine Uni), dass ihr Vater oder im Verhinderungsfalle ihre Brüder sie umbringen, wenn sie die Familienehre beschmutzt. Und es mag auch in Alis Heimats Nachbarländern so sein. Das ist auch kein Grund, ihnen das hier auch zu erlauben. Und nein, "Gutmenschen" sind nicht diejenigen, die von Ali eine gewisse Integrationsleistung erwarten, webnn er hier Schutz sucht, sondern Gutmenschen sind die, die meinen, Alis unziemliches Verhalten hier mit dem Verweis auf die Gebräuche in seiner Heimat nicht nur erklären zu wollen, sondern ihn auch noch darin bestärken. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-11 22:25 +0200 |
| Message-ID | <nm0vc7$mjk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #263094 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: > >> Die Gutmenschen und Willkommenskulturler vergessen in ihren >> Eurozentrismus, dass das Händeschütteln nur in vielen westlichen >> Ländern ein gängiges nonverbales Grußritual ist! Aber bereits im >> orthodoxen Judentum¹ wird das Händeschütteln zwischen Frauen und Männern >> als unziemliche Handlung abgelehnt, ebenso in islamischen und >> hinduistischen Gesellschaften – andere Kulturkreise >> kennen das Händeschütteln erst gar nicht... > > Ja und? /Hier/ ist es ein Zeichen von Ablehnung und Missachtung, wenn > jemand den Gruß ablehnt. > Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! Das ist das Wesen der nonverbalen Kommunikation, der ritualisierten Gesten und der Kultur – Kultur ist nämlich der Sieg der adäquaten Form der Toleranz über die Ignoranz... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-11 22:47 +0200 |
| Message-ID | <duievjFo9iU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #263110 |
Am 11.07.2016 um 22:25 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Ja und? /Hier/ ist es ein Zeichen von Ablehnung und Missachtung, wenn >> jemand den Gruß ablehnt. >> > Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass > Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm > vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder übertriebene > Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! Das ist das Wesen der nonverbalen > Kommunikation, der ritualisierten Gesten und der Kultur – Kultur ist nämlich > der Sieg der adäquaten Form der Toleranz über die Ignoranz... Und die Rücksicht auf kulturelle Empfindungen der Lehrerin hätte vom Imam, der sich an seine Normen hält, eine übertriebene Aktivität erfordert?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-12 09:26 +0200 |
| Message-ID | <nm263n$uv2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #263113 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Am 11.07.2016 um 22:25 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >>> Ja und? /Hier/ ist es ein Zeichen von Ablehnung und Missachtung, wenn >>> jemand den Gruß ablehnt. >>> >> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass >> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm >> vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder übertriebene >> Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! Das ist das Wesen der nonverbalen >> Kommunikation, der ritualisierten Gesten und der Kultur – Kultur ist nämlich >> der Sieg der adäquaten Form der Toleranz über die Ignoranz... > > Und die Rücksicht auf kulturelle Empfindungen der Lehrerin hätte vom > Imam, der sich an seine Normen hält, eine übertriebene Aktivität erfordert? > Chlor! Ein Iman der Personen des anderen Geschlechts nicht die Hand gibt, ist nämlich nicht frauenfeindlich, sondern zeugt gerade auf diese Weise sein Respekt dieser anderen Person gegenüber! Den Frauen und Männern dürfen sich in seine Kultur nur berühren, sofern sie verheiratet oder nah verwandt sind – also Mahram¹ sind... M.f.G. ___ ¹<https://en.wikipedia.org/wiki/Mahram> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-07-14 07:39 +0200 |
| Message-ID | <nm78j3$jac$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #263162 |
Am 13.07.16 um 22:13 schrieb Michael Bode: > Das alles macht einen Händedruck nicht zur übertriebenen Aktivität. Und > Rücksicht auf kulturelle Empfindungen sollte es halt nehmen, wenn er > sich in einem halbwegs zivilisierten Land befindet. > Nein heißt Nein, Frau Studienrat! Keine sexuellen Übergriffe und Anzüglichkeiten und Tatschereien ohne frei gegebenes Einverständnis! Keine Ausübung von Gewalt oder Druck in welcher Form auch immer, das ist jetzt strafbar!
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-14 08:08 +0200 |
| Message-ID | <nm7h9f.3rc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #263534 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 13.07.16 um 22:13 schrieb Michael Bode: > >> Das alles macht einen Händedruck nicht zur übertriebenen Aktivität. Und >> Rücksicht auf kulturelle Empfindungen sollte es halt nehmen, wenn er >> sich in einem halbwegs zivilisierten Land befindet. > > Nein heißt Nein, Frau Studienrat! > > Keine sexuellen Übergriffe und Anzüglichkeiten und Tatschereien ohne > frei gegebenes Einverständnis! Keine Ausübung von Gewalt oder Druck in > welcher Form auch immer, das ist jetzt strafbar! Nein Herr Macho, an der Strafwürdigkeit hat sich nichts geändert, lediglich an der gern betriebenen Herumdeutelei. Ich möchte auch die Frau sehen, die sexuelle Übergriffe und Anzüglichkeiten frei gibt. Ist in Bayern gerade Brunftzeit, oder was geht da mit dir durch? -- bis denne
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-14 15:59 +0200 |
| Message-ID | <nm85sa$7t0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #263162 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Am 12.07.2016 um 09:26 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Michael Bode schrieb: >>> Am 11.07.2016 um 22:25 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> >>>>> Ja und? /Hier/ ist es ein Zeichen von Ablehnung und Missachtung, wenn >>>>> jemand den Gruß ablehnt. >>>>> >>>> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass >>>> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm >>>> vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder übertriebene >>>> Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! Das ist das Wesen der nonverbalen >>>> Kommunikation, der ritualisierten Gesten und der Kultur – Kultur ist nämlich >>>> der Sieg der adäquaten Form der Toleranz über die Ignoranz... >>> >>> Und die Rücksicht auf kulturelle Empfindungen der Lehrerin hätte vom >>> Imam, der sich an seine Normen hält, eine übertriebene Aktivität erfordert? >>> >> Chlor! Ein Iman der Personen des anderen Geschlechts nicht die Hand >> gibt, ist nämlich nicht frauenfeindlich, sondern zeugt gerade auf diese >> Weise sein Respekt dieser anderen Person gegenüber! Den Frauen und >> Männern dürfen sich in seine Kultur nur berühren, sofern sie >> verheiratet oder nah verwandt sind – also Mahram¹ sind... > > Das alles macht einen Händedruck nicht zur übertriebenen Aktivität. > Chlor! Das alles macht einen Händedruck sogar zur verbotenen Aktivität! Nicht umsonst kommt der Begriff Mahram von Ḥarām... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-12 10:34 +0200 |
| Message-ID | <nm2h2q.4g0.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #263110 |
*Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb: > Diedrich Ehlerding schrieb: >> Ja und? /Hier/ ist es ein Zeichen von Ablehnung und Missachtung, wenn >> jemand den Gruß ablehnt. >> > Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass > Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm > vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder übertriebene > Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! Also Badekleid statt Bikine? Anziehen müssen Frauen ja irgendetwas, warum dann nicht gleich das Badekleid. Da wird keine ungebührliche oder übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt. Hammel statt Schwein in der Kantine? Gekocht wird ja mit Fleisch, ob man da Schwein oder Hammel nimmt, ist kein großer Unterschied. Da wird keine ungebührliche oder übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt. Du siehst, da kann man sehr viel hinein interpretieren. > Das ist das Wesen der nonverbalen Kommunikation, der ritualisierten > Gesten und der Kultur – Kultur ist nämlich der Sieg der adäquaten > Form der Toleranz über die Ignoranz... Die selben, denen ein Händedruck zu wider ist, weil sie danach nicht mehr nach islamischen Reinheitsgebot beten können, haben keine Probleme dem selben Mädchen im Schwimmbad die Hand in den Schritt zu schieben? Nein, weg mit dem Populismus. Muslime können eine Ausnahme machen, wenn ihnen jemand die Hand entgegen streckt. Dadurch werden sie nicht zu schlechteren Muslimen, ganz im Gegenteil. Das beharren der Schüler auf die Verweigerung ist IMHO ein pubertärer Macho-Versuch, sich überlegen zu zeigen und nichts weiter. Gerade gegenüber Frauen und dazu noch den eigenen Lehrerinnen, kommt das nach unserem Verständnis ganz schlecht rüber und das müssen die lernen. Sich zudem für solches Gehabe hinter der Religion zu verstecken, sollte ihnen ihr Imam gründlichst austreiben, statt zu schweigen oder um Verständnis zu werben. Michael Muhammad Hanel (östereichischer Konvertit und Islamerklärer) https://www.vimentis.ch/d/dialog/readarticle/warum-gibt-ein-hoeflicher-muslim-einer-frau-nicht-die-hand/ spricht die *Bequemlichkeit* des Muslimen an, der Frau nicht die Hand zu reichen, um seine rituellen Reinheit zu erhalten. Es wäre interessant zu wissen, was er tun müsste, um seine rituelle Reinheit wieder herzustellen, nachdem er einer Frau die Hand gereicht hat. 'Bequemlichkeit' ist jedenfalls die schlechteste Begründung, ein Zeichen des Respekts zu verweigern. Außerdem geht er darauf ein, dass der Mann von dem weiblichen Händedruck ja schließlich geil werden könnte und es ihm dann schwer fiele nicht über die Frau herzufallen. So habe ich seine weiteren blumigen Äußerungen jedenfalls interpretiert. -- bis denne
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-13 17:39 +0200 |
| Message-ID | <nm5nal$jfe$1@dont-email.me> |
| In reply to | #263175 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb: >> Diedrich Ehlerding schrieb: >>> Ja und? /Hier/ ist es ein Zeichen von Ablehnung und Missachtung, wenn >>> jemand den Gruß ablehnt. >>> >> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass >> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm >> vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder übertriebene >> Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! > > Also Badekleid statt Bikine? > Die zur Situation angepasste Kleidung unterstreicht die Souveränität des Trägers! Nichts ist nämlich geschmackloser als die Selbstgefälligkeit, die aus den Gesichtern von nicht-wohlgeformten Touristinnen in schlechtsitzenden Bikini leuchtet... :-! M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-12 18:18 +0200 |
| Message-ID | <arhf5dx6tm.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #263110 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: > Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass > Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm > vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder > übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! Eben diese Rücksichtnahme erwarte ich von den Zuwanderern. Darf ich aus deinen Worten schließen, dass, sagen wir mal: den Iran als eine unzivilisierte Gegend ansiehst, weil man dort ja von dorthinreisenden Frauen erwartet, dass sie sich verschleiern? Oder dass der Vatikan unziviliert ist, weil er nicht nur erwartet, sondern durchsetzt, dass man den Petersdom nicht in Badebekleidung betritt? Der Papst müsste noch nicht einmal aktivität entfalten, sondern nur aufs Durchsetzen dieser seltsamen verbote verzichten. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-13 17:27 +0200 |
| Message-ID | <nm5ml5$h0n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #263303 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: > >> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass >> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm >> vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder >> übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! > > Eben diese Rücksichtnahme erwarte ich von den Zuwanderern. > Verstehe! Du gehörst also zu der Sorte, die von einem Muslim erwarten, dass sie gefälligst Schweinefleisch zu sich zu nehmen hätten, weil in D nun mal üblich sei, Schweinefleisch zu sich zu nehmen, die von einem Hindu erwarten, dass sie gefälligst ein Rindersteak zu verspeisen hätten, weil in D nun mal üblich sei, Rindersteak zu verspeisen und wahrscheinlich würdest Du auch von einem Veganer erwarten, dass sie mindestens Fisch konsumieren müssten, weil in D nun mal üblich sei, Fisch zu konsumieren – natürlich nur als Zeichen der Rücksichtnahme gegenüber den Autochthonen... Ich jedoch würde diese Erwartungshaltung als ein Ausdruck tiefsitzender Borniertheit und fortschreitender Verblödung bezeichnen... :-* M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
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| Date | 2016-07-13 08:35 -0700 |
| Message-ID | <d3089f43-f392-498b-a1fb-e5ac478c882d@googlegroups.com> |
| In reply to | #263464 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Salve allerseits, > > Diedrich Ehlerding schrieb: > > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: > > > >> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass > >> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm > >> vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder > >> übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! > > > > Eben diese Rücksichtnahme erwarte ich von den Zuwanderern. > > > Verstehe! Nun ja... > Du gehörst also zu der Sorte, die von einem Muslim erwarten, > dass sie gefälligst Schweinefleisch zu sich zu nehmen hätten, weil in D > nun mal üblich sei, Schweinefleisch zu sich zu nehmen, .... Und wieder ein Mißbrauch des armen "also". Was Diedrich da schreibt, besagt lediglich, daß er von diesen Leuten erwartet, sich um ihren Kram selber zu kümmern, ohne daß sich jemand, der den Quatsch nicht glaubt, damit auseinandersetzen muß.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-13 17:43 +0200 |
| Message-ID | <nm5nj6$kg3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #263466 |
Salve allerseits, Lothar Frings schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> Diedrich Ehlerding schrieb: >> > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: >> > >> >> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass >> >> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm >> >> vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder >> >> übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! >> > >> > Eben diese Rücksichtnahme erwarte ich von den Zuwanderern. >> > >> Verstehe! > > Nun ja... > >> Du gehörst also zu der Sorte, die von einem Muslim erwarten, >> dass sie gefälligst Schweinefleisch zu sich zu nehmen hätten, weil in D >> nun mal üblich sei, Schweinefleisch zu sich zu nehmen, .... > > Und wieder ein Mißbrauch des armen "also". > > Was Diedrich da schreibt, besagt lediglich, daß er von > diesen Leuten erwartet, sich um ihren Kram selber zu > kümmern, ohne daß sich jemand, der den Quatsch nicht > glaubt, damit auseinandersetzen muß. > Nope! Exakt das drückt er eben nicht aus! Er hat den Zuwanderern gegenüber eine Erwartungshaltung, die schlicht ganz und gar unangebracht ist... >:o M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-13 12:07 -0700 |
| Message-ID | <92d63891-e95c-460b-a5db-e7a6830e0eb6@googlegroups.com> |
| In reply to | #263469 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Salve allerseits, > > Lothar Frings schrieb: > > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > >> Diedrich Ehlerding schrieb: > >> > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: > >> > > >> >> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass > >> >> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm > >> >> vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder > >> >> übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! > >> > > >> > Eben diese Rücksichtnahme erwarte ich von den Zuwanderern. > >> > > >> Verstehe! > > > > Nun ja... > > > >> Du gehörst also zu der Sorte, die von einem Muslim erwarten, > >> dass sie gefälligst Schweinefleisch zu sich zu nehmen hätten, weil in D > >> nun mal üblich sei, Schweinefleisch zu sich zu nehmen, .... > > > > Und wieder ein Mißbrauch des armen "also". > > > > Was Diedrich da schreibt, besagt lediglich, daß er von > > diesen Leuten erwartet, sich um ihren Kram selber zu > > kümmern, ohne daß sich jemand, der den Quatsch nicht > > glaubt, damit auseinandersetzen muß. > > > Nope! Exakt das drückt er eben nicht aus! Er hat den Zuwanderern gegenüber > eine Erwartungshaltung, die schlicht ganz und gar unangebracht ist... Religion erfüllt genau die psychiatrische Definition einer wahnhaften Störung. Man ist nicht verpflichtet, einen Wahnkranken in seiner Verblendung zu unterstützen. Man muß zum Beispiel nicht alle paar Stunden nachsehen, ob vielleicht doch Außerirdische gelandet sind, die ihn entführen wollen. Genausowenig muß man sich um seine Ernährung kümmern - denn es ist sein Wahn und seine Ernährung.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-13 21:09 +0200 |
| Message-ID | <nm63la$2c6$2@dont-email.me> |
| In reply to | #263505 |
Salve allerseits, Lothar Frings schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> Lothar Frings schrieb: >> > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> >> Diedrich Ehlerding schrieb: >> >> > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: >> >> > >> >> >> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass >> >> >> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der Norm >> >> >> vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder >> >> >> übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! >> >> > >> >> > Eben diese Rücksichtnahme erwarte ich von den Zuwanderern. >> >> > >> >> Verstehe! >> > >> > Nun ja... >> > >> >> Du gehörst also zu der Sorte, die von einem Muslim erwarten, >> >> dass sie gefälligst Schweinefleisch zu sich zu nehmen hätten, weil in D >> >> nun mal üblich sei, Schweinefleisch zu sich zu nehmen, .... >> > >> > Und wieder ein Mißbrauch des armen "also". >> > >> > Was Diedrich da schreibt, besagt lediglich, daß er von >> > diesen Leuten erwartet, sich um ihren Kram selber zu >> > kümmern, ohne daß sich jemand, der den Quatsch nicht >> > glaubt, damit auseinandersetzen muß. >> > >> Nope! Exakt das drückt er eben nicht aus! Er hat den Zuwanderern gegenüber >> eine Erwartungshaltung, die schlicht ganz und gar unangebracht ist... > > Religion erfüllt genau die psychiatrische Definition > einer wahnhaften Störung. > <http://www.msd-manual.de/msdmanual/htbin/msdmanual.pl?m=15-7-1> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-13 18:29 +0200 |
| Message-ID | <jr6i5dxhp8.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #263464 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: >>> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass >>> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der >>> Norm vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder >>> übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! >> >> Eben diese Rücksichtnahme erwarte ich von den Zuwanderern. >> > Verstehe! Du gehörst also zu der Sorte, die von einem Muslim erwarten, > dass sie gefälligst Schweinefleisch zu sich zu nehmen hätten, weil in D > nun mal üblich sei, Schweinefleisch zu sich zu nehmen, die von einem > Hindu erwarten, dass sie gefälligst ein Rindersteak zu verspeisen > hätten, weil in D nun mal üblich sei, Rindersteak zu verspeisen und > wahrscheinlich würdest Du auch von einem Veganer erwarten, dass sie > mindestens Fisch konsumieren müssten, weil in D nun mal üblich sei, > Fisch zu konsumieren – natürlich nur als Zeichen der Rücksichtnahme > gegenüber den Autochthonen... Nein, das alles erwarte ich nicht. Kein Fleisch zu essen, sich irgendeinen Genuss nicht zu gönnen, ist etwas ganz anderes als sein Gegenüber bewusst zu beleidigen. Ja, ich gehöre zu denjenigen, die von Woaiuchimmer-Nichteingeborenen oder Nichtdazugehörenden erwarten, dass diese versuchen, die Eingeborenen oder Dazugehörenden gleich welcher Umgebung nicht zu bewusst beleidigen. Ich erwarte von mitteleuropäischen Touristen, dass sie beim Besichtigen einer Moschee die Schuhe ausziehen und dass sie nicht während des Gebets da rumlaufen oder gar knipsen, ich erwarte von Nichtjuden, dass sie in einer Synagoge einen Hut aufsetzen - spätestens wenn man ihnen erklärt, dass das dort so üblich sei -, und von Juden, dass sie den Hut in einer Kirche abnehmen, auch wenn fromme Juden eben den Kopf bedecken. Und ich erwarte von Abiturienten an einer hiesigen Schule, dass sie ihren Lehrern mit Respekt und Anstand begegnen - wenn sie den nicht aufbringen, dann mögen sie in Saudi-Arabien oder wo sonst der Pfeffer wächst zur Schule gehen. Und den Gruß zu verweigern ist eine Beleidigung. Ich kann verstehen, dass ein frisch angekommener Flüchtling das nicht weiß, wie seine Weigerung, eine Frau zu begrüßen, hier ankommt - aber jemand, der hier die Schule besucht und abgeschlossen hat, der weiß, wie beleidigend sein Verhalten ist - er sagt nämlich "Frauen sind unrein, ekelhaft, minderwertig, die fass ich nicht an; igitt". > Ich jedoch würde diese Erwartungshaltung als ein Ausdruck tiefsitzender > Borniertheit und fortschreitender Verblödung bezeichnen... :-* In der Tat, es passt alles zusammen - du rechtfertigst herabwürdigende Beleidigungen irgndwelcher religiös Verblendeter, und du wirfst hier selber mit Beleidigungen um dich. Früher einmal hast du Protestanten als "Gesocks" bezeichnet (passt zwar nicht ganz zu der hier vorgegebenen Liebe zu moslemischen Fundmentalisten, aber was solls, was schert einen Demagogen wie dich schon das eigene Geschwätz von letzter Woche ...) - kurz: deine Diskussionsweise ist wirklich allertiefste Sohle der Demagogie. Offenbar war es ein Fehler, das Killfile nur auf ein paar Monate eingestellt zu haben. Aber das kann man ja korrigieren. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-13 18:42 +0200 |
| Message-ID | <nm5r1f$1fq$2@dont-email.me> |
| In reply to | #263480 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte: > >>>> Nope! Auch in D gilt, wie in jedes halbwegs zivilisierte Land, dass >>>> Rücksicht auf kulturelle und religiöse Empfindungen immer dann der >>>> Norm vorgezogen werden sollte, wenn dies keine ungebührliche oder >>>> übertriebene Aktivität von dem Normhaltenden verlangt! >>> >>> Eben diese Rücksichtnahme erwarte ich von den Zuwanderern. >>> >> Verstehe! Du gehörst also zu der Sorte, die von einem Muslim erwarten, >> dass sie gefälligst Schweinefleisch zu sich zu nehmen hätten, weil in D >> nun mal üblich sei, Schweinefleisch zu sich zu nehmen, die von einem >> Hindu erwarten, dass sie gefälligst ein Rindersteak zu verspeisen >> hätten, weil in D nun mal üblich sei, Rindersteak zu verspeisen und >> wahrscheinlich würdest Du auch von einem Veganer erwarten, dass sie >> mindestens Fisch konsumieren müssten, weil in D nun mal üblich sei, >> Fisch zu konsumieren – natürlich nur als Zeichen der Rücksichtnahme >> gegenüber den Autochthonen... > > Nein, das alles erwarte ich nicht. Kein Fleisch zu essen, sich irgendeinen > Genuss nicht zu gönnen, ist etwas ganz anderes als sein Gegenüber bewusst > zu beleidigen. > Es ist aber keine Beleidigung, wenn ein strenggläubiger Moslem, ein orthodoxer Jude oder ein traditioneller Hindu einer Frau das Handschütteln verweigert! Es ist aus ihrer Sicht eine Respektbezeugung! Da all diese Kulturen das Handschütteln zwischen Männern und Frauen als unziemlich betrachtet – wenn also eine bornierte westliche Kuh sich deswegen beleidigt fühlt, dann ist das einzig ihr Problem... >:o M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-07-13 18:50 +0200 |
| Message-ID | <nm5rgj$76a$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #263481 |
Am 13.07.16 um 18:42 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Es ist aber keine Beleidigung, wenn ein strenggläubiger Moslem, ein > orthodoxer Jude oder ein traditioneller Hindu einer Frau das Handschütteln > verweigert! Es ist aus ihrer Sicht eine Respektbezeugung! Da all diese > Kulturen das Handschütteln zwischen Männern und Frauen als unziemlich > betrachtet – wenn also eine bornierte westliche Kuh sich deswegen > beleidigt fühlt, dann ist das einzig ihr Problem... >:o > > M.f.G. > Sie sollen sie hemmungslos anzeigen, weil sie sich mit recht vergewaltigt fühlen! Wir langen denen auch nicht an die Hinterbacken und wenn doch werden wir verklagt. Wo kommen wir denn da hin wenn unsere Lehrerinnen von den Adoleszenten verlangen dürfen an so einem erogenen Ort wie an den Händen berührt zu werden. Daß das so ist, erogen, wird in unzähligen Popsongs besungen, von den Beatles bis Charlie XCX. Will you please just take my hand... https://www.youtube.com/watch?v=S7cOt-xFU8Y Guter Song, übrigens. https://www.youtube.com/watch?v=46_yYR6tGOI Und das ist mein voller Ernst und keine Ironie. Nein heißt Nein, Frau Studienrat.
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